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标题: [转]性能超5倍 NVIDIA演示首款四核移动处理器，高通和TI又要落后了 [打印本页]
作者: foxroz2003    时间: 2011-2-16 09:38
标题: [转]性能超5倍 NVIDIA演示首款四核移动处理器，高通和TI又要落后了
大家都知道NVIDIA正在研发下一代的移动四核心处理器，并且有可能会在近期进行公布，就在今天早上他们选择了在MWC 2011移动通信世界大会现场进行发布，还放出了他们的Tegra路线图，并表示这款四核处理器将会在今年8月出现在Android手机上。
与高通和德州仪器这几天的做法（实际上他们的四核处理器要到明年才能采样）不同，NVIDIA放弃了纸面发布的方式，直接召开小规模的媒体会议进行演示，使用一个工程平板机和多款软件为大家展示Kal-El，同时这也意味着Kal-El仍将会是首款上市的四核移动处理器。
在演示开始之前，NVIDIA放出了最新的持续到2014年的Tegra路线图，保持每年一款新产品的节奏。Tegra 2常常被媒体称为超级芯片，所以NVIDIA为以后的处理器也起了代号。以Tegra 2的性能作为基准，Kal-El（超人）将会在今年出货，提供5倍于Tegra 2的性能，2012年的Wayne（蝙蝠侠）将提高至10倍，2013年的Logan（金刚狼）为50倍左右，而2014年的Stark（钢铁人）则达到了100倍。
随后NVIDIA开始演示Kal-El的性能，首先是在一个Android工程平板机上进行1440P高清视频解码演示，并将其输出至一个2560×1600像素的高清显示器上播放。
接下来进行了游戏演示，NVIDIA要求与会媒体不能透露游戏的具体细节，不过据报道称，Kal-El的图形能力确实如NVIDIA所说大约有三倍的性能提升，一款在Tegra 2手机上运行几乎不能超越20fps的游戏，在Kal-El工程机上则轻松达到了60fps。
此外还演示了《History Channel Great Battles: Medieval （历史频道：伟大的中世纪战争）》，这款游戏是去年为Xbox 360和PS3推出的，目前正在向蜂窝平板移植。其开发商表示，制作四核Kal-El平台的演示Demo只用了不到24个小时，因为这里面采用的图形芯片与GeForce GPU架构很相似。
在基准测试如CoreMark中，Kal-El的得分为11354，已经超过了Intel的2GHz酷睿2 T7200处理器（10136）。
作者: kyrome    时间: 2011-2-16 09:54
研发出来是一回事，有没有终端产品出来又是一回事，Tegra 2可是09年初发布的了。
作者: 左脚选手    时间: 2011-2-16 09:57
电池技术不突破，手持终端的性能始终会被制约，现在的高端手机，屏幕大速度快，可是用的多点一天要换2块电池实在麻烦。
作者: luckissy    时间: 2011-2-16 10:00
tegra平板还有戏 手机是没门了
作者: earcandy    时间: 2011-2-16 10:22
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高通透露的移动4核比现在的单核省电25%
作者: gzpony    时间: 2011-2-16 10:29
在基准测试如CoreMark中，Kal-El的得分为11354，已经超过了Intel的2GHz酷睿2 T7200处理器（10136）。
---真的性能直逼 酷睿2 cpu了？那看来ARM竞争桌面平台很有戏啊。
作者: Al@n    时间: 2011-2-16 10:45
最后一句好亮呀~~！
作者: 左脚选手    时间: 2011-2-16 10:49
earcandy 发表于 2011-2-16 10:22
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高通透露的移动4核比现在的单核省电25%

