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标题: 家庭超级计算机系统构想 [打印本页]
作者: lcqxinyun    时间: 2011-5-30 08:23
标题: 家庭超级计算机系统构想
本帖最后由 lcqxinyun 于 2011-5-30 08:28 编辑

有这麼一台电脑，在家裡面没有看得见它的踪跡，使用电脑的时候，你会发现只有一台显示器，但是所有的电脑应用和任务都使用起来却发现比有主机一样流畅，除了自己的之外，发现老婆也有一台一样的显示器，但是你会想，酷爱看肥皂剧的老婆大人晚上一开PPS,我上网不就是悲剧了吗？但是等晚上的时候你会发现网络十分顺畅，完全没有了以前用路由限速分流的感觉。也许你会想，这麼小的显示器，还集成了主机在里面。玩WOW会不会是看动画啊。但是当你上线的时候却会发现，体验十分爽快，比起以前有过之而无不及。估计后面已经热的冒火了。。。。当你十分不相信的触摸机箱的背面时，居然是凉的。这时的你没准会瞪大眼睛，哇，科技进到了这个地步了，难道老子穿越了吗？？？（希望耐心看完）


事实在眼前，你也不要以為这是一篇科幻文，是完全能够实现的一篇现代科技介绍文。那个我们开始吧！家庭超级计算机系统：

简单：如上所说，我们将会告别繁琐的线缆拘束，因為你只需要一根lightpeak线缆进行主机和显示器的链接就可以进行所有现在能在电脑上的操作！我们不需要进行烦杂的接线和识别凌乱的接口。
自由：為你的生活起居省却的机箱的空间，同时通过GIFI可以接驳无线设备，让超级计算机介入掌上设备补助运算。同一台主机，可以让我们的计算机和掌上设备互联，数据的的传送体验将会更好。同时由于超级计算机接入了网络，个人数据将会无处不在。
高效：在有限的性能内，由于系统介入管理，合理分配化硬件资源，保持了每一用户的网络平衡流畅，性能由按需分配到最终平衡分配智能输出，能使每一瓦的性能得到高效的发挥！
易扩展性：计算机重视在不断的进步著，玩意有一天性能将不能得到满足，所以必须要有一个良好的升级扩展功能。将会使用扩展卡，可以把超级计算机系统的处理器和显示卡同时进行增量升级。

简单高效，是构成了这个超级计算机系统目标。

如果你是一个游戏发烧友的话，那麼下面你可以不用看下去了，因為下面要写的将是该系统的配置，可能您将会不屑一顾！不过如何，我是按照一般的家用设想的，求的是实用至上的原则！


C P U ： 使用六核心以上的中央处理器，如AMD的1055T使用六核心以上的中央处理器，如AMD的1055T。  （intel死贵-.0，推土机给力吗？？？）
记忆体： 要求大概6GB以上，以至少满足四臺机器的使用。（用户越多建议内存同步扩容）
主   板： 如果可能，一个或两个以上的处理器插槽，这样可以满足主机性能的增强，主机一个或两个以上的处理器插槽，这样可以满足增强主机性能。
bios将用嵌入式取代。（為何用嵌入式？）
显示卡： 显示卡的将会使用GTX460级别的显卡！在现在集成的显卡都能同时进行两部高清视频的操作的今天，我认為这样的显卡已经能够满足HDTV，
上网，一般的网络游戏和介入补助CPU浮点运算。
H D D： 机械式硬盘的话在多人使用的话将会有点瓶颈，所以只能组建RAID 0加一个数据备份盘。三个硬盘，RAID 0可以应付多用户多任务的运行，
另外的一个可以拥有良好的数据保护。或者用户自行添加硬碟。（暂时不会考虑SSD，至多拿来做系统盘！）
连接系统：其实这才是家庭超级计算机系统的最主要这套连接系统，喜欢简单格调的人士可能有福了，连接系统用的是light peak 光连接系统（详细自己搜索）。在电联接
速率已经不能再提升的时代，只有光连接才能满足电脑数据传送！(為何使用lightpeak？)
光电信号
转换器：  这个是INTEL设计的转换芯片。主要用在数据传送和视频信号的转换，数据传送是为了加入外接设备等作用。（转换装置的功能有什么？）



实际应用：试想过旁边没有主机的感觉吗，一般人会心裡有点空荡荡的.但是苹果机就这样。
有什么优点呢？
1.喜欢寧静的可以不用听著嗡嗡嗡的风扇声上网，不用整天担心主机辐射（儘管我不信，但是还是有人......）
2.喜欢简单格调的我们，可以解放了桌面。只有一台显示器和键盘鼠标，你说呢。
3.从此掌上设备上网将会更自由，可以通过显示器自带的无线让主机介入运算。手持设备的网络瀏览功能可以暂时关闭，减低辐射，延缓电力和拥有了主机的超强计算能力。
    多个转换装置之间以很低很低的发射功率覆盖了整个家庭网络，拿著手机就可以通过转换装置接到主机，然后主机将在TV中播放出来。也可以读取高清，通过无线把处理出来的视频流直         接在平板上观看。（玩游戏的GAMER有一台很强的电脑，但是每次想玩都要固定的一个地方使用，况且习惯快速的系统反应之后，对手持设备或笔记本的慢节奏十分不爽，有感受吗？）
4.抛弃了繁杂的连线。科技就是服务人类的，一线通的是lightpeak的初衷。
5.提高了电脑的利用率，可以是电脑的性能完全发挥，降低多电脑的功耗浪费。
6.lightpeakchrysanthemum链的功能，能支持多个显示。如在家使用多个显示器组成照片墻（一般很少人用吧）
7.优化网络，网速不会卡。集中管理：一人使用，全部性能；多人使用，按需分配！
8.远端管理：包括数据管理和家庭管理，可以接入家庭监控，我们可以通过远程帐户登陆到家裡的家用超级计算机，提取需要的资料，可以监控家裡面的摄像等。
9.主机自带UPS，反正不放在房间，数据安全保证是一定要的，主机大点就大点。
等等等等的功能，不想说了。

