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标题: 关于SGX543MP2硕大的身形，我一开始还真没写错…… [打印本页]

作者: mooncocoon 时间: 2011-6-10 16:34
标题: 关于SGX543MP2硕大的身形，我一开始还真没写错……
本帖最后由 mooncocoon 于 2011-6-10 16:40 编辑

http://vga.zol.com.cn/229/2293301.html

最开始，我根据搜集的材料写下了“依旧以SGX543MP2为例，这颗GPU的芯片面积甚至达到了Tegra2整颗芯片的面积。”，后来觉得太离谱而且传言过多，跟N多人讨论之后改成了现在这个样子。

结果…………

[attach]1551613[/attach]

Tegra2一整颗芯片48平方毫米，GeforceULP部分有人跟我说8平方毫米有人跟我说4.5平方毫米，我没看到照片所以不确定那个是真的。
不过这些都不重要了~后面的事，你们懂得。{titter:]

或者，你们也可以找一找40平方毫米左右的桌面芯片，然后看看性能{lol:]

作者: bull 时间: 2011-6-10 16:39
支持小月支持614

作者: 66666 时间: 2011-6-10 16:43
小月你别说啦，很多果青还抱着powerVR官网上那所谓8.5mm2（65nm）做千秋大梦呢{lol:]

作者: mooncocoon 时间: 2011-6-10 16:46
SGX543MP2的实际性能，大约领先GeforceULP六成左右，果然这才是imagination被清理出桌面光栅化队伍的原因么{lol:]

作者: G70 时间: 2011-6-10 16:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mooncocoon 时间: 2011-6-10 17:04
{sweat:]我不用那玩意……

作者: 66666 时间: 2011-6-10 17:07

mooncocoon 发表于 2011-6-10 16:46
SGX543MP2的实际性能，大约领先GeforceULP六成左右，果然这才是imagination被清理出桌面光栅化队伍的原因么 ...

所谓等效填充率还是能拿出来唬人的，GT430核心面积79平方毫米，这玩意同频率玩生化危机5跑到GT430几分之一呢。。。{lol:]

作者: goldman948 时间: 2011-6-10 17:10
apple的商标足以解决一切问题

作者: 66666 时间: 2011-6-10 17:20

goldman948 发表于 2011-6-10 17:10
apple的商标足以解决一切问题

IPAD2到现在没有一个实际应用能充分用到543MP2，543MP2性能强大只能通过跑分来体现，apple牌的跑分机器是不是更高级呢？{titter:]

作者: ifu 时间: 2011-6-10 18:46
zol一如既往的履行了它作为NV忠实走gou的使命。很可惜目前T2性能功耗都不占优。能吹嘘的只有它那阉货小面积芯片，话说这芯片面积关普通消费**事?

作者: EveningRain 时间: 2011-6-10 19:24

ifu 发表于 2011-6-10 18:46
zol一如既往的履行了它作为NV忠实走gou的使命。很可惜目前T2性能功耗都不占优。能吹嘘的只有它那阉货小面积 ...

芯片大小这段我同意，以后a饭也别总拿桌面gpu芯片大小说事儿啦{lol:]

作者: potomac 时间: 2011-6-10 19:58
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mooncocoon 时间: 2011-6-10 20:34

ifu 发表于 2011-6-10 18:46
zol一如既往的履行了它作为NV忠实走gou的使命。很可惜目前T2性能功耗都不占优。能吹嘘的只有它那阉货小面积 ...

恩，我知道了~下次我会按照您的怪异癖好执行双重标准的

作者: kyrome 时间: 2011-6-10 22:11
这全揭秘....好奇怪的配图,"Tegra2的硬件Flash加速"配"A9节能原理图",
"SGX543MP构架"却配"单核SGX5T构架图",还有这小编对Tegra2硬件Flash(SVG)加速和硬件Flash视频加速分不清,看得我云里雾里.

作者: mooncocoon 时间: 2011-6-10 22:38

kyrome 发表于 2011-6-10 22:11
这全揭秘....好奇怪的配图,"Tegra2的硬件Flash加速"配"A9节能原理图",
"SGX543MP构架"却配"单核SGX5T构架图 ...

