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标题: 凭良心说话，对数据负责，细数不能碰的存储技术 [打印本页]

作者: 沈洁 时间: 2011-6-4 22:26
标题: 凭良心说话，对数据负责，细数不能碰的存储技术
本帖最后由沈洁于 2011-6-4 23:11 编辑

http://blog.pchome.net/article/444038.html

本着对论坛朋友负责任的态度，才写的这个问题，可能本人才疏学浅，有什么不对的地方，还请大家尽

作者: HarbinBeer 时间: 2011-6-4 22:31
拜读一下镁铝大作

作者: 拉拉大 时间: 2011-6-4 22:43
瞅瞅哪些~~~

作者: 结果 时间: 2011-6-4 22:49
“还算负责的希捷”不敢用，目前使用不太负责的西数4k监控盘2TEURS{lol:]

作者: amx004 时间: 2011-6-4 23:08
好文

作者: Yeohanlee 时间: 2011-6-4 23:53

沈洁发表于 2011-6-4 22:26
http://blog.pchome.net/article/444038.html

本着对论坛朋友负责任的态度，才写的这个问题，可能本人才 ...

呵呵，拜读大作，受益非浅

这些俺都试过，就是固态混合那个还没有，开始还以为很靠谱呢，解决了大问题，正准备批量购买，幸好看到了老大这篇文章，爆汗啊……

谢谢谢谢！！！！！！

作者: Yeohanlee 时间: 2011-6-4 23:59
本帖最后由 Yeohanlee 于 2011-6-5 00:00 编辑

回复 Yeohanlee 的帖子

另外觉得目前最靠谱的就是大内存拿来作为虚拟硬盘和缓存比较靠谱，俺分了4G出来，可以说速度飞快，还没有寿命问题，呵呵

只要不要开启写缓存，数据安全也没有太大问题

作者: lt1982 时间: 2011-6-5 00:10
嗯，要理智不要盲目消费，别说商家每个厂商都是JS，炮制让人YY的刺激消费概念是最赚钱的

作者: ibm0002 时间: 2011-6-5 00:12
好文只是性价比啊性价比

作者: eternal0 时间: 2011-6-5 00:18

Yeohanlee 发表于 2011-6-4 23:59
回复 Yeohanlee 的帖子

另外觉得目前最靠谱的就是大内存拿来作为虚拟硬盘和缓存比较靠谱，俺分了4G出来， ...

问题是不开回写，性能提升相当有限，预读基本只对一段时间内多次读取的内容有效。

用内存的回写是万万碰不得的，一旦死机直接丢数据。阵列卡上的回写只要保证不掉电就OK。

其实Raid 5和混合存储本来就不是一般用户用得上的功能，真正要用的人肯定会买阵列卡的。

作者: Yeohanlee 时间: 2011-6-5 00:20
回复 eternal0 的帖子

嘿嘿，俺现在是两个15K7做RAID0，然后加上虚拟硬盘，SUPERCACHE，已经觉得没什么遗憾了

作者: zpgenius 时间: 2011-6-5 02:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: hero 时间: 2011-6-5 07:47
本帖最后由 hero 于 2011-6-5 07:47 编辑

看楼主把好几个硬盘塞在薄得像纸的铁板机箱里真旦疼

作者: jameslee 时间: 2011-6-5 09:07
文章是好的，谢谢楼主分享

作者: xingjz 时间: 2011-6-5 09:08
总结一下就是新技术少碰

作者: 風林火山 时间: 2011-6-5 09:36

沈洁发表于 2011-6-4 22:26
http://blog.pchome.net/article/444038.html

本着对论坛朋友负责任的态度，才写的这个问题，可能本人才 ...

第二张图原来格式化后占158M，新技术格式化后占118M，这不正是容量提升的表现么......
只是表现的方式不是总容量的提升，而是原来要占一百G的东西，现在只用八九十G就OK了...

作者: whateveru 时间: 2011-6-5 09:53
图片是内子么......

作者: eGenius 时间: 2011-6-5 09:54

zpgenius 发表于 2011-6-5 02:04
直觉告诉我楼主是男的。。。博客那美女可能是他什么人。。。

这事儿不能说太细……{titter:]

作者: baboon 时间: 2011-6-5 10:01
kds的路过看看

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 10:04

風林火山发表于 2011-6-5 09:36
第二张图原来格式化后占158M，新技术格式化后占118M，这不正是容量提升的表现么......
只是表现的方式不 ...

少扯淡，这个里面的数据丢的东西不一样

我自己亲手测试过，也问过wd的人，回答就是一个byte都没有多

高级格式化的硬盘我也格式化过，日立的z5k500 500g 比较希捷的500g台式机硬盘3.5寸

格式化后，可用容量是一样的，

格式化后，复制数据进去小文件，50g的数据进去，占用的空间还是一样！！！！！！！

以前传说，复制小文件占用的空间是不同的，也被打破了～～～～～～～～～

wd我是问他们的陈婧周云翔的，你需不需要我给你他们的电话啊～～～～～～～～～～～～

接受现实吧，52硬件也有相关测评

http://storage.52hardware.com/hd/labs/201001/1374589_4.html

自己看吧，接受现实吧！！！！

作者: xingjz 时间: 2011-6-5 10:08
先进格式化增加的容量是给厂家的，不是给消费者的

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 10:08

xingjz 发表于 2011-6-5 10:08
先进格式化增加的容量是给厂家的，不是给消费者的

这句话说到点子上去了

作者: whateveru 时间: 2011-6-5 10:12
本帖最后由 whateveru 于 2011-6-5 10:13 编辑

其实LZ还是避重就轻，,容量问题早就是非常清楚的事情了,也不是什么"不能碰的技术",WD的主要问题是固件太容易修改，一般菜鸟根本无所适从，最多判别个绿改黑；现在还有绿改监，绿监改黑监；当然外观、streaming功能之类是有区别，但是对于一般人要求过高，往往蒙混过关。相对应的其他品牌似乎篡改的很少（没遇到过？），我是见过日立的修改工具的，但是没人改。
WD在PCB上作个明显标记不好吗?