那麼系统呢？硬件OK，软件才是灵魂！所以我想法是用一种孢子系统（Spore Linux OS）。
     孢子系统，顾名思义，就是一个可分裂的多用户分时操作系统。起初只有一个母系统，包括了所有的硬件驱动，和每个用户硬盘分配空间地址与程序配置。当一个用户登录时，母系统便分配  基本的内存空间，分配CPU性能（CPU核心数量），把自身复製一个到基本内存中。之后加载该用户的程序配置，读取其硬盘界限空间，不得越界。这样每一个子系统自带了驱动，可以直  接驱动硬件，免却了经过母系统这一层，提升效率。进去之后就是加载用户的程序配置。这样在不同的用户之间，加上子系统的支持，程序可以在各个帐户之间互不干扰的运行。对于HTTV  （Home Theater TV），也是一个用户，权限将仅限于读取用户们允许的媒体文件。

    好了，拍砖吧。统统来说吧，提倡理性使用电脑，压榨他的每一分价值。

http://hi.baidu.com/lcqxinyun/blog/item/a4cd52d9bac915c3b6fd4842.html
作者: 宅男一生    时间: 2011-5-30 08:51
想法不错，不过觉得如果家里有人要玩大型3D游戏的话，估计一块显卡可能不够用。
作者: copland    时间: 2011-5-30 08:56
很想弄一个
作者: lcqxinyun    时间: 2011-5-30 09:04
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如果你不怕功耗的话，可以一步到位，也可以交火使用。就看扩展槽的数量了~
作者: 宅男一生    时间: 2011-5-30 09:18
这个想法是不错，但是有几个问题要解决，一个是网络布线，二个是超级计算机放哪，这东西就和服务器一样，有噪声问题。如果家里有单独的杂物房，是可以考虑。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-5-30 09:24
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我从来不做噪音机器，呵呵，既然不放在房间了，那么可以造大点，这样空间就可以足够安装大的静音风扇安静使用了。这机器没准是你家的一张茶桌呢~~布线的话就是一根线，按照网线一样布线就可以了！
作者: 宅男一生    时间: 2011-5-30 09:29
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一般家里布线的话，都是喜欢走暗线的。毕竟美观，我现在就后悔，当时布线时，没有用超六类的网线，搞得现在想组千兆的网络，都没法实现。用超级计算机，网络得用光纤了，要不然，数据传输都跟不上了。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-5-30 09:33
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这个已经是10Gbps了，是万兆了，呵呵！但是这个只有一台主机，不需要计算机网络了~~
作者: 宅男一生    时间: 2011-5-30 09:37
建议楼主上个建议配置及硬体软体的详细需求，这样能更容易让人接受。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-5-30 09:51
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配置已经写出来了一点了，就是LP光纤没人挺，人人去顶USB3.0了。就两米的线距离最长，虽说LP成本贵几美元过USB3.0，但是效果好多了，100M的距离和SAS一下就是20Gbps的速度了。软件的话用LINUX应该比较好写。其实我也是个宅男，窝在家里面的感觉真的好好，能随意控制家里一切机器运作是本人的最终目标。{:5_198:}

看一下推土机的性能先，便于确认一下INTEL会不会降价...
作者: 风林是瓜比    时间: 2011-5-30 10:32
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作者: yoyofuture88    时间: 2011-5-30 11:17
好比写程序，东西多了。都是调用最省资源、可维护性强
作者: sunrise878    时间: 2011-5-30 11:32
这个很有想法，可以详细讨论
作者: 逍遥137    时间: 2011-5-30 13:09
想法很不错，但这个钱可以装两台电脑了
作者: sunrise878    时间: 2011-5-30 14:23
本帖最后由 sunrise878 于 2011-5-30 14:55 编辑

我还是好奇用什么系统，有没有现成的，        孢子系统又是啥？
作者: i386sx    时间: 2011-5-30 15:28
楼主，30年前的DEC和你一样的想法，大获成功

只是小型机-客户机的形式早就不复存在了
作者: lcqxinyun    时间: 2011-5-30 19:55
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那你有什么不明白的么，可以互想讨论下，这个东西我想了一年了，有太多了，总觉得文字功夫不好，描写不出来。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-5-30 20:04
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可以三人上网办公使用加一台客厅电脑，并不受线缆控制。没有噪音，没有太多的线缆，简单的格调。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-5-30 20:22
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使用linux系统，微软的不是多用户多任务的分时操作系统，不能满足多用户同时运作。重要是稳定性，和资源利用率，linux能200M做玻璃效果，Ms要600这样才可以。至于孢子系统是一种稳定安全的需要，子和母是等效果，但是母系统更高级。母系统不参与程序运行，只负责帐户资源调度，从而各用户权限分明有序。而子系统可以继承母系统的功能，运行各程序。打开显示器就能上网了。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-5-30 20:59
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这系统与小型机客户机组合不一样，针对的是普通家用。不像小型机那样升级就是整个系统，包括客户机。这里只有多个显示器和主机。小型机是商用的，操作感觉你懂的，这里操作上是现在熟悉的图标界面，以用户的感受为主。30年前本来是很好打天下的，就是那时候分歧出来了，一面打商用，一面走个人。最终还是人民战争胜利了。其实linux越做越不错了，特别是开源天下的今天，软件也会多起来。上网办公玩网页游戏的，绝对轻松。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-5-30 21:05
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主要针对家用办公和小游戏，让生活简单起来。打多游戏也不好，很多父母买电脑给孩子都希望用来给学习的。结果都成了游戏机。不要见怪啊，呵呵
作者: 宅男一生    时间: 2011-5-31 09:09
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是的，我家里电脑也没多少，三台电脑，一台HTPC，一台本本，基本上三台电脑玩绝大多数主流游戏都没有问题，但是基本上都是拿来上网的，除了HTPC用于游戏多一点，本本更是基本没怎么用过。对于小孩子玩游戏，我个人认为，你不要强迫他们，而是更多的要引导他们，毕竟压得住一时，压不住一世。我家小孩虽然现在还小，但是也喜欢玩电脑，我就要求如果想玩，每天在看电视和玩电脑之间选择，并且都先说好玩多长时间。
我以前就是非常沉迷于游戏，但是沉迷过一段时间后，现在基本上不会再沉迷了，最多就是周末偶尔玩一下，人生就是这样，很多事情都是要自己去经历，大人能做的，只是要控制好小孩子发展的大方向就行了。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-5-31 12:06
本帖最后由 lcqxinyun 于 2011-5-31 12:23 编辑