配错了flash加速的图是我不对，在此真诚向您道歉，每一个写到后半夜3点的人多少都会犯点错误。这错误严重影响了您的阅读，以至于您都没发现“scene buffer溢出导致的错误图像”的配图才是错的，而且竟然把正确的543MPX配图看成了错的，对此我深感惶恐。

今后我会继续提高文章质量，以满足您阅读的需求:loveliness:

作者: 西北狼人 时间: 2011-6-10 22:43
A6和T3的大战年底开始~{biggrin:]
看看到时候T3出货量能到达A6的几成{victory:]

作者: ifu 时间: 2011-6-10 23:05

mooncocoon 发表于 2011-6-10 20:34
恩，我知道了~下次我会按照您的怪异癖好执行双重标准的

不愧为名d誉会员，思维方式就是和一般人不一样{lol:]
对掌上设备的芯片追求功耗与性能居然变成了怪异癖好

作者: anolen01 时间: 2011-6-10 23:22
扯这些野棉花有什么用，哪怕TegraX高性能低功耗面积小成本低统统业界第一，消费者不买账又有什么意义？

卖得好才是真的好，IT界有不计其数的技术领先的先例产品和公司完蛋

作者: mooncocoon 时间: 2011-6-10 23:30

ifu 发表于 2011-6-10 23:05
不愧为名d誉会员，思维方式就是和一般人不一样
对掌上设备的芯片追求功耗与性能居然变成了怪异癖好 ...

您的癖好跟追求性能和功耗本来就没联系啊……

说到追求性能和功耗，我不反对追求性能，但我反对在移动界搞军备竞赛。移动设备的深度优化以及由此带来的用户体验度才是关键，过快的硬件更迭必定会严重影响深度优化并由此影响到用户体验度，就像现在的桌面一样。说白了，NV把桌面凶狠的硬件更新方式带到移动领域，并以此引发了牵连到INTEL在内的一系列厂商拉开的极其不成熟的硬件更新军备竞赛，这是我要谴责的东西。

说明用户体验度的重要性，同时谴责这种军备竞赛对移动领域健康发展的不利影响，这才是我本文的最终目的。包括您在内的楼上几位看到我说NV的对手的不是就马上换上有色眼镜的读者朋友们，你们有几个看出本文的真正用意了呢{lol:]

作者: anolen01 时间: 2011-6-10 23:39
本帖最后由 anolen01 于 2011-6-10 23:39 编辑

恕直言，估计99%的都看不出您的真正用意，大家能看到的是大贬SGX小贬Tegra。而事实是作者眼中不怎么优秀的iPad2大卖，排队都买不到；透过文章闻到的是作者嘴里散发出酸葡萄的口气。。。。。。{lol:]

作者: mooncocoon 时间: 2011-6-10 23:42
本帖最后由 mooncocoon 于 2011-6-10 23:44 编辑

anolen01 发表于 2011-6-10 23:39
恕直言，估计99%的都看不出您的真正用意，大家能看到的是大贬SGX小贬Tegra。而事实是作者眼中不怎么优秀的i ...

哦~那看来我在第七页用的那几个大大的黑体字算是白用了，99%的用户都没看到

不好意思，我知道错了，下次我专门照顾您这样的还有那些被代表了的占99%的用户，用个隶书小篆甚么的再配个醒目的黄色？{shy:]

作者: anolen01 时间: 2011-6-10 23:47

mooncocoon 发表于 2011-6-10 23:42
哦~那看来我在第七页用的那几个大大的黑体字算是白用了，99%的用户都没看到

不好意思，我知道错了，下 ...

hoho,全文行文厚此薄彼的倾向性是那几个加粗的黑体字可以掩盖得了的嘛？

作者: mooncocoon 时间: 2011-6-10 23:53

anolen01 发表于 2011-6-10 23:47
hoho,全文行文厚此薄彼的倾向性是那几个加粗的黑体字可以掩盖得了的嘛？

那我就无能为力了，你们不肯摘有色眼镜啊~既然那副有色眼镜粘在脸上那么舒服，那我只好用加粗来唤起一些公允的良知了。

不过目前看来，我失败了……下次我一定效仿地雷云，通篇唾骂NV~褒扬NV的一切竞争对手。
好吧，虽然地雷云这么做还是被你们说是N炮……

我会尝试做做看的，但愿不会让您失望:loveliness:

作者: 西北狼人 时间: 2011-6-10 23:57
说来说去，就是不说为什么IPAD现在这么火啊？
技术贴都能说出自己的优势，关键是市场反应一边倒啊。

作者: anolen01 时间: 2011-6-11 00:03
本帖最后由 anolen01 于 2011-6-11 00:04 编辑

mooncocoon 发表于 2011-6-10 23:53
那我就无能为力了，你们不肯摘有色眼镜啊~既然那副有色眼镜粘在脸上那么舒服，那我只好用加粗来唤起一些公 ...

大家都不是傻子，也不是睁眼瞎，就你那篇公允不公允，自己的良心很清楚；如果是真正公允了，根本不需要煞有介事的弄几个加粗黑体字来糊弄

有色眼镜大家都戴了，读者戴着，作者也没摘

作者: 西北狼人 时间: 2011-6-11 00:06

anolen01 发表于 2011-6-11 00:03
大家都不是傻子，也不是睁眼瞎，就你那篇公允不公允，自己的良心很清楚；如果是真正公允了，根本不需要煞 ...

