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标题: 悲催,续高达马甲以后，Nvidia再次作假。 [打印本页]

作者: zyxbull2002 时间: 2011-2-19 18:25
标题: 悲催,续高达马甲以后，Nvidia再次作假。
本帖最后由 zyxbull2002 于 2011-2-19 18:27 编辑

MWC 2011大会上，NVIDIA展示了新鲜出炉的Kal-El Tegra 3四核心移动处理器，并用测试数据宣称其性能是Tegra 2的两倍，甚至比双核心、2.0GHz主频、4MB二级缓存的笔记本处理器Core 2 Duo T7200还要快10以上。事实真的如此么？

IT信息网站ilsistrmista.net撰文称，其实有不少人都发现了一个很奇怪的地方：Kal-El Tegra 3、Core 2 Duo T7200使用的GCC编译器版本相差很大。

仔细看上图中红框内的文字就可以发现，Kal-El Tegra 3搭配了很新的GCC 4.4.1，并且开启了O3高度优化，甚至还有一些硬件相关设定，但是Core 2 Duo T7200却只用了GCC 3.4.4，优化程度也只是普通的O2。这就不免让我们感到怀疑，难道Tegra 3的表现是依靠编译器和设置优化而来的？

需要指出的是，Core 2 Duo T7200这种乱序执行处理器虽然很依赖指令调度，但是编译器的性能仍然非常重要，不同的编译器、不同的编译器版本、不同的优化级别等设置都会导致很大的性能差异。

想独立测试Tegra 3是不可能了，于是ilsistrmista.net找来了一台戴尔D620笔记本，处理器正是基于Core 2 Duo T7200，并在上边分别安装了RedHat Enterprise Linux 4/6操作系统，因为它们自带的编译器版本3.4.6、4.4.4正好与NVIDIA所用的非常接近，事实上0.0.x的版本差异完全可以忽略。

这台笔记本的其他配置还有：4GB DDR2-667内存、日立80GB 7200RPM硬盘、NVIDIA Quadro NVS 110M显卡。实际上测试中只使用了文字模式，因此与显卡无关。

首先运行NVIDIA使用的CoreMark 1.0测试，可以看出GCC 4.4.4的性能要远远优于GCC
3.4.6。在普通的O2优化级别下，新版本的性能领先12％；用上O3级别之后，GCC 3.4.6性能基本没有提升，但是GCC
4.4.4却增加了28％，这样领先优势就扩大到了41％；继续深度优化后，GCC 4.4.4的性能又略微提升了一些。

再代入NVIDIA给出的数据对比一下，Core 2 Duo T7200更改设置后性能猛增了44％之多，从而将Tegra 3远远甩在了身后。

无论从哪方面说，Kal-El Tegra 3都是一款非常优秀的移动处理器，四个Cortex-A9处理器核心、12单元GeForce
GPU图形核心、支持3D立体和2560×1600超高分辨率视频解码、典型负载功耗不高于Tegra
2等等这些都是其他芯片所望尘莫及的，但是很显然，它毕竟只是一颗移动设备用的处理器，性能上相比于主流乃至上代笔记本处理器都有很大的差距，想超越不能只靠这种手段。

作者: chinkedout 时间: 2011-2-19 18:29
NV又不是一次两次了习惯就好~

作者: kevinkt 时间: 2011-2-19 18:37
無聊無聊

作者: SnakeLee 时间: 2011-2-19 18:49
等解释...

不过这个NV让大家看到的漏洞怎么看怎么奇怪...他们又不**，干嘛把所谓的作弊证据拿出来贴在PPT上呢

作者: cloudol 时间: 2011-2-19 18:53

SnakeLee 发表于 2011-2-19 18:49
等解释...

不过这个NV让大家看到的漏洞怎么看怎么奇怪...他们又不**，干嘛把所谓的作弊证据拿出来贴在PP ...