作者: 風林火山 时间: 2011-6-5 10:13

沈洁发表于 2011-6-5 10:04
少扯淡，这个里面的数据丢的东西不一样

我自己亲手测试过，也问过wd的人，回答就是一个byte都没有多

这么激动像是探讨问题么？

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 10:34

風林火山发表于 2011-6-5 10:13
这么激动像是探讨问题么？

这个问题在这个坛子里应该大家都是比较清楚的，

当年我上当受骗过了，心理很受伤，很失落的～～～～～～～

而在这个坛子里现在居然还有人以为高级格式化容量增加，西部数据真是骗术精湛啊！！！！

作者: 風林火山 时间: 2011-6-5 10:43

沈洁发表于 2011-6-5 10:34
这个问题在这个坛子里应该大家都是比较清楚的，

当年我上当受骗过了，心理很受伤，很失落的～～～～～ ...

那你说格式化后的118M和158M的区别原因何在？
最好能用非计算机专业的人也能看懂的方式表述一下...
我自己木有WD硬盘没试过真实拷贝同样的文件对比大小自己买两个硬盘来测试又代价太高

作者: baboon 时间: 2011-6-5 10:45
当年ears刚出来，确实号称64m和4k容量增加1t就是1t，2t就是2t，害我等几个月。。。终于容量不足买了eads。。。。万幸啊万幸哈哈哈

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 10:52

風林火山发表于 2011-6-5 10:43
那你说格式化后的118M和158M的区别原因何在？
最好能用非计算机专业的人也能看懂的方式表述一下...
...

是啊，我要帮你再贴一次这个照片我也要把我的两个硬盘数据腾空啊～～～～～～～～

你信就信，不信拉倒，太折腾了～～～～～～～～

作者: genesisx 时间: 2011-6-5 10:53
图片那姐姐怎么看着像某电代理宣传的广告mm啊，难道lz跟她······
嗯···果然还是单一一点比较好···话说现在64G的sdxc的tf卡都要出来了，就是不知道这样的卡会不会读取很慢？（写入就在意料中了，但是读取的话······）

作者: ct5880 时间: 2011-6-5 11:18

沈洁发表于 2011-6-4 22:26
http://blog.pchome.net/article/444038.html

本着对论坛朋友负责任的态度，才写的这个问题，可能本人才 ...

要求至顶，

要求至顶

要求至顶

要求至顶，

要求至顶

要求至顶

大侠!!!!!!

可否Pm个Qq,救命用!

作者: RadeonLEI 时间: 2011-6-5 12:36
这个要顶，这些年来最棒的关于硬盘技术研究了。能看到真是太感谢了

作者: 太虚公 时间: 2011-6-5 14:10
本帖最后由太虚公于 2011-6-5 14:41 编辑

一眼看过去错误就好几个

raid卡上电池是不可能用于把cache的数据写入HDD的且不说这么个电池是否能驱动得了就是有足够的输出功率也从来没见过哪块阵列卡的电池是接在HDD上的只能说楼主压根儿就没玩过带电池的阵列卡
这颗电池是用于主机断电后保持cache上的数据不丢失的直到下次启动当然电池撑不到下次启动的话就另说了

intel的阵列回写写的是磁盘的cache而不是系统上划出来的cache

至于混合磁盘和Z68的智能响应技术，怕是楼主自己替厂家想出来的吧
希捷那个糟烂的混合硬盘是将常用数据存放于闪存cache，具体是仅包含小文件还是饱含了部分大文件这个没查过资料不好说，但是寿命绝对不是问题，这个cache根本就不是用来解决写性能的，只是解决读性能，写入之后重写的量少得很。
Z68的智能响应怕寿命问题数据安全问题还是可以选增强模式只是作为读取cache 至于raid模式的问题SSD只是作为cache的时候trim根本起不了什么作用

另外TRIM根本不是用于平衡写入磨损的更加不会主动搬迁数据来平衡写入磨损 TRIM的作用是在数据被操作系统从分区的文件表上标记为删除的时候同时在数据本身上标记为SSD主控能识别的已删除从而避免空间回收时将这些删除数据予以保存从而来提高性能提高寿命

作者: nanapan 时间: 2011-6-5 14:45
了解一下{lol:]

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 16:05

太虚公发表于 2011-6-5 14:10
一眼看过去错误就好几个

raid卡上电池是不可能用于把cache的数据写入HDD的且不说这么个电池是否能驱动 ...