ZOL除了忽悠，还是忽悠，打着技术贴的名义忽悠大众，其实意义不大，主流的选择通常是偏理性的，发这些技术贴耗时耗力，没有背后推手，谁能这么**的在这里长篇大论啊。自己用着舒服才是王道。芯片面积，这是浮云。

作者: cloudol 时间: 2011-6-11 00:12

西北狼人发表于 2011-6-11 00:06
ZOL除了忽悠，还是忽悠，打着技术贴的名义忽悠大众，其实意义不大，主流的选择通常是偏理性的，发这些技术 ...

支持小月专门忽悠不明真相群众

作者: rockyband 时间: 2011-6-11 00:23
月月,看吧....虽然跟按摩店没半点关系,你还是中枪了吧.

作者: 66666 时间: 2011-6-11 06:30

西北狼人发表于 2011-6-11 00:06
ZOL除了忽悠，还是忽悠，打着技术贴的名义忽悠大众，其实意义不大，主流的选择通常是偏理性的，发这些技术 ...

IPAD2跟IPAD1日常应用硬件性能上A5和A4基本没太大区别，512MB内存作用更明显。
目前为止A5所谓强大只体现在跑分，什么时候真正体现A5和A4区别的应用能出来？鬼才知道，而且出来时候IPAD2电池能跑多长时间，发热如何？消费者买了IPAD2除了坑爹的摄像头和轻了100多克以外其他大多时候都是当IPAD1来用，A5的大面积怎么跟消费者没关系？让你买个GTX580天天只能跑扫雷是不是很爽？

苹果今年为何到现在还迟迟不出A5版本的IP？个中原因一目了然。。。

作者: ifu 时间: 2011-6-11 08:42

mooncocoon 发表于 2011-6-10 23:30
您的癖好跟追求性能和功耗本来就没联系啊……

说到追求性能和功耗，我不反对追求性能，但我反对在移动 ...

嗯，你思维真广，硬是脑-补出了癖好。
硬件进化和用户体验并不矛盾，你居然把它们对立起来了{lol:]真神。ipad2 A5相对ipad A4大幅进化，哪有影响用户体验。目前看到的只是更好的用户体验。
至于你用

作者: westlee 时间: 2011-6-11 09:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: fengpc 时间: 2011-6-11 09:19
那么大的硅片面积能不能用在手机上是个大问题~~相比ipad2的10寸大屏幕，A5的耗电占不了多大比例~~Tegra2去掉了neon，只有一个32bit的内存控制器，硅片面积和功耗都降了不少

作者: hzl123123 时间: 2011-6-11 09:35
ipad2大卖不是因为它用了A5，只因为它是水果牌。。。
话说ipad2的出现有ipad1那么火么，多少人ipad1都玩腻了。。。
T2的出货还少么，高性能安卓平板基本都是T2的芯片。。。

作者: 西北狼人 时间: 2011-6-11 09:38

66666 发表于 2011-6-11 06:30
IPAD2跟IPAD1日常应用硬件性能上A5和A4基本没太大区别，512MB内存作用更明显。
目前为止A5所谓强大只体现 ...

作为一名用户，我不管什么原因使得体验感受上升，我只知道自用的IPAD1和同学的IPAD2差距非常大，从SAFARI网页切换到3D游戏，再到重量全面落后，电池续航基本持平。跑分和我没关系，我也不知道拿什么跑分。芯片面积我看不到，我只看产品，安卓平板买的人少，市场反应冷淡，我一来没需求，二来没必要去做这个小白鼠。就像桌面PC我选择WINDOWS而不是LINUX一样，主流的选择并不是你吐槽那种可有可无的摄像头或者芯片面积可以改变的，至于是内存造成的体验上升还是CPU，这不是一个用户关注的焦点。产品已经造出来了，而且经过了众人的检验，这不比其它的平板更靠谱么？

至于新的iphone为什么迟迟不出，也和我没关系，到了换手机的时候再去了解哪一款好就可以了，发热量大，续航短的不买就是，不用提前捕风捉影的吐槽苹果，要说新iphone为什么不出，也许只有JOBS知道。
还有，100多克的重量已经能产生很大的体验差异了

作者: 66666 时间: 2011-6-11 09:38

westlee 发表于 2011-6-11 09:01
我觉得轻了100多克非常重要，手机才100多克啊。其他方面么，电池才是主要瓶颈吧。

我也认为很重要，但这跟A5没啥关系。三星蜂窝10寸平板也就500多克。

电池当然是瓶颈，芯片大几倍功耗还能做的一样本身就是胡扯

ipad2续航长，ipad2续航当然长，同样性能负载下功耗还不能做到大致相同苹果可以倒闭了

作者: 66666 时间: 2011-6-11 09:52

西北狼人发表于 2011-6-11 09:38
作为一名用户，我不管什么原因使得体验感受上升，我只知道自用的IPAD1和同学的IPAD2差距非常大，从SAFARI ...

