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标题: Fusion融合架构的未来！！！ --- 目前不行 [打印本页]

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-15 21:06
标题: Fusion融合架构的未来！！！ --- 目前不行
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-15 21:08 编辑

这是新闻的原帖：
在华盛顿州贝尔维尤召开的第一届Fusion开发者峰会上，AMD向与会的700多名开发者和PC业界高管们公开介绍了Fusion系统架构的发展路线图，透露了未来几年的一些深入融合步骤。
目前正在陆续推出的第一批Fusion APU处理器只是初步把CPU、GPU整合到了一块芯片上，二者之间的互连互通还比较少。根据AMD的设计理念，CPU、GPU最终将彻底融合，成为统一的处理引擎，全面支持新的编程语言和OpenCL、DirectCompute等加速计算接口。
AMD公司院士Phil Rogers表示，AMD正在已有产品基础上进一步推动Fusion融合架构的进化，使软件程序员可以将CPU、GPU等作为一个统一的处理单元使用，具体的演进步骤有：
－支持C++的功能，更充分地利用GPU的并行处理性能；
－用户模式调度实现CPU和GPU之间更低延迟的任务派发；
－ CPU和GPU共享统一的内存地址空间以及完全一致的内存，实现CPU和GPU的无缝协作运行。
AMD预计，整个融合过程要到2014年才会基本完成。
AMD还宣布将会公布一套详细的规范，阐述Fusion APU架构所需要的的功能、特性。

目前第一代的APU性能大家看了测评都清楚的，AMD开始讲讲未来了；我觉得这代APU就是太差。
这个结论不是随口说说的，我有几点证据：（
第一，最关键的一点：性能太差；桌面APU的最高端的GPU性能都不及GT220；这还搞啥！
第二，不具备升级特点，不保值；今天确定APU从K10到推土机的核心，又要换接口从Socket FM1变为Socket FMx；
换接口，换主板，APU的内存要求较高，也要换；不到1年的时间，你买的都不兼容后续产品。
第三，这是AMD的原话：“目前正在陆续推出的第一批Fusion APU处理器只是初步把CPU、GPU整合到了一块芯片上，二者之间的互连互通还比较少。”AMD公司院士Phil Rogers表示，整个融合过程要到2014年才会基本完成。
A饭老是说Intel是胶水，自己是Fusion是融合；好了这下被AMD来个大耳光，到2014年CPU+GPU才算的上市融合，这才是真的Fusion。建议喜欢Fusion的，到AMD的CPU+GPU真正融合了再考虑；
目前的Fusion，就是一块过时的CPU + 发挥不了性能的（蹩脚的）GPU;这真的比Intel SandBridge GPU可以共享CPU三级缓存还要先进吗？
2014年的APU，我看还行！

作者: GTX980 时间: 2011-6-15 21:14
真是不遗余力！佩服！

作者: eGenius 时间: 2011-6-15 21:19
一伙儿洋鬼子打商战，谁输谁赢能分你多少？

作者: luckissy 时间: 2011-6-15 21:37
{titter:]说的跟真的似的

作者: naze 时间: 2011-6-15 21:55

eGenius 发表于 2011-6-15 21:19
一伙儿洋鬼子打商战，谁输谁赢能分你多少？

intel赢了大家继续享受性能尚佳价格便宜的产品
amd赢了请回忆k8-k8 x2年代

作者: Heitai 时间: 2011-6-15 22:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lzjery 时间: 2011-6-15 22:38
APU，3DMARK06破W了。
这是集显啊，同志。你还想他能一下飞天。
还在那鼓吹APU性能不如GT220啊。
FX5000开核之前性能还不如默认的E5呢。结果怎么样，大家都清楚。
APU超频之后，性能提高了将近40%。
GT240只要不是高频，DDR5版的。都等着被秒吧。
期待APU大战SB I3 2100 + GT240。
期待APU+6670大战 SB I5 2300 + GTX460。游戏想赢，是不可能了。不过看过双卡6670的测试，居然跑出6870的成绩。让人对APU和6670的混合交火有点期待。目前好像还不能实现这样的交火，所以目前纯属想想，某些人不必较真。
还有关注的是，APU的CPU频率最终到底能达到多少？目前看到的频率是偏低的，连4G都没破。32NM的U超频似乎应该从4G起跳才对。目前情况还不明，有待观察。