其实移动CPU和GPU还不是最主要的耗能大户，显示屏才是最主要的消耗点，最终解决高端智能手机使用和待机时间短的方法还是电池，感觉现在的锂电技术很久没有突破了，或许要改用其他新材料才能有大的提高。
作者: yg37    时间: 2011-2-16 11:07
不知道这个4核对比 ngp的4核哪个更强
作者: kyrome    时间: 2011-2-16 11:11
这里有构架的描述，像是tegra2爆力增添核心的版本，内存还是单通32-bit,GPU仍然是非unified shader,由原来的4+4，变为6+6shader
http://www.anandtech.com/show/4181/nvidias-project-kalel-quadcore-a9s-coming-to-smartphonestablets-this-year/2
作者: chinesepla    时间: 2011-2-16 11:12
高通也发布了四核处理器，单核最高频率可达2.5G，但是感觉这种处理器到实际应用应该还得有很长一段时间吧。
作者: openlock    时间: 2011-2-16 11:20
earcandy 发表于 2011-2-16 10:22
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高通透露的移动4核比现在的单核省电25%

是每个核心省电25%还是总功耗省电25%，里面的文字游戏太多了
作者: 破灭时空    时间: 2011-2-16 11:22
chinesepla 发表于 2011-2-16 11:12
高通也发布了四核处理器，单核最高频率可达2.5G，但是感觉这种处理器到实际应用应该还得有很长一段时间吧。

高通是纸面发布，实际东西还在实验室，至少要2012年才会出来
作者: foxroz2003    时间: 2011-2-16 11:23
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高通是发布，但不见实物，还要等到年底才采样，明年量产。这个已经是实物了，还带演示~
作者: 骨刺    时间: 2011-2-16 11:25
intel 的强劲对手来了 ARM
作者: eternal0    时间: 2011-2-16 11:59
本帖最后由 eternal0 于 2011-2-16 11:59 编辑
gzpony 发表于 2011-2-16 10:29
在基准测试如CoreMark中，Kal-El的得分为11354，已经超过了Intel的2GHz酷睿2 T7200处理器（10136）。
---真 ...

只是低端失守，中、高端的地位还是很难撼动，而性能过剩论也只有电脑小白才会信。

有竞争才有进步，当初Intel对Atom处理器的政策明显很猖狂，现在ARM来袭，肯定是要收敛了。
作者: wangwei0929    时间: 2011-2-16 12:12
电池，等四核机能正常使用一星期不换电了就立马入手。
作者: zdnexus    时间: 2011-2-16 13:15
手机需要风扇了。。。求推荐啊。
作者: 380    时间: 2011-2-16 13:36
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作者: 380    时间: 2011-2-16 13:43
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作者: 380    时间: 2011-2-16 13:45
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作者: 380    时间: 2011-2-16 13:51
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作者: earcandy    时间: 2011-2-16 14:41
本帖最后由 earcandy 于 2011-2-16 14:43 编辑
380 发表于 2011-2-16 13:51
arm不是intel的对手 性能方面就像x86输给arm一样 arm永远没机会和intel对打
但是可以让intel早点发布已 ...

移动领域像苹果那样软硬结合才能成功，不是光拼元器件性能的，前两天诺基亚跳槽微软WP7，Intel的米狗系统已经杯具了，少了诺基亚这种厂商，在移动领域，Intel还没有入门，只能继续折腾台式机和笔记本的主板接口
作者: lacri    时间: 2011-2-16 14:49
wangwei0929 发表于 2011-2-16 12:12
电池，等四核机能正常使用一星期不换电了就立马入手。

这话说得，貌似现在单核的都没几个能正常使用一星期的，是不是你现在不用手机？
作者: gzpony    时间: 2011-2-16 14:53
380 发表于 2011-2-16 13:45
听nv吹 这测试跑的是啥都不知道  等出来跑下视频压缩就知道了
另外T7200都几年前65nm的老处理器 现在都 ...

谁都知道这代的NV移动cpu还不是挑战桌面的cpu，所以只是叹一下性能和桌面cpu差距并无某些人形容得那么远而已。

NV的挑战桌面的cpu大约在win8 for arm 出来的时候一起出来，大概还要2，3年。看那个路线图，性能比现在的4核T3要高个几倍以上。到时那个性能当然能够和intel那时的产品比较。

至于nv吹还是arm吹，还是intel吹，目前不在本贴讨论范围。在这里纠缠意思不大。
作者: 380    时间: 2011-2-16 15:18
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作者: gzpony    时间: 2011-2-16 15:35
380 发表于 2011-2-16 15:18
2、3年后intel的u也一样更新  arm性能上永远别指望追上intel  
只能在超轻薄笔记本上有点机会  台式机和 ...