你说的变化IPAD把内存加到512MB就够了，543mp2庞大的身躯还得由消费者来买单，即使他也许到IPAD2用到坏也根本没法用到

作者: 西北狼人 时间: 2011-6-11 10:00

66666 发表于 2011-6-11 09:52
你说的变化IPAD把内存加到512MB就够了，543mp2庞大的身躯还得由消费者来买单，即使他也许到IPAD2用到坏也 ...

可是像浏览网页这种应用，内存是远远空闲的(90M-140M远远小于256M)，基本可以证明，内存不是瓶颈。

不过无论如何，体验是明显上升的，这就满足一次升级换代的基本要求了。芯片面积，那是浮云，续航不下降就可以了。

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-11 10:06

西北狼人发表于 2011-6-11 09:38
作为一名用户，我不管什么原因使得体验感受上升，我只知道自用的IPAD1和同学的IPAD2差距非常大，从SAFARI ...

你说的有道理；

但是你说的这个和A5中那个硕大而牛掰的GPU没有关系；那是内存更大了，从单核A8到双核A9带来的改善。

打个比方：
ipad1 就是单核的赛扬+256M内存+GT240显卡；
ipad2是双核酷睿 + 512M内存+GTX460显卡。

你说你上网流畅了，解压缩打开文件反应更快了，这些都是事实；但是这个是CPU+RAM的改善带来的。
对于从GT240到GTX460得改善？你并没有完全感受到，除了跑分以外，没有别的应用可以让你知道我现在用的GTX460相比于240提高巨大！

为啥呢？个人说几点“
1）功耗，楼主的意思就是如果让你在实际使用在真正感受到性能，那么你将面临功耗肯定也是更大。
在没有工艺的改善下，面积增加2-3倍，功耗不变或这个减小的例子，我看只有苹果创造了，A4到A5。
NV，AMD，Intel，IBM都伤心了。。。
宣传上都说ipad2比ipad1省电，A5大而且省电，
2）封闭性，苹果可以决定我给你什么硬件用；也可以决定你能把我的硬件性能用多少。
3）宣传需要，如果彻底的走上面的路线让任何应用都无法开启全部性能，那还不如别用这个大的面积；但你要知道着所有的底层都是苹果自家提供的，他可以选择；为了宣传就让那几个跑分的可以全速吧；然后就有了跑分领先4-5倍，功耗还要低的传奇。

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-11 10:08
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-11 10:15 编辑

66666 发表于 2011-6-10 17:20
IPAD2到现在没有一个实际应用能充分用到543MP2，543MP2性能强大只能通过跑分来体现，apple牌的跑分机器是 ...

这才是关键，一语中的！

简单的说，就是苹果推出了一个新款的机器，用了AMD的6970高端显卡，但是在底层却指定，
只有跑分和扫雷，是不限制显卡性能的；其他一切游戏全部给我减速跑。
然后对外宣传性能的时候，拿出跑分成绩；宣传续航的时候，拿出GPU限制下的成绩。双料冠军。

这种事Google做不出来；而且也没这个能力做到；开放的弊端呀！

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-11 10:11

cloudol 发表于 2011-6-11 00:12
支持小月专门忽悠不明真相群众

说起关于移动芯片的忽悠，谁还比得上你！人家这个帖子，表明当时用的数据和下的结论从现在看来还是对的。

你的帖子还要我说吧，高通那么差的CPU，不给网友指出；还一个劲的诋毁NV的双核A9。
你还是低调的呆着吧，别的我心烦又给你挖出来揭你的丑。

作者: 西北狼人 时间: 2011-6-11 10:16
本帖最后由西北狼人于 2011-6-11 10:21 编辑

asdfjkl 发表于 2011-6-11 10:06
你说的有道理；

但是你说的这个和A5中那个硕大而牛掰的GPU没有关系；那是内存更大了，从单核A8到双核A ...