做tegra ppt的还没有学熟
你没有看见tegra 2 ppt 性能对比柱形图起点都是0% 不是80%

这完全不像nv的风格么

作者: Heitai 时间: 2011-2-19 19:24
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作者: junychen 时间: 2011-2-19 19:36
NV 很多次了太奸诈了上次 CUDA 物理加速还有视频转换都在背后耍手段。Nv的话要是相信了太阳都从西边出来了

作者: earcandy 时间: 2011-2-19 19:47
本帖最后由 earcandy 于 2011-2-19 19:55 编辑

NV公布了测试环境，又没有隐瞒，谈何作假？

作者: stu888 时间: 2011-2-19 19:54
所以才有了以前的460上秒下秒的狂潮

作者: westlee 时间: 2011-2-19 20:03
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作者: aaa777ly 时间: 2011-2-19 20:04

earcandy 发表于 2011-2-19 19:47
NV公布了测试环境，又没有隐瞒，谈何作假？

写在PPT的不起眼的地方，确实不算欺骗，但是对比测试至少也得保持其他条件相同啊，这点都做不到，至少算故意误导

作者: 66666 时间: 2011-2-19 20:09
1.5G 四核心，32bit MC，能有这样效能不错了。

作者: 我说的是事实 时间: 2011-2-19 20:15
本帖最后由我说的是事实于 2011-2-19 20:18 编辑

earcandy 发表于 2011-2-19 19:47
NV公布了测试环境，又没有隐瞒，谈何作假？

“康师父”方便面也没有作假，要怪就怪买的人眼神不好，自己要看成“康师傅”。
nv就是it界的“康师父”。

作者: yellowfly 时间: 2011-2-19 21:01
故意误导吧，毕竟很少人会注意那点小字~~

作者: zyxbull2002 时间: 2011-2-19 21:03
没作假？他这个图想要表达的意思很明显，Kal-El比T7200强。可实际情况是什么？测试环境都不同，这样的成绩对比能反映出真实的性能？

作者: 骨刺 时间: 2011-2-19 21:28
NV似乎公布了环境何来作假一说？

作者: the_god_of_pig 时间: 2011-2-19 21:31
怎么办~怎么办~

作者: westlee 时间: 2011-2-19 21:33
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作者: 河蟹万岁 时间: 2011-2-19 22:26
比玩高达高明多了

作者: 河蟹万岁 时间: 2011-2-19 22:28
比玩高达高明多了

作者: 380 时间: 2011-2-19 22:47
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作者: 我说的是事实 时间: 2011-2-19 22:53

westlee 发表于 2011-2-19 21:33
一样的两块显卡，游戏测试设置不同，互相间的强弱可以完全不一样。你可以认为其中一种是作假么？

如果用来说明不同设置下这个游戏的表现，那不算作假。如果要用来说明一块比另一块更快，恐怕跟作假已经差不多了，哪怕“技术上”并不算作假。

作者: rickerlian 时间: 2011-2-19 23:11

分数是真实的

作者: 猛@将@兄 时间: 2011-2-19 23:12
作假就是作假，不知道有些人狡辩什么。

作者: yellowfly 时间: 2011-2-19 23:12
本帖是N死忠鉴定帖····

作者: 凹特 时间: 2011-2-19 23:27
习惯了就好

作者: gk104 时间: 2011-2-19 23:30
不太厚道，环境不一样**线啊比

作者: DonaldGoD 时间: 2011-2-19 23:47
死忠N饭报道，坐等酸tegra的一个个出现。什么？AMD赶上移动潮流了吗？啧啧。。。

作者: philonb 时间: 2011-2-20 00:04
在国内的环境，不做假没法生存

作者: qdamao 时间: 2011-2-20 01:33
原来GCC4这么强啊

作者: earcandy 时间: 2011-2-20 09:16
本帖最后由 earcandy 于 2011-2-20 09:21 编辑

我说的是事实发表于 2011-2-19 20:15
“康师父”方便面也没有作假，要怪就怪买的人眼神不好，自己要看成“康师傅”。
nv就是it界的“康师父 ...

