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标题: 多核心是近年来，CPU主频一直无法提升的最关键原因 [打印本页]

作者: D65 时间: 2011-4-8 23:35
标题: 多核心是近年来，CPU主频一直无法提升的最关键原因
从概率而言，四核心代表着四次方。3.0G的频率下，单核心能够达到98％的良品率，组成四核心后，0.98*0.98*0.98*0.98，良品率仅剩下92％。损失相当的惊人，如果是六核心，六次方，那个损耗要是要叫人痛心疾首了。

就目前市面而言，不论Intel和AMD都不可能再进行大幅的频率提升。以往每更换一次制程就可以刷新一次频率记录，也因此变成，更换3，4次制程后，频率才有一次比较大幅的提升。

但对超频玩家来说，仍有机会享受高频的CPU。毕竟对于芯片商而言，需要保证的是整体的良率在一定的基数上。而超频玩家和单核心时代一样，你只要找到四颗体质都很好的CPU，就有可能发飙到这些个32纳米，45纳米，本来应该达到的4G，5G的高度。只不过超频成本显然要增加了。

闲来无事自己想明白了，为什么总有人能超得挺高，但新的CPU，总是不愿意提高频率。

作者: zidane1980 时间: 2011-4-8 23:59
CPU内部本来就有冗余设计用于提高良率的

作者: Prescott 时间: 2011-4-9 00:01
功耗性能比啊。同学

CPU的动态功耗与频率的三次方成正比，频率提高一倍，性能提高一倍，功耗要提高8倍才行。而核心数目翻倍，功耗只增加了一倍。

作者: potomac 时间: 2011-4-9 00:05
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作者: D65 时间: 2011-4-9 01:14

Prescott 发表于 2011-4-9 00:01
功耗性能比啊。同学

CPU的动态功耗与频率的三次方成正比，频率提高一倍，性能提高一倍，功耗要提高8倍才 ...

功耗也是一个原因，但130W～95W放着这么大的余量，愣是不肯提升频率。那也还是因为良率冲不上去。

作者: suitang 时间: 2011-4-9 08:48
楼主把因果关系到颠倒了。

正确的应该是：因为无法提升主频，所以多核。

而不是因为多核心，所以主频无法提升

作者: GTX980 时间: 2011-4-9 09:34

suitang 发表于 2011-4-9 08:48
楼主把因果关系到颠倒了。

正确的应该是：因为无法提升主频，所以多核。

lz的逻辑向来是惊天地泣鬼神的，而不是人间逻辑

作者: Prescott 时间: 2011-4-9 10:48

D65 发表于 2011-4-9 01:14
功耗也是一个原因，但130W～95W放着这么大的余量，愣是不肯提升频率。那也还是因为良率冲不上去。

2600系列turbo boost随随便便就能boost到3.8G以上，这说明2600的任何一个核心都能轻松上3.8Ghz的主频，良率不是问题。但是，如果4个核心同时上3.8GHz，极端情况下显然会超过95w的功耗上线。

为什么TDP不提到130w？很简单，性能已经足够好，AMD已经差了好几条街，3.8GHz/135W的2600能比3.4Ghz/95W的2600多卖多少钱吗？何必呢。

作者: justwater 时间: 2011-4-9 10:58
lz您等着，等amd的推土机不给力，intel会继续拿出改进版本的p4 用频率来骗钱

作者: futchi 时间: 2011-4-9 11:24

Prescott 发表于 2011-4-9 10:48
2600系列turbo boost随随便便就能boost到3.8G以上，这说明2600的任何一个核心都能轻松上3.8Ghz的主频，良 ...

2600集成的显卡白占了15瓦，没有集显的版本xeon e3-1270，cpu参数和2600相同，只有80W

作者: amx004 时间: 2011-4-9 12:54
单纯提升频率的功耗增幅和性能不成正比

I和A都不是傻子

作者: yebx 时间: 2011-4-9 13:01

suitang 发表于 2011-4-9 08:48
楼主把因果关系到颠倒了。

正确的应该是：因为无法提升主频，所以多核。

正解

作者: 本人．拉登 时间: 2011-4-9 13:07

futchi 发表于 2011-4-9 11:24
2600集成的显卡白占了15瓦，没有集显的版本xeon e3-1270，cpu参数和2600相同，只有80W

2600集成的显卡还影响了l3缓存的性能

作者: wxm 时间: 2011-4-9 13:08
其实现在的多核心你bios屏蔽到剩单核或双核会发现可超幅度显著提升

作者: lbsis007 时间: 2011-4-9 13:42
提升1G的频率所花费的代价太大，并且得到的性能提高太低。而加个核心，性能几乎翻倍，难度又不是很高。应该是这样的原因吧。

作者: D65 时间: 2011-4-9 15:03

GTX980 发表于 2011-4-9 09:34
lz的逻辑向来是惊天地泣鬼神的，而不是人间逻辑

主频提升放缓，导致不得不转向多核。
转向多核心后，让主频更加难以提升。

这么简单个逻辑，是人都应该能明白的，不明白的真是惊天哭姐啊。

作者: D65 时间: 2011-4-9 15:16

lbsis007 发表于 2011-4-9 13:42
提升1G的频率所花费的代价太大，并且得到的性能提高太低。而加个核心，性能几乎翻倍，难度又不是很高。应该 ...