哦，照你这么说，T3如果芯片变大功耗也要悲剧了？

那个GPU还是用得到的，比如IPAD版本的《阿凡达》《最终幻想3》都是严重消耗显卡的东西。至于这种条件下IPAD2下续航有没有下降，我不敢妄下结论，只是我发现我的IPAD1运行上述游戏画面有迟滞感，很不舒服，而IPAD2就很好了。
就像桌面平台一样，一次升级，是CPU内存显卡全面升级的过程，这对用户是负责的，平板的功耗更多的是来自那块大屏幕，而不是CPU等硬件。
如果说T2没有大卖，要怪罪A5出的快。那么年底即将上演的A6对阵T3是不是也要有相同的理由了？{sweat:]
东西好不好，技术不是绝对的，要看养成体系和推广能力，苹果在这方面的优势不是NV能对抗的。

更何况现在tegra扛不起ARM的大旗，技术领先与否很不好说

作者: 66666 时间: 2011-6-11 10:25
回复西北狼人的帖子

乔布斯不是说A5图形性能比A4快9倍么？实际游戏在哪？跑现有IOS游戏都能有9倍于IPAD的帧率？{titter:]

作者: 西北狼人 时间: 2011-6-11 10:30

66666 发表于 2011-6-11 10:25
回复西北狼人的帖子

乔布斯不是说A5图形性能比A4快9倍么？实际游戏在哪？跑现有IOS游戏都能有9倍于IPAD的 ...

买IPAD2的用户有几个人是看这个所谓的虚无的“9倍”而去的呢？更多的是发现周围人有人使用，而自己感兴趣，拿来把玩一段时间，然后就决定要不要去买IPAD了。

作者: gz_easy 时间: 2011-6-11 10:36
究竟选谁，大家去卖场实际对比体验一下就会有答案了。

作者: asd04122661 时间: 2011-6-11 10:36
T3如果考虑能直接用于手机的话那性能肯定不如a6，但苹果想用搭载a5的iphone5打败t3估计就会很困难

作者: 66666 时间: 2011-6-11 10:41

西北狼人发表于 2011-6-11 10:30
买IPAD2的用户有几个人是看这个所谓的虚无的“9倍”而去的呢？更多的是发现周围人有人使用，而自己感兴趣 ...

事实上我周围很多买了IPAD1的朋友同事在实地试玩过IPAD2以后都打消了买IPAD2的欲望，ipad2和ipad1上的区别实在太小了。轻了100多克还有1斤多，长时间拿了手腕一样吃不消。坑爹的摄像头更加不用说。
现在ipad1二手都卖的很火爆{lol:]

作者: gz_easy 时间: 2011-6-11 10:45
6兄想说的是买家宁选iPad1也不入T2？{lol:]

作者: 西北狼人 时间: 2011-6-11 10:56

66666 发表于 2011-6-11 10:41
事实上我周围很多买了IPAD1的朋友同事在实地试玩过IPAD2以后都打消了买IPAD2的欲望，ipad2和ipad1上的区别 ...

这个确实，作为IPAD1代用户，IPAD2我的购买欲望并不大，如果屏幕再加以改善，我可能会为了屏幕而更换设备。内部的芯片，只要别太差，能像IPAD2那样顺滑的切换网页就能满足我这种普通用户的需求了。

作者: mooncocoon 时间: 2011-6-11 11:06

cloudol 发表于 2011-6-11 00:12
支持小月专门忽悠不明真相群众

阿部云你又顽皮了~

作者: 66666 时间: 2011-6-11 11:07
本帖最后由 66666 于 2011-6-11 11:11 编辑

gz_easy 发表于 2011-6-11 10:45
6兄想说的是买家宁选iPad1也不入T2？

事实确实是买IPAD的人比蜂窝平板多很多，我办公室里面就有2台业务用的IPAD1{lol:]

不过买IPAD2的我还没见过{titter:]

作者: mooncocoon 时间: 2011-6-11 11:07

rockyband 发表于 2011-6-11 00:23
月月,看吧....虽然跟按摩店没半点关系,你还是中枪了吧.

都这么多年了，我又不是第一次莫名其妙的中枪，早习惯了{lol:]

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-11 11:08
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-11 11:37 编辑

西北狼人发表于 2011-6-11 10:16
哦，照你这么说，T3如果芯片变大功耗也要悲剧了？

那个GPU还是用得到的，比如IPAD版本的《阿凡达》《 ...

如果比的是芯片峰值功耗，我也觉得Tegra3应该比Tegra2大。
但我觉得performantce/Watt，Tegra3应该是强过Tegra2；当然如果Tegra3用28纳米那就好了。
不过我觉得4核的Tegra3的面积怎么都比A5小的呢？

我从来没有把Tegra2的销量好不好怪罪于谁；我也不去吹嘘或者要求Tegra2买的如何如何！
因为他如何，他就在那里；言语的东西改变不了事实。

我是发过一些帖子关于Tegra2的，可能让大家误解了。我只是基于事实目前双核处理器之一Tegra2销量如何，这是其一。
其二，关于Google pad和Ipad之间的差距，性能也好，广泛性也好；这个的确是明摆的差距。
这个差距有的人就觉得是Tegra2的问题，对此我的确是不赞同！
1）从时间上讲，Tegra2推出得很早，没有对Google pad，造成delay.这很重要，其他的双核什么时候上市的，大家应该清楚。
2) 从性能上，高通双核CPU很烂，直接踢掉；Ti也只是双核A9 1G；ipad 1G的A8单核1G多能流畅，Tegra2难不成不这还弱？
3）没有一个证据能说明，Google pad换个SoC就可以改善市场，改善app的问题；但却有某些人一而再，再而三的发帖，把矛头指向Tegra2，因此我才发帖了。