“永远”？
有这种话的基本都是要错的。

intel的cpu速度更新速率是多少？现在基本是每代快30%左右。3年大概更新2，3代，那就一倍左右，工艺进了1到2代。

arm的极限目前还没看到，所以它的速度更新曲线要比x86的陡得多。假如NV的路线图没有错而且时间准时的话，3年后速度可以快到10倍以上。速度这么快，我猜主要是arm的功耗低，所以可以比较容易的祭出“堆核心”这个法宝而还没遇到功耗和散热瓶颈。别忘了，NV这个路线图还主要是移动cpu的。桌面cpu还能再暴力堆更多倍的核心。
作者: nom8393    时间: 2011-2-16 15:43
380 发表于 2011-2-16 15:18
2、3年后intel的u也一样更新  arm性能上永远别指望追上intel  
只能在超轻薄笔记本上有点机会  台式机和 ...

你说这话毫无根据，如果ARM的性能在未来3年内不能达到主流CISC处理器的级别，那Windows8就没必要支持ARM了。
作者: solon76    时间: 2011-2-16 15:49
无所谓。反正我暂时都不买
作者: 380    时间: 2011-2-16 16:14
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作者: 380    时间: 2011-2-16 16:17
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作者: nom8393    时间: 2011-2-16 16:25
380 发表于 2011-2-16 16:14
win8支持arm完全可以是为了平板机和超轻薄本  难道非要arm做用户的第一电脑？  白日做梦

那就走着瞧了。RISC的CPU如果规模上去了，性能也不是一无是处。
作者: gzpony    时间: 2011-2-16 16:31
380 发表于 2011-2-16 16:17
arm之所以现在可以每次更新性能翻倍 是因为他现在的性能太差 基础太弱 就像**改革开放初期
月薪3000到 ...

是 酷睿2 T7200的10倍性能。

也同样不多说了，等着瞧。
作者: 380    时间: 2011-2-16 16:33
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作者: 380    时间: 2011-2-16 16:51
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作者: foxroz2003    时间: 2011-2-16 16:55
回复 380 的帖子

80mm^2是封装面积！不是核心面积！上代tegra2的封装面积是49mm^2.
作者: 380    时间: 2011-2-16 17:00
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作者: 破灭时空    时间: 2011-2-16 17:02
380 发表于 2011-2-16 17:00
装尺寸14×14毫米，内核面积大约80平方毫米，这可要比49平方毫米的Tegra 2大多了。
http://news.mydrive ...

你长点**吧，你既然看了驱动之家的新闻，下面的图片总会看吧？
也就一个大拇指指甲大小，你竟然说成了和E8400差不多大小

作者: 380    时间: 2011-2-16 17:05
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作者: 380    时间: 2011-2-16 17:15
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作者: honor01    时间: 2011-2-16 17:18
380 发表于 2011-2-16 17:15
arm党都被我说跑了  
nv搞个80平方毫米的4核出来 现在面积优势没了吧...............

面积优势？
也不看看LGA775/LGA1156那个头是多大，还面积优势，光从面积看，一个LGA775的U足够顶上10个左右Tegra3的面积
作者: gk104    时间: 2011-2-16 17:20
Kal-el 是T30吧，噱头真多
作者: closeyou    时间: 2011-2-16 17:21
回复 380 的帖子

这是SOC，里面有很多东西，要看里面CPU占用多大的die。
作者: 380    时间: 2011-2-16 17:22
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作者: 380    时间: 2011-2-16 17:24
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作者: honor01    时间: 2011-2-16 17:26
380 发表于 2011-2-16 17:22
大哥 专业点好不好 外面看到的是封装面积 俺们这里讨论die面积呢
775再大也不至于比这个大10呗 你当是馅 ...