回复 宅男一生 的帖子

呵呵，观念差不多哦，我以前也是十分疯狂的游戏，现在也只有上网了！我家的电脑构造也差不多。所以这款机器可以在用户少的情况下成为一台配置超主流的机器！，用户多的话又可以变身为办公机器和HTPC，重要的是节电节能，安静的家居。前期是有线连接，后期就是移动家庭生活！手中的risc平板能变身为X86的电脑，想想就兴奋！
作者: dioxide    时间: 2011-5-31 13:39
小型机貌似雏形啊~
作者: 闲庭信步    时间: 2011-5-31 13:41
本帖最后由 闲庭信步 于 2011-5-31 13:42 编辑

其实简单低成本的拖机已经做到了 在用一拖三 主机功耗待机40W  三用户 双3D+1软解1080P 70W左右（主要是9500GT吃电 不在乎功耗的话可以换更高级显卡） 20M近距离 DVI或HDMI 普通线材完全可以 用网线双绞DIY鼠键线 独立供5V鼠键电源（家里手机充电器不少吧）
作者: 火页居士    时间: 2011-5-31 21:31
给我感觉就是小型机。这个系统视频，电影，办公应该没问题，但是无法游戏，因为Windows可没这能力，只能是类unix。
作者: 一贯清瘦    时间: 2011-5-31 21:53
希望能有一个成功的案例
作者: ouyangxi21    时间: 2011-6-1 11:59
cpu分出来用没问题  不过显卡是个麻烦的事情
作者: yoyorest    时间: 2011-6-1 12:23
想法很好，也可操作，希望以后能用上。
作者: bohmwu    时间: 2011-6-1 13:13
那不等于我现在已经基本实现了？只要家里铺满千兆以上的线，远程桌面呗。。。不过似乎千兆还是不够。。
作者: 电解质    时间: 2011-6-1 14:04
这个要顶:)
作者: 萤火虫    时间: 2011-6-1 15:24
外设也统统无线哦，这个设想最终会成主流的，电脑将不再是一部机器，而是智能居家的一部分。
作者: SPEEDOFWOLF    时间: 2011-6-1 20:08
呵呵  文字太多  没有能够仔细观看啊！
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-1 22:06
回复 dioxide 的帖子

有点不太理解你的意思，例如说吧，我构想的是一个一米高的机箱安装的主机，这样不用其他小的主机了！找个角落一仍，房间里面就只有一台显示器。安静上网，同时通过无线互联，手机也能遥控TV进行媒体播放。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-1 22:11
回复 火页居士 的帖子

呵呵，每个人都不是整天游戏的，娱乐上网占用的才是比较多的！这也不是小型机，在你面前只有一个显示器，显示器后面是一台超级主机主机给你支持。按照负载进行均衡配给。就是说，只有你一个人用的时候，就是一台主流级别的游戏机！其他人视频和上网，能用多少CPU占用量？
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-1 22:13
回复 一贯清瘦 的帖子

呵呵，谢谢你的支持。只要大家说给力了，就有希望！{:5_198:}
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-1 22:15
回复 ouyangxi21 的帖子

显卡的话应该也没有问题！多屏显示已经能实现了，你说还有问题吗？见过LINUX的虚拟四桌面同时运行满满的程序就知道了！呵呵。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-1 22:17
回复 yoyorest 的帖子

谢谢，主要是为了能提高电脑的利用率！现在的广告满天地，剩余性能可是我们却没有能利用得上！INTEL逼得自己越跑越快，感觉也让电脑发展得太单一了！
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-1 22:25
回复 bohmwu 的帖子

呵呵，如果你家的机器是五年前的话，就说明了你已经走在时代的先例了！呵呵

1000兆的带宽还不能达到客厅TV的需求~至少10G的速度，因为DVI的速度就是8Gbps,HDMI和DISPLAYPORT都是DVI延伸来的！前期我看见过有HDBaseT的，用的是网线，速度能20Gbps。但是就20GBPS，没有升级潜力了！所以还是不考虑。

PS：你家还是到处的主机吧~呵呵
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-1 22:26
回复 电解质 的帖子

谢谢，有建议可要提，不能只顶哦~
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-1 22:40
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本来这个就是为家庭服务的，开始起名叫未来的家庭服务器，可是人们见多了现在的家庭服务器，会混乱！

另外就是等待intel 的lightpeak成品出产了~
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-1 22:41
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呵呵，我也想多作图，但是找不到符合自己想要的，仔细看看，会有冲动的想法的。{:5_196:}
作者: ouyangxi21    时间: 2011-6-2 10:56
lcqxinyun 发表于 2011-6-1 22:15
回复 ouyangxi21 的帖子

显卡的话应该也没有问题！多屏显示已经能实现了，你说还有问题吗？见过LINUX的虚拟 ...