Tegra系列能不能在ARM SoC领域站住脚跟，还得看他自己的表现。

作者: 长风 时间: 2011-6-11 11:35
真不明白了，是否在这个论坛就只能发“与用户有关的事情”，如销量、价格、宣传噱头、广告等等，就不能单纯从某个技术层面分析一下？

这都什么年代了，理论分析也得加个“政治帽”？？？

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-11 11:38

mooncocoon 发表于 2011-6-11 11:07
都这么多年了，我又不是第一次莫名其妙的中枪，早习惯了

你好淡定，呵呵呵。

作者: defv4 时间: 2011-6-11 12:17

mooncocoon 发表于 2011-6-10 16:34
http://vga.zol.com.cn/229/2293301.html

最开始，我根据搜集的材料写下了“依旧以SGX543MP2为例，这颗G ...

哦！这样的…看来T2性能渣都是可以理解的…那它的功耗表现如何呢？

作者: kyrome 时间: 2011-6-11 12:47
本帖最后由 kyrome 于 2011-6-11 12:51 编辑

面积大是事实,但其实也可以理解,T2的40nm工艺比三星45nm带来更小的面积,同等功耗下更高的频率,T2彪到340MHz了,而543才200MHz,却实现了比T2高近7倍的填充率(非overdraw下),A5还封装了512RAM,完整的A9处理器,这些都要堆晶体管啊.就算放到桌面上的GPU来讲546mm2 的GT200有比250m㎡的RV770快很多吗?论每晶体管性能,NV没有发言权!

作者: eoc 时间: 2011-6-11 13:14
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作者: eoc 时间: 2011-6-11 13:22
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作者: gz_easy 时间: 2011-6-11 13:44
为何当初Apple没有选择GF ULP作为SoC中的GPU解决方案，想必当初是经过招标竞争后PowerVR才获得design win。

作者: kyrome 时间: 2011-6-11 14:23
本帖最后由 kyrome 于 2011-6-11 14:26 编辑

IP5因为A5太大而没有发布,我觉得这个论题有点站不住脚.

因为三星45nm的Exynos4210的DIE SIZE是118mm2,几乎跟APPLE A5差不多大小,还不照样上市了,同样45nm OMAP4430的DIE SIZE仅8.2mm*8.5mm,想到之前APPLE A4都有53mm2之巨,可见三星制造"BIG DIE"不是一天两天了吧,所以SGX543MP2硕大身形也是相对来讲的.

另外有几个用户会去关心芯片的DIZ SIZE呢,看不见摸不着,拆机后的主板最直接看到的是芯片的封装大小,如果较真地比较芯片的实际占地面积,毫无疑问是平板上的TEGRA2以 (23*23)529mm2硕大身形夺冠,而作为对比OMAP4430是14mm*14mm,A5是16.7mm*14.3mm.

作者: nom8393 时间: 2011-6-11 14:34

gz_easy 发表于 2011-6-11 13:44
为何当初Apple没有选择GF ULP作为SoC中的GPU解决方案，想必当初是经过招标竞争后PowerVR才获得design win。

这话还是说说的，Soc产品的采购基本不会在一个封装内部分别采购不同厂家的ARM处理器和GPU。

作者: kyrome 时间: 2011-6-11 14:57
APPLE是IMG第三大股东,IMG赚钱即是APPLE赚钱.怎么也不可能用竞争对手的产品.

作者: 6神-kepler 时间: 2011-6-11 15:03

cloudol 发表于 2011-6-11 00:12
支持小月专门忽悠不明真相群众

你忽悠的文章还少吗？

作者: 6神-kepler 时间: 2011-6-11 15:09
本帖最后由 6神-kepler 于 2011-6-11 15:09 编辑

eoc 发表于 2011-6-11 13:14
楼主的文章倾向性真不一般的大，实际上T2差不多是目前最差的双核SOC，GF ULP也远没有老黄吹嘘的那么神。
G ...

在Android平台下被OMAP 4系列300MHz的SGX 540秒，被S5PC210的Mali 400秒，被MSM 8X60的Adreno 220秒。在市面上的双核SOC中，Geforce ULP差不多是最差的。

在说反语?T2 上面几盘菜都拿不下的话，老黄可以去死了啊

作者: fengpc 时间: 2011-6-11 15:10

kyrome 发表于 2011-6-11 14:23
IP5因为A5太大而没有发布,我觉得这个论题有点站不住脚.