不过有一点LZ说对了，现在的APU还只是胶水形态。并不算是真正融合的APU。
不过有一点LZ没搞清楚吧，APU并不是拿来抵抗高性能CPU和GPU的产品。他针对的对手就是入门级产品啊。
APU拥有着低成本，低功耗的优势。只要性能上能过替代当年的入门级产品。那么他的推出就是成功的。
目前等着看的就是他的价格了，也可说价格决定成败吧。千元以内比较容易让人接受，千元以上就需要考虑考虑了。
默认性能其实就是：X4 640 + HD5550（DDR2显存版），看起来没什么稀罕。但是APU是32NM的制程。
要关注的是：新工艺能让频率提升多少，还有功耗情况怎么样。另一个关注的就是混合交火了。

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-15 23:28

lzjery 发表于 2011-6-15 22:38
APU，3DMARK06破W了。
这是集显啊，同志。你还想他能一下飞天。
还在那鼓吹APU性能不如GT220啊。

还在那鼓吹APU性能不如GT220啊

---- 不是我鼓吹的，性能怎么样？我能决定么？都是测出来的。
请看E大的转帖：
AMD A8-3850 CPU & GPU 性能预览（anandtech）
http://we.pcinlife.com/thread-1690134-1-2.html

这是你说的：
不过有一点LZ没搞清楚吧，APU并不是拿来抵抗高性能CPU和GPU的产品。他针对的对手就是入门级产品啊。
这是网友Heitai说的：
Llano不属于低价平台，一个AlthonIIx4+一个HD6470级别的卡，这售价已经不是低级别的CPU的价格了
低价平台谁用Llano，intel有E3xxx，AMD有x2，是不？
APU到底是听谁的？

我觉得定价特别重要，定价好，真如你所说的话，入门级定价，性价比高。；指不定我都买一个回去用着。

作者: secretsunsun 时间: 2011-6-16 01:43
既然是融合处理器，我觉得就不能用Cpu＋gpu来定价了。6核才卖1000多，主流入门APU在400—1000价位比较合适，如果4核320SP65W的价格在700以内就搞来玩玩。到时估计速龙2会掉到500以内，直到退市。纯属个人YY:)
刚出来肯定价格不低的，既然和速龙2的CPU效能差不多，卖1000多的话，还不如买速龙2＋独立显卡性价比更高。不过相信速龙2的退市，价格一定会崩盘的。面对amd的新产品，intel也肯定会降价的。

作者: yolo 时间: 2011-6-16 07:50
看到楼主上串下跳就感觉{lol:]，apu搭配1866的内存早把gt220秒到火星了。
别跟我说1866内存贵，我120一条买的力晶颗粒的gomos ddr3 1333，880g主板上轻松1800

作者: 睡睡平安 时间: 2011-6-16 08:10
lz还真勤劳

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-6-16 08:55

naze 发表于 2011-6-15 21:55
intel赢了大家继续享受性能尚佳价格便宜的产品
amd赢了请回忆k8-k8 x2年代

再说一遍，amd从未取得价格制定权哪怕X2时代
x2价格与同性能pd相当

作者: robinwar 时间: 2011-6-16 09:38
难道上面下了死命令?看LZ这玩命的

作者: acqwer 时间: 2011-6-16 09:56

kakaku.bj.cn 发表于 2011-6-16 08:55
再说一遍，amd从未取得价格制定权哪怕X2时代
x2价格与同性能pd相当

X2最开始最低4200+，卖4000+，PD820就卖2000+。后来AMD发布2000+的3800+，820就跌到1000块了。这不叫定价权叫什么？

作者: sleuth 时间: 2011-6-16 09:57
LZ真有意思。
GT220...N卡低端完全不给力。

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-6-16 10:32
本帖最后由 kakaku.bj.cn 于 2011-6-16 10:34 编辑

acqwer 发表于 2011-6-16 09:56
X2最开始最低4200+，卖4000+，PD820就卖2000+。后来AMD发布2000+的3800+，820就跌到1000块了。这不叫定价 ...