现在的云（就是楼主的这个设想）已经完美做到分配cpu给几个系统同时使用。
但因为系统一般用来科学运算，办公等。基本不会用到gpu。
so 根本没人开发gpu上的多机分配资源。
在云计算的多屏显示和我们单机的多屏显示是完全不同的，这个是软件模拟的（比方说远程？）不是单机多屏显示。
以上。。。。。。。。。。。。。

作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-2 11:27
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的确，GPU与通用计算的CPU不一样，我们现在使用的显卡都可以多屏幕显示了，实际上我也用过5750实现双屏显示，驱动针对于多桌面也只有扩展桌面或者复制桌面之类而已，并不是真正的独立显示！但是既然可以多屏显示了，那么在驱动之间多屏和独立显示也相差不大（个人理解）。配合上软件，可以实现比云功能更加良好的画面体验！云功能的话根本没有这么大的带宽去实现华丽的画质体验。这也是我之前为什么一直要用LP线去实现多机连接的原因！不过第一阶段的话估计是从多桌面虚拟开始，还是LINUX的四桌面，如图片中的四台显示器，每个显示器终端分配一个工作桌面，这样就可以运行在同一系统上了！以后的话再从驱动入手！呵呵
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-2 11:54
本帖最后由 wuxiaoyong 于 2011-6-2 11:59 编辑

其实当初INTEL推出光纤LP的时候 我也很快想到了这种模式 怎么说呢？ 不是说光纤不好，光纤目前实现的成本过高。本人就是用一台FX5000 超频3G  1G DDR2*3  配合拖机软件 在WINXP WIN7来实现了一拖三的   目前一拖三方案灰常成熟  。而楼主多处说到的光纤系统 其实在我这里一拖三的拖机方案中属于外设的延长系统  因为光纤对我来说成本的确过高  只是使用了简单USB延长器 和音频延长器 还有足够长的VGA线材 就可以实现光纤系统基本的功能了 虽然线材只有两根（一根网线来传输USB和音频信号，一根VGA延长线传输图像信号）。其实也有集成度更好的延长方案，就是用UVA延长器 ，这个玩意可以将USB 音频 图像信号整合之后通过一根超五类或者六类的网线来传输（六类传输双绞线材带宽也达到了1G，虽然相对于LP比较低，但是对于外设来说已经基本满足了）这样的UVA延长方案可以做到跟LP的90%功能而且已经有成熟的产品，价钱也不贵（相对于我现在一拖三的廉价延长方案来说还是蛮贵的）还有最后说的  LP和所谓的孢子系统都是短时间没办法实现的，尤其是孢子系统。说一下LP的绝对优势吧，超小的光纤布线起来跟无线一样方便，强大传输带宽，简直可以驾驭一切现有的IO端口。最后，总结一下由于LP和孢子系统的技术门槛和垄断性 不适合我们老百姓去弄，老百姓的就是把现成有的产品更好的利用起来，这才是老百姓的智慧。完毕！！！
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-2 16:22
顶起 顶起
作者: mdc1343mdc    时间: 2011-6-2 16:22
木有用 直接上成品 才是王道  
作者: yinwenyuan    时间: 2011-6-3 10:22
主要是电费……买一台高性能主机，终端用上网本，平板，手机，网络用11n，除了游戏作图等用GPU的可能有问题，一般应用绝对可以满足。
大家可以看下思杰的虚拟桌面方案
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-3 13:12
回复 wuxiaoyong 的帖子

谢谢，可能你这是一个很好的解决方案！但是光纤并不是你们想象中的那么贵！几块钱一米。这个UVA产品之前我也见过了，需要铜质网线，一米也要两块钱了。传输距离可以30米内无耗损，1GBPS的速度虽说OK，但是也只能看电影了。最最重要的是没有用我所说的自由，必须有人猫在主机边玩电脑的，并且貌似只能一拖二！我的构想是没有主机的在旁边的，上网是一个安静的环境，并能多机使用资源。呵呵

LP芯片只要8美元，重要的是支持chrysanthemum链功能，进行多设备的连接！其实还有一种HDBaseT技术，也是用网线可以达到了20GBPS，带宽没有升级可能，我也不考虑了！想起当年整合主板出来时候的一句话，整合才是王道。整合了就可以如果在细细的光纤中外面包上12V的直流供电，给显示器供电，那么就真的是一线通了。

下面是刚好的是LP使用了pci-e通讯，可以使用系统总线，把其他的一下USB，声卡，无线网卡等通过PCI-E总线与主机交互。
[attach]1546280[/attach]
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-3 13:16
回复 yinwenyuan 的帖子

电费的话不是是很大问题，这样的一套主机功耗在300W左右，比起四台主机的功耗来说，已经很低了！呵呵
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-3 14:00
回复 wuxiaoyong 的帖子

前面人家都把芯片做出来了，还要等技术成熟的产品做出来了，再利用！中国人有十几亿，难道个个人都很能忍？等到什么都做好了再去利用的话，怪不得甘居人后，别人吃肉我们就只喝一点点的汤！难不成这就是几千年的智慧累积？我是不会这样的想法的，等候环境对他的事业完全有利才动手的人，将永远不会成功。有点偏激，但是能做出这样的机器再卖回欧美国家，你不觉得这样才好玩吗？
作者: coco_coco2    时间: 2011-6-3 14:10
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作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-3 15:39
回复 lcqxinyun 的帖子

“必须有人猫在主机边玩电脑的，并且貌似只能一拖二 ” 你这两个个观点我就不同意了，   没必要猫在主机旁边  ，  也没有说只能一拖二。  建议你还是多了解一下虚拟终端的软件的发展吧。 目前已经有一拖十的软件 和成熟的硬件配置方案了（是全功能的虚拟终端，而不是像你说那样只能看看电影）。  你方案固然是具有前瞻性，但是最要命的延长系统实现难度太大了，英特尔对LP的技术垄断（建议参照一下USB3.0的现状吧）？总的来说还没有成熟，至少目前这几年没办法做到成品出来。你所说的什么1G只能看电影 ，别人都用来玩1080P的游戏了。其实六类双绞线的带宽已经足以满足1080P分辨率显示信号所需要的带宽。
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-3 15:40
回复 lcqxinyun 的帖子

面对这样的话，完全无语了。难道每个人用得起高端电脑的，都得搞IC设计吗？
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-3 15:48
回复 lcqxinyun 的帖子

没什么甘居人后，审视自身目前的实力和情况。整合周边的资源，这才是真正的智慧！就拿苹果来说吧，他不是尖端IT科技的企业(据我的了解），但是他确实一个能够完美融合尖端科技的强大的企业。现在世道，我们不缺最好最强的芯片，不缺最好最全面的系统，但是缺乏将其融合起来的思维。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-3 16:57
回复 coco_coco2 的帖子