你还说对了，LGA775的U面积和Tegra相比真的是烧饼大
说核心面积就核心面积，我只看见你自己回帖是面积，谁不专业？
你专业，那麻烦你把你所谓的DIE拿出来不要基板单独运行看看，你要比Diesize就不管产品面积了？E8400核心面积这么小怎么不做到手机里面？Tegra3还是SOC产品，里面集合的不止是CPU die，你怎么这么专业又不提这点了？
作者: nom8393    时间: 2011-2-16 17:33
380 发表于 2011-2-16 17:15
arm党都被我说跑了  
nv搞个80平方毫米的4核出来 现在面积优势没了吧...............

要按你的说法，酷睿平台的封装面积是主板那么大，因为Tegra2和3里面封装的东西想当于CPU+主板南北桥+显卡。
作者: 380    时间: 2011-2-16 17:33
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作者: nom8393    时间: 2011-2-16 17:34
380 发表于 2011-2-16 17:24
哪个大侠揭开盖量一下就知道了  不过驱家既然用黑体字标了  不至于满嘴胡诌
     我看 ...

人家那个面积是整栋房子的面积，你说的酷睿2的面积是卫生间的面积，概念差距很大的。
作者: 380    时间: 2011-2-16 17:36
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作者: nom8393    时间: 2011-2-16 17:38
380 发表于 2011-2-16 17:36
不管怎么说 现在arm的u的die面积也有80了   和桌面2核u差不多了
至少在面积上压倒性的优势没了
...

你还是不明白什么叫SOC芯片是吧？
作者: 380    时间: 2011-2-16 17:41
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作者: Asuka    时间: 2011-2-16 17:43
ARM大都是SoC的，和X86的die size直接比较没有意义
作者: 380    时间: 2011-2-16 17:47
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作者: nom8393    时间: 2011-2-16 17:53
380 发表于 2011-2-16 17:47
什么是Soc?

以上来源于http://www.ed-china.com/SEARCH/ART/SoC.HTM

由于现在没有统一的平台，我觉得现在就对比ARM和X86的CPU性能不太客观；咱们等Win8出来，软件平台统一后再来看两个平台的真正实力对比。
作者: 380    时间: 2011-2-16 17:56
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作者: Edison    时间: 2011-2-16 18:01
Terga 3 的耗电比 Tegra 2 更低，虽然面积大了 50%+。
作者: yuanico    时间: 2011-2-16 18:21
超过酷睿2 T7200！！
不敢相信 这真是力量在你手中啊
看来老思维是要换换了
作者: westlee    时间: 2011-2-16 19:07
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作者: nom8393    时间: 2011-2-16 19:27
darkstorm 发表于 2011-2-16 18:28
用于手持设备的话，相同面积的确性能和酷睿不能比。
因为散热和功耗的限制，不可能像PC CPU一样飚频率

现在的问题是，Intel在不断丢失芯片市场份额，从手持设备到超便携设备。未来3年，Intel的生产工艺改进是否能支持不断加入X86的新指令集和新增加的缓存也是个问题。
作者: 705nk    时间: 2011-2-16 19:30
回复 yuanico 的帖子

相当片面的成绩，你可以先了解下coremark。然后查查数据库成绩中你所熟悉的cpu的得分情况。
作者: nom8393    时间: 2011-2-16 20:10
darkstorm 发表于 2011-2-16 20:03
回复 nom8393 的帖子

我觉得Intel可能也会和AMD与NVIDIA一样走CPU+GPU的路子

Intel走上了一条靠工艺提升和ARM架构拼多核的不归之路。因为RISC的核心可以做的足够精简，单位核心晶体管耗费量远低于X86架构，拼多核X86一点胜算都没有。
作者: wangwei0929    时间: 2011-2-16 20:36
lacri 发表于 2011-2-16 14:49
这话说得，貌似现在单核的都没几个能正常使用一星期的，是不是你现在不用手机？