因为三星45nm的Exynos4210的DIE SIZE是118mm2,几 ...

平板机用的大封装芯片是为了降低PCB的制造成本，平板用的T2是0.8mm pitch的FCBGA，就像主板的南北桥那样，PCB用低成本的普通工艺就可以做出来了。手机上用的Tegra2也是0.5mm pitch的小芯片的，而且也是直接堆叠封装了DDR2的die在上面的，封装跟A5、4430和4210这些SOC都是一样的。最近评测的I9100续航时间比Atrix4G更差啊

作者: 66666 时间: 2011-6-11 19:18
本帖最后由 66666 于 2011-6-11 19:19 编辑

eoc 发表于 2011-6-11 13:22
543MP2，在Android平台下没有参照物，你说他面积大性能只好六成，我也没法反驳。
不过我倒是很有兴趣听听楼 ...

**了，到现在居然还有人拿4430来给powerVR洗地，我们来看看这个所谓大名鼎鼎的300mhz 64bit带宽的540到底什么性能

双倍带宽+300mhz就这个性能，居然还有脸提，真是佩服

而且到目前为止，使用4430的手机没有一个真正上市，平板也只有黑莓一部

作者: 66666 时间: 2011-6-11 19:26

kyrome 发表于 2011-6-11 14:23
IP5因为A5太大而没有发布,我觉得这个论题有点站不住脚.

因为三星45nm的Exynos4210的DIE SIZE是118mm2,几 ...

三星用这么大的芯片代价多大你知道么？

向来以用户体验为第一目标的乔布斯会发布一款烤山芋型手机么？

作者: kyrome 时间: 2011-6-11 20:44
本帖最后由 kyrome 于 2011-6-11 20:47 编辑

坛子里的EOC是那位曾经为GoForce 5500 写MPEG4硬解插件的牛人吗?
几年前还在XDA下载过你的作品啊

作者: ifu 时间: 2011-6-11 21:09

66666 发表于 2011-6-11 06:30
IPAD2跟IPAD1日常应用硬件性能上A5和A4基本没太大区别，512MB内存作用更明显。
目前为止A5所谓强大只体现 ...

扯蛋，你用ipad1跑Real Racing 2 HD看看。

作者: ifu 时间: 2011-6-11 21:13

66666 发表于 2011-6-11 09:52
你说的变化IPAD把内存加到512MB就够了，543mp2庞大的身躯还得由消费者来买单，即使他也许到IPAD2用到坏也 ...

遗憾的是543mp2庞大的身躯并没使得ipad2卖得比采用t2的平板贵。相反在国内ipad2相比ipad1上市价还将降了

作者: ifu 时间: 2011-6-11 21:20

66666 发表于 2011-6-11 19:18
**了，到现在居然还有人拿4430来给powerVR洗地，我们来看看这个所谓大名鼎鼎的300mhz 64bit带宽的540到底 ...

图中540不是操翻了T2么？大名鼎鼎标榜GPU如何牛b的T2竟然被上一代的图形内核540操翻，这还不够丢人？

作者: 66666 时间: 2011-6-11 21:47
本帖最后由 66666 于 2011-6-11 21:48 编辑

ifu 发表于 2011-6-11 21:09
扯蛋，你用ipad1跑Real Racing 2 HD看看。

我惊了，你真的有IPAD1么？这个游戏我们办公室里面可经常有人用IPAD1玩哦

http://v.youku.com/v_show/id_XMjUyNDY5NDQ0.html

http://v.youku.com/v_show/id_XMjUwNDE3ODY0.html

我找了两段人家拍的IPAD1玩的视频，你自己先看看{shocked:]

作者: 66666 时间: 2011-6-11 21:48

ifu 发表于 2011-6-11 21:13
遗憾的是543mp2庞大的身躯并没使得ipad2卖得比采用t2的平板贵。相反在国内ipad2相比ipad1上市价还将降了

eeepad 16G+IPS卖399刀，请给我个同等价格的IPAD2，你有多少我要多少{titter:]

作者: 66666 时间: 2011-6-11 21:50

ifu 发表于 2011-6-11 21:20
图中540不是操翻了T2么？大名鼎鼎标榜GPU如何牛b的T2竟然被上一代的图形内核540操翻，这还不够丢人？

不行了，我肚子要笑疼了，带宽加倍，性能提高不到10%
德仪脸皮还没你厚{titter:]