算是云计算小型化了！呵呵

硬盘的安全性靠RAID0+数据盘+UPS，RIAD0保持硬盘速度，数据盘是备份数据和作为影音资料保存，UPS是以防万一的！
与客户机不一样的是，客户机需要一套独立的系统，这里面只有一个数据转换装置就可以了！面对的是一个自己的系统，只不过共用一台主机资源，切可以负载均衡，优先级性能、网络分配！

作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-4 13:58
回复 wuxiaoyong 的帖子

我语言能力不是很好，可能有点误解吧！不好意思了~
这么说：用拖机是可以使用共同电脑，但是信号会随着线路的延长而不断的衰减！在十米的距离下衰减已经十分明显。最好不要超过5米。DVI的话就不用说了，数字型号是很低电平的，距离只有3米这样子，加上昂贵的芯片放大之后也就十五米！HDMI加上HDMI信号放大器最远传输45米（15米+15米+15米，级联放大），三级放大之后失真也是很明显的。那么用的多的还是VGA，这仅仅是显示输出，加上无线的键盘鼠标也只有10米这样。这样的距离来说，只能打墙洞进行主机交互了。但是无线键鼠却又不可以了穿墙了，必须有线。但是我们一旦使用外设的话还要跑去进行主机操作。
        我的构想也是从拖机得来的，但是把拖机的缺点解决掉，提升了带宽！至于你说1Gbps可以用来游戏的话，这个我不苟同。因为传输1080P的需要带宽为1920*1080*32/8=7.91MB（所需显存=图形分辨率×色彩精度/8），这只是一帧的显存容量，乘以24帧/s就是189.84MB/S。注意，这只是32位真彩色的影片需要的带宽。桌面时的刷新率是随机的3——15帧，我就不说了。那么游戏需要3D缓冲，那么需要的带宽就是2D的三倍，就是189.84*3=569.5MB/S，这就可以很好理解DP带宽有10.8Gbps的原因！因为这样才可以提供全高清刷新带宽！（不过貌似也不够，刷新50HZ的话计算得到需要1186.5MB/s=12Gbps，于是出了DP接口1.2版，带宽21.6Gbps，但是还是线短。）

从上面可以知道。用一根100MB/s的线缆看1080P和游戏，你说会有什么效果？而UVA的话估计使用某种解码编码器，传输速度也不一样，但是效果绝对不是真正的数字输出，而是压缩了的！

至于USB3.0，我只能说这个不是垄断，一流做规范，二流做标准，三流做产品，中国连三流都做不了，现在你说人家垄断，好好想想。想想我们为什么不能垄断，因为我们连说话权利都没有！
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-4 14:17
回复 wuxiaoyong 的帖子

至于难道每个人用得起高端电脑的，都得搞IC设计吗？这里面，我很想笑，有点偏激！我们中国传统好的多，留下了类似那些枪打出头鸟的警句也很多，没有什么人愿意冒险，都是等人家吃过了螃蟹之后又开始你争我夺的窝里斗（山寨机就是个典型例子，卖不出去，还要自相残杀）。

       我不要求人人搞IC，但是也想不会欺骗大家说某某技术如何如何智能，如何如何先进，十分难做到的。如此蒙骗大众，使之成为一个神秘的，不可捉摸的世界，让国人对此类科学带有抗拒。明白了吗？我只想让大家明白，做，就有希望，不做，还是原来的样子，甚至依赖越来越强！做了就可以第一个发明一种替代都是外国发明的传统电脑的新时代，符合国人需要，降低外国对国内的技术垄断，还可以 以子之矛，攻子之盾！不做的话，那就继续窝着看人家吃香喝辣吧~


也许教育真的要改善了、、、、
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-4 15:17
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科技的发展不在于少数人科技，而在于全人类的科技发展！在你旁边的就要好好珍惜，可望不可求的你就不要精神胜利了，洗洗睡吧。

作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-4 15:45
本帖最后由 wuxiaoyong 于 2011-6-4 16:13 编辑

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我数学不好，所以没办法考究你的计算结果。还有你所说道的编码压缩器的确存在于UVA ，不单止是UVA用到了编码压缩传输技术，当下很多云计算都必须用到编码压缩。为什么呢？就是因为超高速的通信系统（就是阁下经常挂在嘴边的光缆系统）的发展严重济后满足不了云计算所渴望得到的高速带宽需求。压缩是必须的，尤其在高速传输领域，就更加需要了。传输系统强弱不单单是取决于传输线缆的电气性能强弱，还更大程度依赖更为先进的高效的编码压缩技术。
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-4 15:59
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大哥，我首先不觉得你这种模式是什么新发明，也没有降低国内对外的技术专利的依赖和垄断的威胁。如果你的目的是单纯为了新发明和摒弃现有国外的技术基础的话，你还是重新去研究晶体管结构和重新定义逻辑电路。就算你可以做到又如何？别人可以吃香喝辣的，不单纯是创新（其实这个概念太主观了，见仁见智）更多的是找到了市场需求，发展了市场。就拿ARM和英特尔来说，哪个创新？哪个不创新？二十年前哪个吃香的？二十年后哪个喝辣的？
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-4 16:09
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我很想知道这个究竟是不是楼主你回复的？这么说吧，APPLE的伟大之处和真正傲立于群雄的是因为APP store。原因我不解释了。马云在我心目中是最伟大的CEO，阿里巴巴和淘宝网是我最尊敬的公司，原因我也不解释。和APP STORE一样