现在I9000,玩不停一天得两块电池,一般用待机多玩得少两天得一块电池~

老是充电好麻烦的说,所以说期待能电池能用一星期,像以前诺记8250那样~
作者: FontainebleauV    时间: 2011-2-16 21:01
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作者: acqwer    时间: 2011-2-16 21:15
本帖最后由 acqwer 于 2011-2-16 21:17 编辑

http://www.coremark.org/benchmark/index.php
根据这个测试，ATOM的效率一点都不比i7差，Intel还是停产i7用ATOM吧。

Intel Core i5-650 3200MHzGCC4.4.5
3.244
10379.90


Intel Atom N280 1.68 GHzGCC 4.4.4
3.187
5353.79

作者: 我说的是事实    时间: 2011-2-16 21:33
左脚选手 发表于 2011-2-16 10:49
其实移动CPU和GPU还不是最主要的耗能大户，显示屏才是最主要的消耗点，最终解决高端智能手机使用和待机时 ...

看电子书和看电影时屏幕都是长亮的，如果耗电大头在屏幕上，那两者的时间差异就不会很大。但实际上我的手机看电子书可以撑8小时左右，看电影只能3小时左右。显然cpu和gpu的耗电还是大过屏幕。
作者: acqwer    时间: 2011-2-16 21:43
darkstorm 发表于 2011-2-16 21:38
回复 acqwer 的帖子

两者测试条件不同的，Atom N280进行的是并行测试，而i5 650没有开启

那个网站有个K5的成绩，每MHz的效率是2800，干掉AMD其他全部产品了。

AMD K5 75MHzGCC4.2.4
2.866
214.96
-
[url=]vote[/url]
10/14/09


另外，你认为ATOM加个超线程就能打平i5？
作者: 左脚选手    时间: 2011-2-16 21:47
我说的是事实 发表于 2011-2-16 21:33
看电子书和看电影时屏幕都是长亮的，如果耗电大头在屏幕上，那两者的时间差异就不会很大。但实际上我的手 ...

因人而异吧，有些人喜欢把屏幕开亮点看上去舒服，有些人愿意屏幕暗点无所谓，有些人喜欢OC一把手机的CPU/GPU获得更高的性能，有些人默认用甚至降频为了省电，总之显示屏和CPU/GPU都是耗能大头吧。
作者: acqwer    时间: 2011-2-16 21:51
darkstorm 发表于 2011-2-16 21:48
回复 acqwer 的帖子

我不太明白你的意思，2.8似乎在AMD的里面是算偏低的，单核也有比他高的

96年的K5居然和现在的处理器在一个级别上，你觉得很正常？
作者: gzpony    时间: 2011-2-16 21:59
acqwer 发表于 2011-2-16 21:51
96年的K5居然和现在的处理器在一个级别上，你觉得很正常？

首先数据怎么来的。这个没确定马上就质疑？
这个网站的数据貌似是网友自行上传的。

有一列，在coremark那一列旁边的，是EEMBC 认证的。可能经过网站认证的话，这一列对应的地方有个勾打上。

作者: frankincense    时间: 2011-2-16 22:00
darkstorm 发表于 2011-2-16 21:48
回复 acqwer 的帖子

我不太明白你的意思，2.8似乎在AMD的里面是算偏低的，单核也有比他高的

你贴的这个不就更证明了K5的2.8已经相当高了么？超过2.8的那些除了X4 635跑单线程达到3.5比K5高之外，其他包括一大堆K8都是跑2:PThreads乃至更高的了。
作者: gzpony    时间: 2011-2-16 22:01
darkstorm 发表于 2011-2-16 21:56
回复 acqwer 的帖子

这个测试不考虑缓存和分支预测造成的影响，不考虑并行SIMD指令集

嗯，支持。
测试的是不同平台cpu的共性可比较的地方，不同的特色指令集之类比如MMX当然无法测试比较了。
作者: acqwer    时间: 2011-2-16 22:02
darkstorm 发表于 2011-2-16 21:56
回复 acqwer 的帖子