我确实有看到高端raid卡上面是电源接口和sas接口一同接到机械硬盘上的！！！！

当然这类东西，总有高端更高端的。大家没看到过都是很正常的～～～～～

配ups的raid柜也是有的～～～～

当然这不是我们应该计较的范畴对不对？

至于智能响应技术你没有看明白我话的意思

就是作为raid，还有一层raid的高速缓存，这个raid必备的～～～～

是调用windows的系统内存做的。简单的说，智能响应技术也是一种raid

它拥有intel raid的通病～～～～～

至于只读做读取缓存那一说，确实可以解决底层层面的问题，但是windows层还有一层raid缓存。这个无法解决

还有固态硬盘做缓存一样会有寿命问题

我想我解释的很清楚了。100g的硬盘99.999g都用了最后1mb频繁读写，谁都抗不住～～～～～

一个批处理5分钟内就让这块硬盘出现一片坏道。而且厂商无条件保修！！！！！！！

因为就是之前的99.999g都是已经存在数据的，是不能擦除或者移动的，最后1mb 写入寿命1万次，一个批处理循环2万次，基本这个1mb就报销了，能理解吗？

其实我觉得你也是比较厉害的

可能我个人理解也有所误差，但是这个硬盘行业，确实陷阱太多了，黑暗的信息不公开的太多了

希望大师你也能写点啥，造福大家。

这样我这块破砖头，就真的能引出你的这块真玉了

作者: slr 时间: 2011-6-5 16:12

沈洁发表于 2011-6-5 16:05
我确实有看到高端raid卡上面是电源接口和sas接口一同接到机械硬盘上的！！！！

当然这类东西，总有高端 ...

100G的SSD如果你用了99.999G留1M，其实还有20多G的空间做平衡，你就别操这个心了行不行

作者: 太虚公 时间: 2011-6-5 16:22

沈洁发表于 2011-6-5 16:05
我确实有看到高端raid卡上面是电源接口和sas接口一同接到机械硬盘上的！！！！

当然这类东西，总有高端 ...

第一windows不会去管底层你是什么类型的存储  单盘和raid的差别是没有的这个事情是由驱动管的很遗憾我个人没有看到任何资料支持您的说法

第二阵列卡的电池既无可能也无必要去支持向HDD写入数据    HDD的供电不可能经由阵列卡    另外盘柜的UPS和这个问题没有一分钱关系不知道你扯这个干嘛

第三你解释那个999999999有意思吗？你提出的这个问题需要靠主动GC来解决，很遗憾，并不是所有SSD都有这个技术，并且更加和trim无关，trim管不了这事儿

第四我不是大师  也不厉害  更没有玉可抛  只是靠折腾点儿服务器混口饭吃  给你指出来这些的目的是两个
1、希望你以后写长篇大论之前先求证再发表为了审慎在回你这帖子时我还重新确认了一些东西
2、少一些被你这篇东西误导的人

无它

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 16:32

太虚公发表于 2011-6-5 16:22
第一windows不会去管底层你是什么类型的存储单盘和raid的差别是没有的这个事情是由驱动管的很遗 ...

第一windows不会去管底层你是什么类型的存储单盘和raid的差别是没有的这个事情是由驱动管的很遗憾我个人没有看到任何资料支持您的说法

^_^这个是你没有求证了吧，intel的raid，还是有用内存做系统高速缓存的～～～～这个我用过，确实不是windows管的，是RST管的，intel的驱动程序

第二阵列卡的电池既无可能也无必要去支持向HDD写入数据 HDD的供电不可能经由阵列卡另外盘柜的UPS和这个问题没有一分钱关系不知道你扯这个干嘛

^_^这个也是你没有求证过了吧，raid柜子，一种特殊的存储raid阵列，全硬件，独立的cpu，内存。插入磁盘～～～服务器用的～～～～

第三你解释那个999999999有意思吗？你提出的这个问题需要靠主动GC来解决，很遗憾，并不是所有SSD都有这个技术，并且更加和trim无关，trim管不了这事儿

这个，这个贴点资料出来吧，我也想学习一下

第四我不是大师也不厉害更没有玉可抛只是靠折腾点儿服务器混口饭吃给你指出来这些的目的是两个
1、希望你以后写长篇大论之前先求证再发表为了审慎在回你这帖子时我还重新确认了一些东西
2、少一些被你这篇东西误导的人

这个我只能说谢谢你了。确实这类技术文章，大家都不可能面面俱到。非常欢迎你拍砖过来。

但是请你下次语气与态度好一点。这样大家心里都能舒服

否则我下次也不写这类垃圾东西了。省得人家都认为我太老卵。然

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 16:33
本帖最后由沈洁于 2011-6-5 16:37 编辑

噴的的我一鼻子灰。我以后就也懒的写这些拉机东西了。毕竟写这些对我一点好处都没有。当大家都不说话的时候，也就是最黑按的时候到来了

作者: 太虚公 时间: 2011-6-5 16:45
第一我求证过结果是没有所以我拿不出没有的东西你求证的结果是有那么请你拿出来

第二盘柜用不着你来解释但是盘柜的UPS和阵列卡的电池请问有什么关系？用几片阵列卡都可以自己做一个山寨的盘柜里面还是有电池给cache维持，UPS是给整个盘柜供电，你家的无绳电话的电池和你家的市电接入有关系吗？麻烦你先去把这些逻辑关系整明白了再说

作者: ScorpioCat 时间: 2011-6-5 16:54
可以当做一个抛砖贴看吧.看的人要自己再求证一下,兼听则明.