这和方便面是一回事吗？方便面和方便面竞争，Tegra 3又不用于笔记本，
Tegra 3是移动设备CPU，手机厂商要比较也是和高通这些厂商的CPU向比较(不过在Tegra 3问世将近一年的时间内，将没有其他的移动4核CPU可以比较),有些人好不容易抓住稻草了

作者: 66666 时间: 2011-2-20 09:21
我说你们何必非得抓这点不放，倾向性宣传哪家没做过？intel，微软，谷歌，苹果等等类似例子多的是。显卡测试里面不同用对家老驱动对比自家新驱动的就更多了

tegra3综合性能比T7200强的地方多的是，首先一个1440p 60M码率HP你T7200来跑下试试？

作者: yellowfly 时间: 2011-2-20 09:55
回复 66666 的帖子

哥们，没人抓着不放，只是指出来，说出真相都不行了？

作者: nom8393 时间: 2011-2-20 10:07
NV用的GCC编译器的版本是非常新，这点不厚道。不过即使这样，Tegra3的性能也已经和T7200站在一条水平线上了吧？

作者: cloudol 时间: 2011-2-20 11:23

DonaldGoD 发表于 2011-2-19 23:47
死忠N饭报道，坐等酸tegra的一个个出现。什么？AMD赶上移动潮流了吗？啧啧。。。

知道amd ceo为什么下台么？
知道高通的msm么

作者: 我说的是事实 时间: 2011-2-20 12:35
本帖最后由我说的是事实于 2011-2-20 12:36 编辑

earcandy 发表于 2011-2-20 09:16
这和方便面是一回事吗？方便面和方便面竞争，Tegra 3又不用于笔记本，
Tegra 3是移动设备CPU，手机厂商要 ...

各怀鬼胎，方法一致

作者: earcandy 时间: 2011-2-20 13:17
本帖最后由 earcandy 于 2011-2-20 13:18 编辑

我说的是事实发表于 2011-2-20 12:35
各怀鬼胎，方法一致

只是夺人眼球而已，作假有何意义？难道Tegra 3一定要击败笔记本CPU，才可以在手机里用，这是什么逻辑？

作者: DonaldGoD 时间: 2011-2-20 14:26
回复 cloudol 的帖子

大概都知道，那又怎么了？

作者: inmark 时间: 2011-2-20 14:39

66666 发表于 2011-2-20 09:21
我说你们何必非得抓这点不放，倾向性宣传哪家没做过？intel，微软，谷歌，苹果等等类似例子多的是。显卡测试 ...

既然要公平那tegra 也软解1440p 让大家围观一下

作者: 66666 时间: 2011-2-20 14:53

inmark 发表于 2011-2-20 14:39
既然要公平那tegra 也软解1440p 让大家围观一下

http://www.tudou.com/programs/view/Ny5n6EtuWnU

tegra3芯片直接输出，T7200超到4G能播放么？

作者: 蒙大拿 时间: 2011-2-20 15:01

比汉芯强得远了去了

作者: hadeszhang 时间: 2011-2-20 15:16

蒙大拿发表于 2011-2-20 15:01
比汉芯强得远了去了

这话经典

作者: inmark 时间: 2011-2-20 15:51

66666 发表于 2011-2-20 14:53
http://www.tudou.com/programs/view/Ny5n6EtuWnU

tegra3芯片直接输出，T7200超到4G能播放么？[whistl ...

你确定tegra 是软解？

作者: Azl2 时间: 2011-2-20 22:30
Tegra 4 性能将高于 I5 10%

Tegra 5 性能将高于2600 10%

........