CPU不能像GPU一样单纯堆积核心。到6核心，8核心，已经到达概率分布的中心。再往上堆吃力不讨好。

如果一个软件能完美的使用到4核心，哪怕再堆上0.2GHz，整体都能获得4*0.2G的收益。可关键的问题是相当大部分的软件，并不能从多线程中获益。因此频率的提升仍是必须的。

奔4，奔4G，要奔上个10年，那可就悲剧了。

作者: scowl 时间: 2011-4-9 15:33

GTX980 发表于 2011-4-9 09:34
lz的逻辑向来是惊天地泣鬼神的，而不是人间逻辑

确实就是这样

P4就是这个结论的最佳注脚

当年INTEL弄这个构架那可是为了冲上10G的

结果呢大家都看到了............

作者: GTX980 时间: 2011-4-9 18:33
本帖最后由 GTX980 于 2011-4-9 18:36 编辑

D65 发表于 2011-4-9 15:03
主频提升放缓，导致不得不转向多核。
转向多核心后，让主频更加难以提升。

前面已经有人给你点出来了，仔细体会体会什么是因果关系吧

再提示下，多核cpu的良品率根本不是这么算的

作者: D65 时间: 2011-4-9 19:59

GTX980 发表于 2011-4-9 18:33
前面已经有人给你点出来了，仔细体会体会什么是因果关系吧

再提示下，多核cpu的良品率根本不是这么算 ...

我只请你解释屏蔽到单核心后，飞跃4G～5GHz非常轻松。
请重新思考一下什么是对立统一，相互制约。

作者: Heitai 时间: 2011-4-9 20:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: wxm 时间: 2011-4-9 20:38
LZ 4G的单核 3G的双核你选哪个?
你认为不搞多核现在会有8G的SNB单核?

作者: GTX980 时间: 2011-4-9 21:40
本帖最后由 GTX980 于 2011-4-9 21:45 编辑

D65 发表于 2011-4-9 19:59
我只请你解释屏蔽到单核心后，飞跃4G～5GHz非常轻松。
请重新思考一下什么是对立统一，相互制约。

这个跟良品率能扯上关系？实在不明白您老人家从哪个星球来的，逻辑如此特别，我等凡人实在理解不了，我还是走吧!

再给您老人家提个醒，“最”这字最好不要乱用，虽然我知道提醒没用

作者: D65 时间: 2011-4-9 23:56

wxm 发表于 2011-4-9 20:38
LZ 4G的单核 3G的双核你选哪个?
你认为不搞多核现在会有8G的SNB单核?

4G的4核心，和3G的6核心，你又要那个？（4*4<3*6）
堆核心堆出来的数量红利，已经达到相当极限。

因此就有了SB这种既不堆核心，又无法拉高频率的二难情况，结果干脆就只降低功耗，得到了个不给力的结果。
等到下一制程，SB只有一条合适的任务，拉高频率。

这就是我说的，换了三次制程，才会去提升频率。

作者: zidane1980 时间: 2011-4-10 00:08

Prescott 发表于 2011-4-9 10:48
2600系列turbo boost随随便便就能boost到3.8G以上，这说明2600的任何一个核心都能轻松上3.8Ghz的主频，良 ...

2600明明就是标个3.4G的频率卖了个3.8G的价格
想上3.8G?再花钱买快允许2600上3.8的主板

作者: wwwff 时间: 2011-4-10 01:11
貌似,制做的成品率应该是和面积大小成正比,和几核有什么关系?假设工艺提高了.4核的面积比单核的小了,成品率还会下降?楼主不会以为4核心的CPU要生产4次吧?{sweat:]

作者: 冲动的老头 时间: 2011-4-10 01:15
弱弱的飘过~

作者: wxm 时间: 2011-4-10 08:07
回复 D65 的帖子

价格差不多又不限制超频的话选后者因为某些应用我可以用3*6 需要高频可以屏蔽核心超上去

我认为频率上不去"最关键"是技术原因在合适的功耗范围内频率提升缓慢厂商为保市场、利润不得不转向多核
因为利润大头是那些跑高并行应用需要理论性能高肯砸钱的客户
不先满足这些人难道先广施恩惠给我们这些需要低价高频少核的皮民?

是的多核又反过来进一步制约高频少核型号的出现(市场原因) snb这代体现的比较明显双核也不给你超了..
但够不着什么"最关键" 根源还是在频率本身提升缓慢。
即使它真的影响不小也只是一个肤浅、表面的现象背后的原因是：精英们需要高理论性能的U 厂商技术所限提供不了12G单核、6G双核。只好给精英提供3G四核(还不限制你超到4G,少核5G) 为了保证精英的心情舒畅于是皮民的4G双核的需求也被剥夺了

所以lz抱怨的点应该是：我没法便宜买到最新一代高频率的u了.
你还不如把标题改成：精英们的需索无度乱砸钱是皮民没法买到在皮民眼中的高性价比"神u"的最关键原因

作者: yoyofuture88 时间: 2011-4-10 08:46
貌似频率又不是万能的，多核心本来就快多了只是现在还很少应用支持多核心。。。

作者: winson_surewin 时间: 2011-4-10 08:53

suitang 发表于 2011-4-9 08:48
楼主把因果关系到颠倒了。

正确的应该是：因为无法提升主频，所以多核。

+1

ms有很多人不知道多核心是如何诞生的~

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