这个测试不考虑缓存和分支预测造成的影响，不考虑并行SIMD指令集

既然实际效率相差几倍的处理器跑这个测试的效率差不多都很正常，那么这个测试还有什么意义？
作者: frankincense    时间: 2011-2-16 22:02
gzpony 发表于 2011-2-16 21:59
首先数据怎么来的。这个没确定马上就质疑？
这个网站的数据貌似是网友自行上传的。

经过认证的仅有两个而已
作者: acqwer    时间: 2011-2-16 22:04
回复 frankincense 的帖子

认证是要钱的，这种垃圾有几个人会交钱。
作者: potomac    时间: 2011-2-16 22:10
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作者: acqwer    时间: 2011-2-16 22:37
darkstorm 发表于 2011-2-16 22:13
回复 acqwer 的帖子

竞争中的各家都不傻，以前的工程师也不傻，单核的单位频率性能在一个时间点就碰到瓶 ...

当年从MMX 291升级到Celeron300A，差距非常明显，就算Celeron不超频也是，之后没有同频同核心的升级，就不拿出来说了。
作者: acqwer    时间: 2011-2-16 22:57
darkstorm 发表于 2011-2-16 22:50
回复 acqwer 的帖子

这并不是同一个问题日常应用中300A性能可能可以到Celron266的两倍，Celron 266性能也 ...

zlib、XMLparse，Sqlite，能跑来对比的东西大把抓，那一个都比这玩意实际意义大得多。
作者: disruptor    时间: 2011-2-17 09:05
T3应该已经有十几亿晶体管了吧
作者: 66666    时间: 2011-2-17 09:30
按核心面积估计大约5亿左右
作者: Prescott    时间: 2011-2-17 09:41
darkstorm 发表于 2011-2-16 22:50
回复 acqwer 的帖子

这并不是同一个问题日常应用中300A性能可能可以到Celron266的两倍，Celron 266性能也 ...

speccpu啊，ARM集团到现在都从来没公开过CPU领域最权威的性能测试的数据。难道他们认为ARM不是CPU?
作者: Prescott    时间: 2011-2-17 09:42
darkstorm 发表于 2011-2-16 22:50
回复 acqwer 的帖子

这并不是同一个问题日常应用中300A性能可能可以到Celron266的两倍，Celron 266性能也 ...

speccpu啊，ARM集团到现在都从来没公开过CPU领域最权威的性能测试的数据。难道他们认为ARM不是CPU?
作者: nom8393    时间: 2011-2-17 09:47
Prescott 发表于 2011-2-17 09:42
speccpu啊，ARM集团到现在都从来没公开过CPU领域最权威的性能测试的数据。难道他们认为ARM不是CPU?

老P又开始出来替Intel鼓气了。
PS：老P你是哪个部门的？
作者: Prescott    时间: 2011-2-17 13:49
nom8393 发表于 2011-2-17 09:47
老P又开始出来替Intel鼓气了。
PS：老P你是哪个部门的？

already left Intel
作者: luofengqiao    时间: 2011-2-17 14:58
wangwei0929 发表于 2011-2-16 12:12
电池，等四核机能正常使用一星期不换电了就立马入手。

IP4玩游戏，几个小时就没电了，你还想一星期？
扔在那啥都不做纯待机，能坚持1星期就不错了
作者: gzpony    时间: 2011-2-17 15:21
luofengqiao 发表于 2011-2-17 14:58
IP4玩游戏，几个小时就没电了，你还想一星期？
扔在那啥都不做纯待机，能坚持1星期就不错了

屏幕改成电子墨水那种就好些。eink的屏在改变内容时候才耗电，静止显示是不用电的。也没有背光。

只是eink不适合多媒体和游戏应用，颜色也很少
作者: 66666    时间: 2011-2-17 15:44
gzpony 发表于 2011-2-17 15:21
屏幕改成电子墨水那种就好些。eink的屏在改变内容时候才耗电，静止显示是不用电的。也没有背光。

只是 ...

还不如发展高反射式LCD，只要没背光功耗只有几分之一
作者: 380    时间: 2011-2-17 23:17
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作者: as532079724    时间: 2011-2-18 00:39
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