作者: 结果 时间: 2011-6-5 17:41

太虚公发表于 2011-6-5 16:22
第一windows不会去管底层你是什么类型的存储单盘和raid的差别是没有的这个事情是由驱动管的很遗 ...

请问下服务器一般何种用途，多高档次才会用到硬件防火墙啊？假如没拿条件，是否会用软件防火墙？用赛门铁克吗？不会用卡巴斯基吧……

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 17:42
本帖最后由沈洁于 2011-6-5 17:42 编辑

太虚公发表于 2011-6-5 16:45
第一我求证过结果是没有所以我拿不出没有的东西你求证的结果是有那么请你拿出来

第二盘柜用不着 ...

第一个
我也一样懒的弄，大家都拿不出证据，就拉倒吧～～～～～～～

第二个，
ups不就是解决你突然断电的问题吗～～～～～，和电池不是一个用途吗？只要不断电。阵列柜里面的cpu总能管理好硬盘的～～～～这个时候就算你的主机热启动，也不会对阵列柜有影像

兄弟打住吧。自己开个帖子写东西吧，我会很乐意给你来找问题的～～～～

作者: stephenmaxmax 时间: 2011-6-5 18:03
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2011-6-5 18:22 编辑

高级格式化本身是一项技术进步，本来就不应该听厂商忽悠，提高利用率什么的。至少，西数是第一次发售EARS后才开始宣传高级格式化，那些高级格式化节省空间的文章遍天飞的时候，早就有实物在市场上了，很多人也试过了并未增加用户可用空间，这是大家早就知道的事情了，不存在骗不骗的。根据我用EURS的经验来看，高级格式化并不是不靠谱的东西。那些说各种不好用的人，应该把xp这种老古董丢掉。

nand平衡损耗的算法早就是业内成熟的技术了，数据安全性楼主不必多虑。

nand给机械硬盘及其阵列加速什么的，也不是新技术了，软的硬的都有，是成熟技术，当然真能提高多少性能是有争论的，至少是要根据实际应用场合来评定有效性。
你文中的观点：“raid 不是贫民应该碰的”

我很同意，不过应该改成raid不是菜鸟应该碰的。
菜鸟光有钱是不行的，不然又有人又是买一堆火箭卡什么的然后发现不好用，跳出来说raid是垃圾。

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 18:15

stephenmaxmax 发表于 2011-6-5 18:03
nand平衡损耗的算法早就是业内成熟的技术了，数据安全性楼主不必多虑。

nand给机械硬盘阵列加速什么的， ...

我不认同你的这个观点

我自己也在做闪存的随机写入办法，但是对于已存放的数据，真的很无语。只有不用的时候动动，否则真的死的很难看的～～～

因为再怎么随机，都是在剩余存储空间上随机，我用一个批处理，不停的复制数据，删除数据，做过实验，真的，很短的时间就能让闪存报废。这些都是真实的～～～～～很可怕。所以一般我用sd卡 cf卡啦，都会拍完照，把卡清空，否则，都占着数据，可以随机分配的闪存空间就少了，老是在那些闪存颗粒上随机，卡就死的快～～～～～～

至于你说的菜鸟不要碰，有钱的菜鸟也不行，我坚决不认同～～～～～～～～～～

我见过那种妞x的有钱的主的，自己弄不好，花钱找人教自己弄啊～～～～～反正，相信我，有钱能使磨推鬼。但是愿意自己折腾的，都已经应该值得尊敬了，最恶心的就是供无缘！！！给钱，你给我弄好就是了～～～～人家才没闲工夫陪你弄电脑呢，人家有尔奶，散奶，死奶，五奶^_^。弄电脑，太累了～～～～～～～～

作者: stephenmaxmax 时间: 2011-6-5 18:26
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2011-6-5 18:29 编辑

沈洁发表于 2011-6-5 18:15
我不认同你的这个观点

我自己也在做闪存的随机写入办法，但是对于已存放的数据，真的很无语。只有不用 ...

你知不知道什么是白片？我看你说cf卡，u盘什么的。这些玩意本来就是用最次的nand制作的，那些档次不够好，有缺陷的片子都拿来做u盘什么的了，好片子才拿去做ssd。如果你买了廉价货来测试，当然死的快。

浴室有测试intel的ssd，不间断写入的测试，你应该了解下。

作者: stephenmaxmax 时间: 2011-6-5 18:29

沈洁发表于 2011-6-5 18:15
我不认同你的这个观点

我自己也在做闪存的随机写入办法，但是对于已存放的数据，真的很无语。只有不用 ...

我说过了，有钱的菜鸟。
论坛上出现过很多次了。

光有钱是没用的，因为你不懂要买什么，你不懂怎么设置会获得最优化。

同一片raid卡，使用不同的硬盘，使用不同的参数建阵列，在不同类型的应用下，获得的实际效能是不同的，这些菜鸟不可能通过钱来弥补，因为他不懂。

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 19:03

stephenmaxmax 发表于 2011-6-5 18:29
我说过了，有钱的菜鸟。
论坛上出现过很多次了。

这个我强烈不认同，不就是这一点p的技术吗。花点钱，找个人教教，很快的！！！！

相信我，这个世界有钱能使磨推鬼～～～～～～～

比如说，你是高手，我是菜鸟，我知道自己菜，但是我依然想要玩，那我就一个电话把你叫来，然后教我弄，包教我到会为止～～～～

可以了，你说这样这个菜鸟会不会弄啊，

这个摄会，别说你这点破硬件技术呢，爱情，都可以买卖，

有啥是不可以用钱换的啊～～～～～～～

射会道德早就沦丧了～～～～～～～

我早就看到过这样的富二代了，不仅一个哦

当年我一个朋友，家里是486 学校是386，它在学校玩，赛车，然后然后发觉学校开赛车有尾烟！！！！

于是我的富二代朋友回家和爸爸说，第二天，2000元的3d加速卡（也就是今天我们俗称的显卡）装在了它的电脑上

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 19:04

stephenmaxmax 发表于 2011-6-5 18:26
你知不知道什么是白片？我看你说cf卡，u盘什么的。这些玩意本来就是用最次的nand制作的，那些档次不够好， ...