作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-4 16:57
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说到山寨公司，怎么说呢？国情有一部分原因吧。但是更多是自身的发展内因。因为国内是科技商业化起步晚，而且很多科技企业都是处于学习模仿阶段（就是你所说的山寨）。其实学习的概念在中学就已经接触了，学习就是不断的模仿和尝试。因为国内山寨商没有太多的技术研发经验，所以就模仿，不断的模仿，因为也只有学习模仿才能弄懂其中的原理，等到弄懂之后才能有能力作出具有风险性的尝试。所以说现在的国内山寨商很多处于正常学习发展的阶段。至于你说的山寨坑爹国人，唉，难道外国的公司资本就来的光明正大吗？也不想想黑奴贩卖，新大陆掠夺，近代战争的掠夺，这些都是血淋淋的原始资本积累啊！也不想想美国硅谷那些被风投撑起来的公司有多少资本是来得光明正大的？你不会真的相信美国几百年的历史中的资本是靠那些美国劳动人民累积起来的财富的吧？资本本来就是逐利的，公司最基本的义务就是利益最大化。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-4 17:36
本帖最后由 lcqxinyun 于 2011-6-4 17:45 编辑

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好吧，扯得有点远了。还是说说吧：压缩一般会用在数据储存方面(容量太大)，或加密数据之类工程。小带宽多数据传输才会使用压缩加密传递方式，因为形势所迫，带宽不够，例如卫星。但是在带宽允许的情况下，谁会使用压缩？加密解密已经浪费时间了，还要玩压缩？时间多啊？即时数据还要不要？效率还要不要？压缩还要浪费硬体资源，损失质量。带宽，空间足够的话，没人喜欢压缩。一边说带宽不够条件，要发展压缩。现在有足够的带宽线路选择了又要拼命的反抗。说实在的，你让我十分纠结。另外不要扯太远了，解释很累，谢谢。
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-4 19:13
本帖最后由 wuxiaoyong 于 2011-6-4 19:14 编辑

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好吧，不扯远了。至于"没人喜欢压缩云云"个人主观情绪先摆在一边好不。压缩，不管在以前带宽严重缺乏的年代还是在如今网络带宽更为缺乏的年代（相对而言）都是必须的。“足够的带宽论调”已经严重和你当初设计简洁云计算（恳请我把你的家庭超级计算系统称之为简洁云）的构想严重违背了。至于你说的效率，即时数据，压缩编码解码的性能损耗的疑问，我引用一下美国ONLIVE公司的运营方案。http://baike.baidu.com/view/2358373.htm其中的技术核心就在于有限的带宽资源实现视频压缩技术。美国的网络高速公路应该是国内还不可以比拟吧（再次反驳你的足够带宽论），但是别人依然采用你认为没必要的压缩技术。效率和即时数据这两个我就一起回答吧，ONLIVE是一个云游戏（这个算即时数据吗？）提供商采用高压缩视频技术将渲染画面以延迟低至1ms传送到客户端（这个效率应该足够你打CS了吧）。至于压缩编码解码需要损耗多少硬件性能，服务端我不清楚，但是客户端貌似只有一个巴掌大的玩意（售价不详，应该不贵）。最后还想说一下，编码压缩分两种一种是无损压缩另外一种就是有损压缩。即使是有损压缩，在要求不高的普罗大众还是接受度很高的，例如MP3格式的音乐，所以并不是每一个人都需要APE无损的。仁兄既然来到网上都是交流学习，如果令你纠结的话，我沉默就好.......{:5_208:}
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-4 20:12
标题: 标题
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我想说，你对平果公司了解多少？从1981年平果的第一台个人电脑开始，苹果公司就封闭着自己二十年，系统，硬件，应用程式。都是特定的，少之又少。处理器开始用蓝色巨人Risc的，后面才用英特尔Cisc。这样应用程式才开始多起来。苹果受人关注时，号称有几万应用，其实有五千能用得到的就已经不错了。不解释太多，你看广告多了，自己买一个玩就知道了。功能再好，花超出使用价值的钱，就是不等价了，物价涨也有此原因。因为广告的催眠暗示，加上科技知识普及问题，我只能做一个观看者。免费的软件到了商店就要收钱，希望你站在用户的角度去想。千方百计帮人家数钱，赢的是谁，输的是谁？
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-4 20:28
标题: 标题
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模仿不想说什么，从出生开就教育着了。只有模仿，没有创意。有创意的就是个异端，要火刑的。偶尔有几个渡过结难的，那批模仿的就联合起来排挤，屡见不爽。通俗点，捞过界，抢饭碗的后果你想象下。不断在模仿，从未超越过，所以连创新经验都没有。
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-5 09:30
本帖最后由 wuxiaoyong 于 2011-6-5 09:34 编辑

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苹果IOS系统和IBM的RISC以及英特尔的CISC貌似没有很多千丝万缕的关系。苹果真的傲立于世是因为IOS（ARM的RISC）而不是那个MAC OS（以前是IBM的power后来的是英特尔的core）。至于你说的封闭之类的话，我目前还没找到“封闭”与“开放”在市场接受度如何的真正关系。你要说封闭，window相对于linux封闭吧，可当下哪个是民用的主流？IOS相对于android封闭吧，可现在哪个才是最优秀的，具有更好应用体验的系统？马克·扎克伯格也曾经撰文描述道，ANDROID其实也没有想象中的开放和ios的封闭程度比起来都是半斤八两的。这两天台北电子展中微星副总都说了，"暂时还真没有能挑战IPAD系列的平板出世，这也是有目共睹的"。这么一位龙头企业的老大，这么一位资深的IT人，都如此失望与不甘地说出这么些话。你就可想而知，封闭的IOS是多么成功，APP STORE是多么伟大的一个平台。还有IPAD系列不知道在你眼中是否属于创新（我感觉这概念太主观性了）呢？这玩意据说已经超过了两千万的销量，而且目前还没遇到一个强有力的对手。是封闭的IOS成就了它？还是售价颇为高昂的APP成就了它？或者是两千万SB成就了它？又或者是本来它就是power product。
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-5 10:14
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{:5_194:}伤不起 提交了五百字没通过 居然还没没留底
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-5 10:59
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越扯越远，很累！我的只想在用户的角度构想一个产品！拖机趋势难道还不能说明现在对于普通人家使用，电脑性能有余吗？