作者: ifu 时间: 2011-6-11 22:00

66666 发表于 2011-6-11 21:47
我惊了，你真的有IPAD1么？这个游戏我们办公室里面可经常有人用IPAD1玩哦

原来是看办公室里有人用ipad1玩，怪不得会抛出神论
知道啥叫流畅不？

作者: ifu 时间: 2011-6-11 22:03

66666 发表于 2011-6-11 21:48
eeepad 16G+IPS卖399刀，请给我个同等价格的IPAD2，你有多少我要多少

原来水果已经沦落到和二线牌子相比的地位，真惨。
你怎不用山寨货来比价格，不是号称要出1xxx的T2山寨货了么，嗯用这个来比更好

作者: kyrome 时间: 2011-6-11 22:07
这个游戏会检测GPU,IPAD1代可以跑,不过自动缩水了.
官方的说法:
Players on iPad 2 are in for a spectacular visual treat: full-screen anti-aliasing, enhanced reflections and incredibly detailed objects and surfaces, as well as a completely revamped Castellona track with extreme quality textures and models. Support for iPad 2′s gyroscope delivers unprecedented levels of steering precision

作者: ifu 时间: 2011-6-11 22:12

66666 发表于 2011-6-11 21:50
不行了，我肚子要笑疼了，带宽加倍，性能提高不到10%
德仪脸皮还没你厚

看你也不像小白，居然还指望带宽加倍性能也要加倍？
事实就是t2被540操翻了，究其根本还是gpu不给力。比如GTX280恐怕带宽再加几倍也是没希望操翻GTX480的

作者: ifu 时间: 2011-6-11 22:13

kyrome 发表于 2011-6-11 22:07
这个游戏会检测GPU,IPAD1代可以跑,不过自动缩水了.
官方的说法:
Players on iPad 2 are in for a spectac ...

这种看同事玩的，你就别和他较真了{lol:]

作者: asd04122661 时间: 2011-6-11 22:48

66666 发表于 2011-6-11 19:18
**了，到现在居然还有人拿4430来给powerVR洗地，我们来看看这个所谓大名鼎鼎的300mhz 64bit带宽的540到底 ...

都是1g的t2为什么成绩会不一样的？差了20%？sgx540那个也是

作者: 66666 时间: 2011-6-11 23:24
本帖最后由 66666 于 2011-6-11 23:28 编辑

ifu 发表于 2011-6-11 22:00
原来是看办公室里有人用ipad1玩，怪不得会抛出神论
知道啥叫流畅不？

我在苏宁看过ipad2试玩这个游戏，画面跟IPAD1没有本质变化，而且IPAD2一样有卡顿跟乔布斯所说9倍性能提升相差十万八千里。
如果你认为华硕跟山寨一个档次，那请问全球现在前6大笔记本厂商哪家你认为能和苹果有比较价值？在果青眼里全世界就苹果能入流

GPU带宽提升100%性能比ULP geforce提升不到10%，这个还能说是540本身性能比ulp geforce强的话，我也只能笑而不语了

作者: 66666 时间: 2011-6-11 23:28

asd04122661 发表于 2011-6-11 22:48
都是1g的t2为什么成绩会不一样的？差了20%？sgx540那个也是

很简单的道理，LG 2X和A4G的屏幕分辨率不一样

作者: ifu 时间: 2011-6-12 07:44

66666 发表于 2011-6-11 23:24
我在苏宁看过ipad2试玩这个游戏，画面跟IPAD1没有本质变化，而且IPAD2一样有卡顿跟乔布斯所说9倍性能提升 ...

ipad1上这游戏被骂死了，还叫和ipad2没本质差别，ipad1能1080p输出这游戏么？
别偷梁换柱我有说华硕是山寨？二线就是二线，你看有几个人认为华硕和苹果一档次，真是笑死人
还是那句话GTX280带宽翻番，你看能赶上GTX480不。有点常识好不好

作者: 66666 时间: 2011-6-12 09:57
本帖最后由 66666 于 2011-6-12 09:58 编辑

ifu 发表于 2011-6-12 07:44
ipad1上这游戏被骂死了，还叫和ipad2没本质差别，ipad1能1080p输出这游戏么？
别偷梁换柱我有说华硕是山 ...

这个游戏本来就是为平板做的，输出到电视上干嘛？
威锋上面这款游戏是很多人在骂，不过骂的不是IPAD1，骂的是IPAD2这号称比IPAD1快9倍的机器居然也卡的一B{titter:]

别管华硕是几线，你认为哪家能和苹果比？

拿280和480来比手机平台？280自身带宽已经有159GB/S，已经远远超过自身填充率。你怎么不拿集成主板来比较下，看看单通道和双通道下性能差异有多大。

作者: sylphid 时间: 2011-6-13 11:45
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作者: eoc 时间: 2011-6-13 14:04
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作者: eoc 时间: 2011-6-13 14:12
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作者: eoc 时间: 2011-6-13 14:20
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