Tegra 998 性能高于 I999 10%

Tegra 9998 宇宙统一了

作者: 正宗兔巴哥 时间: 2011-2-21 01:01
4core ARM刚出来，哪能何优化了n久的core2体系比呢？
/O3比/O2又不是不可以。

现在发这种贴，等gcc出了新版，ARM4核又出现差距缩小现象。楼主是不是自己找X？

作者: zyxbull2002 时间: 2011-2-21 07:51
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作者: iivff 时间: 2011-2-21 09:26
误导性太强，和欺诈没什么2样。ARM移动、平板或许不错，要赶上Intel，还有到火星那么长的路，，，

作者: snoopy1 时间: 2011-2-21 10:12
不玩花样还叫nv吗？还是黄仁勋么？

作者: disruptor 时间: 2011-2-21 11:29
呃，只是误导，并未欺诈。。。

作者: 菜羊E 时间: 2011-2-21 12:17
有意义吗？tegra3再强，就算是装到平板里，运行个office还不如我用垃圾P3的笔记本来得舒服。

作者: hdht 时间: 2011-2-21 14:29
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作者: 李主任 时间: 2011-2-21 16:53
本帖最后由李主任于 2011-2-21 16:55 编辑

t3是四核啊

作者: xmap 时间: 2011-2-21 20:22

正宗兔巴哥发表于 2011-2-21 01:01
4core ARM刚出来，哪能何优化了n久的core2体系比呢？
/O3比/O2又不是不可以。

所以说呢，不要这么无知。
gcc编译器后端支持，arm已经支持了N多年了，什么？多核？也早就支持好多年了。

别拿gcc对arm支持来说事。。。

作者: 正宗兔巴哥 时间: 2011-2-21 23:25

xmap 发表于 2011-2-21 20:22
所以说呢，不要这么无知。
gcc编译器后端支持，arm已经支持了N多年了，什么？多核？也早就支持好多年了。 ...

是支持很多年，那是单核的应用。你什么时候见过多核arm的产品？intel core2 2005/6年就出来了而且有大量的程序。

arm自家的rvds4.0从2008年才开始支持多核的。而且rvds的编译结果比gcc快。
如果所谓的测试有rvds编译的版本，arm的成绩应该有提升。

作者: goplayer361 时间: 2011-2-22 10:52
这次起码没玩从百分80算起的把戏了。。。总算有点进步

作者: kevinkt 时间: 2011-2-22 19:15
新聞又更新了

作者: earcandy 时间: 2011-2-22 21:33
BSN网站给出了自己的看法。他们认为，之前的所有描述都忽略了一个事实，目前NVIDIA展示的成绩是来自一颗主频1.0GHz的Tegra 3工程样品。而最终上市型号T30频率将达到1.5GHz。由于CoreMark在同架构下对频率提升的表现几乎是线性的，因此即使采用同样的编译器和优化程度，一颗1.5GHz的Tegra 3得分也将达到17000分以上，再次反超Core 2 Duo T7200。

再过一两代时间，这些ARM芯片的确可能给x86 CPU带来巨大的威胁。

作者: 楼上的老狼 时间: 2011-2-22 21:57
再过一两代，x86又不是停滞不前了……

无论如何还是希望arm能尽快赶上x86吧，多谢竞争总是好的，何况arm的能耗还那么低，低碳啊

作者: 餐具 时间: 2011-2-22 22:54
ARM平台太多了·····没哪个软件厂商愿意吃饱了上面一个个的开发过来的·····等看微软这样的风向标的动作吧~~~现在都是浮云····软件和硬件结合起来才能用的····硬件再好没用的····主次矛盾都忽略了得你们，是不是显得一点都不懂···

作者: VGASOS 时间: 2011-2-22 23:01
arm應該感謝nv 沒有nv arm陣營很難一年更新一次
再過個兩三世代肯定就追上intel低端最好的電腦但是擁有更低的耗電
希望啦

作者: gzpony 时间: 2011-2-22 23:20

yysqu 发表于 2011-2-22 23:06
arm也和x86一起发展呢么多年了，没见对x86造成实质威胁。
相信在同一代技术和制程的条件下，arm要达到和x8 ...

原本是河水不犯井水，还有就是软件支持有很大区别。原本的ARM只是手机软件和PDA软件，无法适应桌面应用。
但现在ARM携智能手机和平板电脑的气势，加上多个软件平台的支持也让在桌面上应用成为可能，ARM公司也就开始推出有应用到桌面的可能的cpu了。

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