这个我知道的啊，那个xxx的我是自己用cpu写nand啊～～～～～～～～

要死的，自己还的做算法

作者: 太虚公 时间: 2011-6-5 19:35

沈洁发表于 2011-6-5 17:42
第一个
我也一样懒的弄，大家都拿不出证据，就拉倒吧～～～～～～～

这个世界上有句话叫做谁主张谁举证你主张有自然要你举证

另外你这种搞不清楚UPS和电池的区别的我不得不承认以我的智商没法和你解释

作者: 太虚公 时间: 2011-6-5 19:38

结果发表于 2011-6-5 17:41
请问下服务器一般何种用途，多高档次才会用到硬件防火墙啊？假如没拿条件，是否会用软件防火墙？用赛门铁 ...

服务器太多用途了这个没有一般

防火墙不在乎于多高档次而在于多少钱和什么需求

软件的防火墙也不是太大的问题目前浙移动用的就是微软的ISA2006做的负载均衡后面是管着的是12000台机器

企业级防火墙和个人用的基本不是概念……

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 19:40

太虚公发表于 2011-6-5 19:35
这个世界上有句话叫做谁主张谁举证你主张有自然要你举证

另外你这种搞不清楚UPS和电池的区别的 ...

再一次提醒你，无论谁对谁错，都没啥丢脸的，别人生攻击，大家说对不对啊

其实热衷这类东西的人，就这些，抬头不见低头见。何必纠结呢？

作者: 太虚公 时间: 2011-6-5 19:42

stephenmaxmax 发表于 2011-6-5 18:26
你知不知道什么是白片？我看你说cf卡，u盘什么的。这些玩意本来就是用最次的nand制作的，那些档次不够好， ...

算了哥们儿不要和他讨论了

已经满天的牛在飞了

拯救不明真相的小白的任务是无法完成了

作者: 太虚公 时间: 2011-6-5 19:44
本帖最后由太虚公于 2011-6-5 19:44 编辑

沈洁发表于 2011-6-5 19:40
再一次提醒你，无论谁对谁错，都没啥丢脸的，别人生攻击，大家说对不对啊

其实热衷这类东西的人，就这 ...

你急什么啊我是说我的智商不够啊怎么就人生攻击了啊

作者: neeyuese2008 时间: 2011-6-5 19:57
看完楼主的文章后，我说说自己的看法。
1.高级格式化目前是初级阶段，内部固件的FTL层里加入了512e模式，也就是虚拟4KB扇区，物理上是4KB，实际经过固件转换后，还是以512B扇区模式运作，但是转换造成的问题，对于分区没有对齐，剩余容量不多的情况下是致命的，磁盘的写入性能会大跌，说穿了当前4KB机械盘玩的就是SSD算法的简单形态。由于采用了512e模式，是省不下任何空间给用户的，只是方便了厂商的设计而已。你可以想象一下，当同样大小的盘片密度增加再增加(单碟容量一直在增加），而当今技术的磁头的分辨率已经不能识别那么大单碟容量下的512B的扇区大小时，我们变相的把物理扇区的物理尺寸增大8倍，不就解决了这个问题了吗?但是问题是我们用的文件系统全部是512B扇区为雏形的，所以需要在固件层里加入4KB和512B的转换层，这样我们就能继续在我们当今的操作系统下继续使用机械硬盘，我们用软件（固件）方式，解决了硬件上的限制，这样在3TB的机械盘后，10TB的机械硬盘也不会造成磁头分辨率问题了。（碟片密度提升还是问题）

2.据我所知，Intel 的RAID驱动确实加入8MB，最新RST驱动使用了16MB的系统内存做回写，所以使用HDtune这类软件测试，如果开卷回写，就会激活这部分系统内存，在突发时会出现几千MB的爆发率，这个可以解决随机写入上的问题。（特别适合解决早期没缓存的SSD硬盘卡机问题）。阵列卡上的电池一般保证24小时~72小时内缓存内数据不丢失的，他没有能力去驱动主机，但是能够保证缓存的供电而已。你使用的那个修复RAID的工具软件，需要分析RAID阵列内的metadata，来虚拟阵列的组合，一般对于4盘内的数据恢复速度都比较理想，超过11个盘的RAID阵列就难了，况且很多情况下，RAID掉阵列的问题是出在机械盘本身。