游戏厂家，硬件厂家，系统厂家大家不断的广告着，鼓吹着。很多人买了台游戏主机用来玩QQ，斗地主，看电影，面对的高功耗，低利用率。谈其他不现实的东西，还不如说点有利大众的！
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-5 11:03
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我喜欢拖机的模式，也喜欢你的构思，只是光缆能用100元成本替代我现有的拖机延长系统吗？
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-5 23:27
本帖最后由 lcqxinyun 于 2011-6-5 23:59 编辑

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我只想以一种简单的连接去替代繁杂的线缆。构想一种简单的电脑，让电脑成为家用电器。成本我也是以作为一个消费者来考虑过了的，我使用amd的处理器，却用英特尔的技术，不说授不授权，都只是为了更好降低成本，硬盘我没有用固态，内存容量大众化，显卡是千元左右的级别，都是为了省钱。你懂拖机，但是很多人不懂。不懂的人家就人手一台电脑，买个HTPC，买平板在家用。加起来浪费了多少线去创造所谓的GDP，我想你明白了吧。其实我不想说太白的，但你只想着自己拖机，这样会让我和你没沟通了。
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-6 10:59
本帖最后由 wuxiaoyong 于 2011-6-6 11:01 编辑

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其实，我并没有反对你，光缆是好东西。拖机本来就是资源充分利用的理念，我也想过很多。拖机可能现在不流行，至少我身边就只有我在用拖机。但是云（其实就是“共享”的广义概念）肯定是属于未来，而拖机是走向云计算，最快速（软件只消耗极少的硬件资源）最直接（在现有的硬件软件系统建立）最成熟（和现有所有开发的软件兼容）的方案。其实我也不想整天把拖机挂在嘴边，毕竟这软件不是自己的（都是国外开发的）。而且拖机本身很实用，目前来说拖机历史意义比实用意义更大（相对来说）。其实在拖机给我带来最直接的冲击是，打破了以前一个显示器 一套鼠标键盘就必须对应唯一一台主机的传统思维（这个对很多人来说都是不敢想象的）。后来从拖机----云计算----“共享”概念-----公路----公共食堂-----家庭路由器-----手机----......等等这些都充满了共享的基因，所以我才会说云肯定会是属于未来。云的发展过程也将必然是从小型（例如你的家庭超级计算机或者是拖机）到巨型（IT巨头的架设的云计算系统）的模式。将来的PC（个人计算机）也终将被CC（云端计算机）取代而消失在主流民用领域,这个和“对讲机”到“手机”的发展可以说一摸一样。
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-6 11:09
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如果我不是喜欢你这个构思，我也没必要大费周章来跟你扯。大可去看看其他的IT新闻之类的，因为我喜欢，我觉得能找到共同喜欢爱好的 很难....
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-6 11:21
本帖最后由 lcqxinyun 于 2011-6-6 11:38 编辑

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这个我一天前就想发出去了的，发布不了~
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如果真都是云普及了，这才是真正的垄断，看清楚背后的利益吧！

作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-6 11:54
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我懂！因为我也想垄断！全球化的趋势你阻止不了！虽然很多人会在全球化中去死去，被无情的剥夺而死去！但是这是历史化进程！同样云计算可以处处充满危机和阴谋，但是你阻止不了它的到来，因为真正的强者要统治弱者（这是自然法则）。
作者: fywxzz    时间: 2011-6-6 11:56
研究一下，把卧室的主机搞出去，留个显示器看高清就好了。正好解决lp天天吵着辐射大。
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-6 12:02
本帖最后由 wuxiaoyong 于 2011-6-6 12:09 编辑

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其实既然是技术上畅想，就不要扯太多其他的因素进来。不能因为核物理的出现让世界处于核毁灭之下，就停止发展核物理，我们不但要发展危险的核物理而且要更大的资源去发展，因为核能才是终极的宇宙能源。所以同样不能因为云计算可能会引来更为恐怖的网络资源垄断，就要遏制云计算的发展。因为云才是电子计算的终极形态。最后加一点，清王朝因为忌讳火炮的杀伤性，而停止了其研究，可是后来的鸦片战争和接下来一系列大小战争的后果，你也是有眼看的。
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-6 12:04
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其实实现起来很简单 ，延长器加网线 就可以实现。太平洋就有一个帖子专门介绍了
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-6 13:00
本帖最后由 lcqxinyun 于 2011-6-6 13:06 编辑

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[attach]1548198[/attach]

PS：按照你76L说的话，最..终...奴...隶...社..会...才...适...合...自然的选择了。我不要做..奴..隶。哈哈，还是..原...始社...会好点吧！{titter:]
作者: fywxzz    时间: 2011-6-6 14:32
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那帖子地址能pm个吗？ 多谢。
作者: LINUX9990    时间: 2011-6-6 22:56
楼主什么时候搞出个成品出来呀，这个思路不错。
light peak 光连接系统这东西多少钱？
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-7 10:30
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我之前也说过了，云必然是从小型（你的构思家庭超级计算机）到巨型（IT巨头）的发展。所以你后面的观点和我之前所说的云的发展进程思路是没有矛盾的。

至于你说到人类的理智，人从精神上说的确是非理智的（在科学发展的道路，人类的自尊心受到三次沉重的打击，第一次是伽利略的日心说，第二次是达尔文的物种起源，第三次就是弗洛伊德的梦的解析）。
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-7 10:35
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http://itbbs.pconline.com.cn/diy/11241421.html这个你去看看吧
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-7 10:38
回复 LINUX9990 的帖子

我也想拿到成品，但是目前来说价钱一定不菲啊
作者: fywxzz    时间: 2011-6-7 11:11
本帖最后由 fywxzz 于 2011-6-7 11:15 编辑

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多谢。拜读了两位高手帖子，拟处理如下，请批评指正。UVA打算买跃威HD08B。

[attach]1548886[/attach]
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-7 11:46
本帖最后由 wuxiaoyong 于 2011-6-7 11:47 编辑