3.混合硬盘，厂家给的颗粒都是SLC的，理论10万次的P/E，也是考虑在有限保修期里保证你数据的安全，这个你就不用担心了。（1个颗粒的速度，就算你24X7去操作，要写坏也不是那么容易的）你贴的固态硬盘图片使用的是SandForce主控的（颗粒还不是原片），没有外置大缓存，使用的是主控内部的约1~2MB的cache，那个电容是保证那部分内容的，大概能坚持3~4秒，但是这个电容不靠谱，据报告大约只有6个月~9个月的实际用途，之后会因为老化造成不够时间保存数据，所以如今的做法是采用大量（很多）的胆电容，坏掉1个不会影响大局，耐久度也长，但是问题在于成本高，而且占PCB空间啊。用为缓存的内存，不是越大越好的，大代表耗电，大代表危险，关键不在于容量，在于如何在有限的容量发挥最大的用途，这个就好比一个优秀的程序员能让老机发出光芒，再好的机器给个菜鸟折腾也会慢到不想用。

4.Intel的SRT掉数据的风险不在SSD上的颗粒，而在于机械盘和SSD上的缓存上。不要用自己的一句话就把别人的技术全盘否定，虽然互有是厂家惯用伎俩。详细的测试你可以看这篇：bbs.pceva.com.cn/viewthread.php?tid=19625&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Ddigest

5.你说的那个99.99%的问题，设计SSD的都考虑到了，所以人家卖你100G的SSD，内部其实是128G的颗粒，你永远不可能用到它们99.99%的容量，况且最新的SSD内部都带有静态磨损，也就是说你写入后面的随机地址，它们会用前面的有数据的地址替换来平摊耐久度，性能会下降点，但是不会出现你说的很快磨损完的问题。当然，你硬要在闪存卡这类东西上玩你那个99.99%，就当我没说，因为闪存卡本来就不是给你玩那个的，是给你放照片的。

最后，非常感谢楼主分享自己的想法和心的，不管写的如何，都是值得学习的，希望楼主继续下去，如果有兴趣，可以来一起讨论。这里再建议你看一篇我前段时间写的：
bbs.pceva.com.cn/viewthread.php?tid=7843&extra=page%3D1%26amp%3Bfilter%3Ddigest

作者: 沈洁 时间: 2011-6-5 20:13

neeyuese2008 发表于 2011-6-5 19:57
看完楼主的文章后，我说说自己的看法。
1.高级格式化目前是初级阶段，内部固件的FTL层里加入了512e模式，也 ...

顶，我觉得这个说的真的是很地道的

我知道自己可能认识有所出入，有误差，但是为了帮助太多比我更差的新人菜鸟，所以我才难为出来献丑

毕竟再不说点啥，我良心过不去了～～～～～～～～

不过即使被绊倒，我依然高兴提到这样有水准，有内容的东西，即使我也不知道你说的是否完全正确。但是这至少能让我很舒服～～～～有涵养啊～～～～～～～～

欣慰中，菜鸟们都来看看啊。别中招

作者: 结果 时间: 2011-6-5 20:21

太虚公发表于 2011-6-5 19:38
服务器太多用途了这个没有一般

防火墙不在乎于多高档次而在于多少钱和什么需求

也有大企业用软墙喽？那就是说这些服务器上是不会有人安装运行无关程序，打游戏上网什么的？否则中毒就完了……因为这种墙完全不具备防护反弹木马由内向外连接的吧{shocked:]

作者: astorlia 时间: 2011-6-5 21:02
好文章，受用了。幸亏买了日立。

作者: 太虚公 时间: 2011-6-5 21:53

结果发表于 2011-6-5 20:21
也有大企业用软墙喽？那就是说这些服务器上是不会有人安装运行无关程序，打游戏上网什么的？否则中毒就完 ...

呃服务器服务器服务器
我一般的做法是一个服务占用一个操作系统这个也是一般企业的做法至于有人安装无关程序……那这个人要么是跟老板有仇的网管要么就是黑客

另外企业级的应用和你的台式机是完全两个概念企业防火墙的用途不是给你台式机防木马的甚至不是用来保障你台式机的
另外win的服务器都会有安装杀软 UNIX的不会玩 linux的很少接触不知道

作者: 结果 时间: 2011-6-5 22:21

太虚公发表于 2011-6-5 21:53
呃服务器服务器服务器
我一般的做法是一个服务占用一个操作系统这个也是一般企业的做法 ...

唉，看来管理服务器还是个挺严肃的事要换我管，闲来无事我下个大片看看，上网打法下时间也是可以的嘛，反正我有不中毒不当机的把握，再不行我装个沙盘上网那99.99%安全啊{shocked:]

作者: dszhang 时间: 2011-6-5 22:35
这文章的确不错……

长了好多关于RAID的知识

作者: 草蜢 时间: 2011-6-5 22:35
说得精彩，驳得也精彩。

作者: 老烧饼 时间: 2011-6-5 22:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Devote 时间: 2011-6-5 22:47

太虚公发表于 2011-6-5 14:10
一眼看过去错误就好几个

raid卡上电池是不可能用于把cache的数据写入HDD的且不说这么个电池是否能驱动 ...

床说中的大侠献身了

作者: D65 时间: 2011-6-5 22:59
本帖最后由 D65 于 2011-6-5 23:00 编辑

好文，但是有些青没吃苦头前，会YY这些对他而言的“新技术”。
然后况口水你

中国最缺的就是客观，最不缺的就是口水

作者: 河蟹万岁 时间: 2011-6-5 23:32
2007年9月下我有的{titter:]MC=小白专刊

作者: jhc007 时间: 2011-6-6 00:04
ISA可是灰常强大D

作者: Yeohanlee 时间: 2011-6-6 00:10
回复沈洁的帖子

呵呵，俺当了发烧友那么久，修理电脑无数，可惜最近几年一直忙着生意没时间再跟进新技术了，结果上次西数的两个高级格式化的盘差点就没搞死我，幸好现在还是比当年只能查电脑报，上BBS讨论的时代要先进很多。

话说回来，大家都有自己的判断能力和标准，但是看了楼主的文章确实能够仔细思考一下，少走不少弯路，现在我的机子装满了这些年的各种工厂数据客户资料，而且在不断膨胀中，实在经不起折腾了。

作者: Yeohanlee 时间: 2011-6-6 00:33
回复 neeyuese2008 的帖子

浴室大大的文章也让人耳目一新，深有所得，呵呵

说实话，合适的就是最好的，现在的问题，就是大家要尽可能多了解一些信息，知道什么才是最合适自己的。

如果是在以前，我会不惜代价去追求高性能，最优化

现在，我觉得数据是无价的，无论怎么变，安全性是不可变的，而且即使只是系统崩溃，也是大麻烦，似乎SSD对GHOST支持并不太好，呵呵。

因此，也许现在还不是更换SSD的时候，也许我的SAS RAID0还能够坚持一段时间

作者: illidanel 时间: 2011-6-6 01:40
无论如何，楼主让人看文章的愿意已经达到了，不过看完……基本上，我同意后面的人说的，文章问题很多。浴室说的磁头分辨率……这个也一样。

对了，RST SSD Caching确实会使用更多的内储存容量作为缓冲区（由此会引起一些不相关的问题……），本来就是，为了计算校验和就必须在内存里面进行

作者: ajie1a 时间: 2011-6-6 03:31
楼主大作我看明白了，意思就是，最安全的方法就是去市场上搜旧货装机。

作者: 沈洁 时间: 2011-6-6 03:57

ajie1a 发表于 2011-6-6 03:31
楼主大作我看明白了，意思就是，最安全的方法就是去市场上搜旧货装机。

不是啊，日立西部数据希捷都还有传统扇区格式的硬盘啊！！！！

那个ssd也不错啊。我都推荐啦。只是一些技术确实不适合碰，会出事

作者: James007ss 时间: 2011-6-6 10:35
本帖最后由 James007ss 于 2011-6-6 10:38 编辑

因为每项东西，MM都基本彻头彻尾的用错了方向了。杯具。{lol:]
回了才看到浴室也回了，多跟浴室学习，没坏处啊。{lol:]浴室折腾储存比我们深入多了。

作者: neeyuese2008 时间: 2011-6-6 11:43

illidanel 发表于 2011-6-6 01:40
无论如何，楼主让人看文章的愿意已经达到了，不过看完……基本上，我同意后面的人说的，文章问题很多。浴室 ...

磁头分辨率那段有啥问题吗？我也想请教下。

后面你说的RAID那部分缓存调用，确实让我感觉说的蛮有道理的。

作者: 太虚公 时间: 2011-6-6 12:00

neeyuese2008 发表于 2011-6-6 11:43
磁头分辨率那段有啥问题吗？我也想请教下。

后面你说的RAID那部分缓存调用，确实让我感觉说的蛮有道理 ...

浴室姐姐啊

那部分cache不属于数据缓存吧和磁盘丢数据也没有关系吧

作者: illidanel 时间: 2011-6-6 12:00

neeyuese2008 发表于 2011-6-6 11:43
磁头分辨率那段有啥问题吗？我也想请教下。

后面你说的RAID那部分缓存调用，确实让我感觉说的蛮有道理 ...

不能精确地读出每一个位的……磁头……没有意义的吧，当然ECC之类的还是必要的

缓存那个，据外媒的说法，SSD Caching使用的应该达到了128MB左右，在PMM（POST Memory Management）区域

这一点未验证，不过在早期的z68样板上，集成显卡的共享显存设为最大值的时候会导致磁盘性能极端受影响，所以我认为这很像是真的

作者: lucifersun 时间: 2011-6-6 14:02
RST会在系统内存里开缓存区，但默认是读缓存，写缓存要自己手动开启。不开写缓存，安全绝对没问题。其实硬件阵列卡也是这样的，没电池的情况下，也只能使用读缓存，写缓存得强开。
至于阵列卡电池给HDD供电，这个真没见过，卡和背板之间只见过SAS和SGPIO这两种口。SSD能内置电容来保存数据，那是因为功耗小。HDD电机得多少电，怎么可能吃得消。

高级格式化这个问题，厂家说的很清楚，选择在于你自己。也别说容量没变大，人家就卖你2T容量。

还有智能响应里最大化模式的安全因素，不是说什么断电之类情况，是说固态盘硬件故障或者被移除之后会发生问题。

作者: mich 时间: 2011-6-6 14:03
其实ST那个混合硬盘的4G SLC FLASH是读取专用的。
用户写入数据时不经过他，直接写到磁盘上的这个时候就是（7200转笔记本硬盘的性能）。
4G FLASH中的写入内容完全是由硬盘固件自己判断的，所以根本不用担心寿命。

作者: lucifersun 时间: 2011-6-6 14:20

neeyuese2008 发表于 2011-6-5 19:57
看完楼主的文章后，我说说自己的看法。
1.高级格式化目前是初级阶段，内部固件的FTL层里加入了512e模式，也 ...