回复 fywxzz 的帖子

基本可以了，就是网线要选择好一点的秋叶原的超五类，如果长度超过20米的话 不建议使用UVA
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-8 15:41
标题: 标题
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只要是云计算：
通信线路问题。带宽就不说了，上次的测试用的一台谷歌牌笔记本（云终端），至少需要4兆带宽才勉强流畅操作。没有了网络，就砖头一块，可以让你一夜回到解放前。再悲观点，如果War一开始，万能的云是众夭之的，之后云怎么帮我。。。海底一震，我们就不用玩了。
云再怎么厉害，也需要有危机意识，我不想被伤害。
本来好好的云储存计划就变成了云计算，也不知为什么。
作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-8 17:11
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担心应该有，我也有。就拿现在的2G的GSM网络来说，手机没了网络同样就是废材，GSM网路的保密性已经早就不复存在了。但是我们每天还不是一样用，电信运营商还不是少数的几个。安全问题，太多了，要列举真是三天三夜都说不完。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-8 21:51
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有线无线概念不一样。。。。我担心的就是云计算的依赖性太强。

本来GOOGLE只是出云存储的，但是现在变成云计算，是太看好前景还是某种利益的驱使！

再说了，家用超级计算机系统并不与云计算有任何冲突，我的构想主要在于家用，性能够用，使用方便。让生活更简单！从配置上就知道我只是一台性能足以运行普通家庭聊天上网，多媒体影音和简单游戏的主机，重在移动设备的交互，并不是需要一台超级计算机服务。超级计算机计算一次，浪费了多少资源！
作者: pinkme005    时间: 2011-6-8 23:56
要想真正的跑起来，LZ必须要解决以下几个问题：
1、操作信号的传入问题
来自键盘和鼠标的信号如何传给主机，以前小型机多用户采用了专用的瘦客户，可以通过网络传给主机，现在楼主打算怎么做？用什么来替代登录器？
2、音视信号传出问题
UNIX多户系统好像也是通过专用分支器进行转换的，楼主不会打算用一张显卡接N个显示器吧？那样要准确的把每个桌面定位到指定的显示器还是有可能的，但是不大实用，必须能找到一个传播单用户全程数据的通道，通过网络传出
3、音频信号的分离
LINUX下可以实现多音频流，但是你怎么把这些混合的音频输出到指定的音箱，用多声道肯定是不行，那样所有音箱将收到同样的信号。必须要做好音频的分离和定向，采用多声卡倒是能够解决的，但是怎么把音频信号弄进网络传输？
4、寻找一个强大的光分离器
如果所有的信号通过一根光纤出来后，必须找到配套的光分离器，每台终端独立配置，对应解码
5、找到强大的信号编解码硬件
找到够好的信号编解码硬件，可以将从各终端发来信号识别，解码为LINUX通用信号提交给系统执行；将各个虚拟桌面上的信号编码进光纤，传至各终端。
6、有足够好的配套软件
征对信号编解码器硬件的驱动、运行在内核的配套编解码软件能够实时截取LINUX信号，对硬件编解码器动作。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-9 06:33
回复 pinkme005 的帖子

好吧，一个个解释：
[attach]1550455[/attach]

1、操作信号的传入问题，使用light peak中的pei-e线进行操作，速度更快！登陆信号同样是使用发送激活信号（并把输出地址锁定当前显示器），显示OK，之后系统开始复制子系统（在内存中复制），选择你的账户输入密码，之后加载该客户的应用程序（硬盘中的个人设置）。

2、视频信号是从light peak输出，显卡没有输出端口，是显卡把处理好的数据经pci-e总线传给由light peak的display port输出。

3、同样，音频信号的处理芯片也将移植到装换盒中，主机将音频信号同样通过light peak 的pci-e 总线传递到桌面在还原成模拟信号输出。（主板没有音频芯片了）

4、这个已经解决了，light peak就是一个光电转换+光纤连接的解决方案。

5、信号解码的话都是数字型号，显示器可以支持了（display port），借助PCI-E总线，USB设备和声音也可以解决了。至于是那一台机器发出来的信号，已经在分配资源时候锁定（见1登陆信号）；如果是使用便携设备，将使用漫游。

6、驱动问题，在孢子系统里面，问题不大！
作者: pinkme005    时间: 2011-6-9 11:11
那还得找到一个可靠的全局控制软件
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-9 16:02
回复 pinkme005 的帖子

所以我才说要一个孢子系统，母系统就是主管帐户资源分配，包括全局控制，拒绝非法请求，不参与用户程序运行。这样有效保证安全。
作者: cfaner    时间: 2011-6-9 16:09
期待看到成品.很有吸引力.正好在装修新房.
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-9 19:42
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谢谢，有什么好的构思，可以拿出来一起讨论，以人为本，才叫科技。
作者: NOKIASIMON　    时间: 2011-6-10 09:49
楼主这种构想不会成为主流的。

以后智能家居的趋势应该是集成化。

大多数家电以后都会集成处理系统的，电视机集成上网功能、集成高清播放器功能是很正常的。

顶多家里要有一台家用nas用于存储资料、照片、电影、音乐等。
作者: lcqxinyun    时间: 2011-6-10 11:52
标题: 标题
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哈哈，谢谢批评。

但是，这和多买了一台电脑有什么区别呢？又不能轻松交互，又多出性能与功耗。
我主要是为了合理分配电脑的性能，并减少家庭开支。又可以让用户在家里自由无拘束的上网，借助主机的高性能来处理掌上设备的数据。

另外，英特尔还是微软06年就说把电脑打进客厅了。但是目前的电视机还木有什么标志性产品。呵呵
作者: NOKIASIMON　    时间: 2011-6-12 22:57
lcqxinyun 发表于 2011-6-10 11:52
回复 NOKIASIMON　 的帖子

哈哈，谢谢批评。

从用户的使用角度上来讲而已
普通用户是没有这个能力搞这种家庭超级系统的。

物联网是趋势

并不是说要在家电里面集成一台PC系统，只要部分功能就可以了。


作者: wuxiaoyong    时间: 2011-6-16 19:40
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说白了 就是类路由系统



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