补充一点啊，4K扇区和磁头分辨率没关系的，不管扇区是4K还是512byte，磁头还是得把每一个byte都读出来才行。
4K和512b区别的就是数据块的大小，原来512byte做一个整体，有一个校验区，现在是4K一个校验区。虽然作为一个整体，读写的时候还是得逐byte进行，全部读出来之后再做正确性校验。

作者: lucifersun 时间: 2011-6-6 14:27
对于智能响应和混合硬盘，我不抱乐观，因为不是系统直接进行管理，对缓存数据的有效性和命中率表示怀疑。当初微软的ReadyBoost，对缓存文件的预测性也很一般

作者: neeyuese2008 时间: 2011-6-6 18:05

lucifersun 发表于 2011-6-6 14:20
补充一点啊，4K扇区和磁头分辨率没关系的，不管扇区是4K还是512byte，磁头还是得把每一个byte都读出来才行 ...

谢谢指正，确实是我说错了。

作者: anti_alive 时间: 2011-6-6 20:18
本帖最后由 anti_alive 于 2011-6-7 11:06 编辑

沈洁发表于 2011-6-5 16:05
我确实有看到高端raid卡上面是电源接口和sas接口一同接到机械硬盘上的！！！！

当然这类东西，总有高端 ...

楼主你看差了，那是sas数据线和电源口做到一起的，电源口接的主机电源，根本不是接到卡上的，我可以很负责地跟你说，没有一张硬raid卡电池可以同时给硬盘供电的…除非是火星科技，同时你说的关于硬raid卡的说法说明你可能只在图片上看到过而没有亲自用过，有空我贴图给你看…

图来了，我猜楼主看到的就是这种线...楼主没有好好了解就下了结论[attach]1548875[/attach][attach]1548876[/attach][attach]1548877[/attach][attach]1548878[/attach]

作者: 草蜢 时间: 2011-6-6 20:53
我等伪技术流在技术流面前只能膜拜了

作者: liliwinnt6 时间: 2011-6-7 01:05
微软的ReadyBoost 我拿一个80x的CF卡上用来给游戏载入提速了效果不赖不必用intel的某混了

作者: liliwinnt6 时间: 2011-6-7 01:10
呃关于RAID 我想说最开头我用了windows磁盘管理的RAID 由于没benchmark 所以效果不记得了接着我花60买了MEGARAID i4 效果有提升幅度不大最后我用了板载的SiS180 效果比i4更好了所以我现在玩RAID纯粹是为了跑分主要项目是aida64的线性读写和随机读写 MB/s

作者: liliwinnt6 时间: 2011-6-7 01:12
大家可以去我的百度相册只要不是去破坏的敞开了逛转帖时要有良心我没上水印

作者: liliwinnt6 时间: 2011-6-7 01:17
ReadyBoost该不会是最大只能用4GB吧？我有8GB空间 "专用"之后给我留了4G 希望谁给ReadyBoost单独开个贴或者我去挖个坟？

作者: 解道醒来无味 时间: 2011-6-7 09:28
楼主的目的应该是好的，可惜学识与态度都是有待提高的。

作者: 沈洁 时间: 2011-6-7 10:53

解道醒来无味发表于 2011-6-7 09:28
楼主的目的应该是好的，可惜学识与态度都是有待提高的。

恩我慢慢提高去，兄弟你上啊～～～～～～～～～～

作者: wsxnd 时间: 2011-6-7 13:51
SSD具体能有多久寿命?
还有容量快满的时候会有多大影响?

作者: marker 时间: 2011-6-7 22:39
81楼说的是对的，hdd是电源供电，阵列卡上的电池只是供卡上cache。我觉得这个问题好理解，只要把卡上的电池拆下，看看hdd转不转就知道了

作者: DayFly 时间: 2011-6-8 15:32
良心是好，可它不会分辨技术好坏，文章以点盖面了。

从IDE就开始用raid，一路过来，硬盘没出过问题，而且都是OC平台用，庆幸了。
到试过RAID卡故障，个人心得是一只质量过硬的电源非常必要，还有遇到宕机时的操作，操作不当这点最容易造成RAID异常。

最后，重要数据复制多几个备份才是真！

作者: lucy0122 时间: 2011-6-8 16:59
文章里对TRIM的解释是错的

作者: bmwauto1 时间: 2011-6-8 17:38
楼主的用意是好的，多交流大家互相提高

作者: 厚德载物163 时间: 2011-6-8 20:51
了解一下，学习了。

作者: pjpj520 时间: 2011-6-9 14:29
姐姐bolg用的是自己的照片哇？{lol:]

作者: pjpj520 时间: 2011-6-9 15:08

zpgenius 发表于 2011-6-5 02:04
直觉告诉我楼主是男的。。。博客那美女可能是他什么人。。。

你的直觉是男人的直觉，偶的也是
这事还得怪父母
偶的也是

作者: pjpj520 时间: 2011-6-9 15:11

lucy0122 发表于 2011-6-8 16:59
文章里对TRIM的解释是错的

被你说中了，偶在看的时候也觉得纳闷。
磨损平衡SSD有自己的算法，是由控制器控制的。

作者: 阿摩 时间: 2011-6-9 15:33
楼主的用意是好的，不过有些问题需要再仔细搞搞清楚，不然容易给人以误导，而变成和当初用意相背的结果。

作者: mmx266 时间: 2011-6-9 22:25
存储版的好帖~务必是要顶的~~~

作者: hukee 时间: 2011-6-10 07:07
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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