请注意“同性能”，8字打头的还是不要拿出来了

千元级双核之争！X2 3800+ VS. PD945_AMDCPU评测-泡网

那时的新闻标题可是这个样子的
建议查一下顶级pd的价格

作者: bill_max 时间: 2011-6-16 10:38
性能尚佳价格便宜的产品

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-16 10:51

yolo 发表于 2011-6-16 07:50
看到楼主上串下跳就感觉，apu搭配1866的内存早把gt220秒到火星了。
别跟我说1866内存贵，我120一条买 ...

你真是太搞笑了，买DDR1333的你给提频到1866使用；大厂都这么干吗？

AMD老是提频比别人家的默认。{lol:]{lol:]{lol:] 还比不过，接着超。

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-16 10:52
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-16 10:57 编辑

sleuth 发表于 2011-6-16 09:57
LZ真有意思。
GT220...N卡低端完全不给力。

你说的对呀！我从来都不觉得GT220给力的；但就是这个桌面顶级APU一出！

反倒是让我对这个低端GT220刮目相看了。

作者: acqwer 时间: 2011-6-16 10:53

kakaku.bj.cn 发表于 2011-6-16 10:32
请注意“同性能”，8字打头的还是不要拿出来了

那时的新闻标题可是这个样子的

千元级双核之争！X2 3800+ VS. PD945
2006年11月24日

这时候Conroe都只要1200了，这两个渣还有什么可讨论的。

说顶级U，999刀的旗舰本来就不能按常理算价格，废物一样的FX74还不是定999美元。在06上半年，从入门级到主流，Intel都是跟着AMD定价。

作者: naze 时间: 2011-6-16 11:13
本帖最后由 naze 于 2011-6-16 11:17 编辑

kakaku.bj.cn 发表于 2011-6-16 10:32
请注意“同性能”，8字打头的还是不要拿出来了

那时的新闻标题可是这个样子的

pen了麻烦别用baidu用google 搜价格 ok?
x2 发布还没价格话语权  真233
2005年5月 x2发布  身为amd粉丝我痛哭流泪  太便宜了太厚道了
http://www.anandtech.com/show/1676

intel 你个狗P 间商  剥削老百姓财产
http://www.anandtech.com/show/1986/2

作者: lzjery 时间: 2011-6-16 11:24

asdfjkl 发表于 2011-6-15 23:28
还在那鼓吹APU性能不如GT220啊

---- 不是我鼓吹的，性能怎么样？我能决定么？都是测出来的。

为什么测试性能不如GT220，因为用的是DDR3 1333频率的内存。1333的频率只能相当于DDR2显存的显卡。
当然性能不佳了。
后面更换了上高频率内存的测试，你可以看下性能飙升了多少。远远甩掉GT220，和GT240忽悠胜负。
高频内存是贵，但是内存是可以超频了。

然后是入门级的定位，入门级是针对游戏平台来说的。5450/GT220这样的性能并不算入门级的游戏显卡。X2/E6之类，也做不了入门级的游戏CPU。

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-6-16 11:41

acqwer 发表于 2011-6-16 10:53
千元级双核之争！X2 3800+ VS. PD945
2006年11月24日

你去看时间有什么用，我只是在说3800+的同性能对手是哪个
在x2 2k以上的时候，pd9XX是什么价格呢？

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-6-16 11:42
本帖最后由 kakaku.bj.cn 于 2011-6-16 11:43 编辑

naze 发表于 2011-6-16 11:13
pen了麻烦别用baidu用google 搜价格 ok?
x2 发布还没价格话语权真233
2005年5月 x2发布身为amd粉丝 ...

看不懂么？我只是在说3800+的对手应该是谁
双赛扬就不要拿出来说事了，性能低的便宜是天经地义，闪龙不会比pd贵的

作者: 3332243 时间: 2011-6-16 11:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: sleuth 时间: 2011-6-16 11:54

asdfjkl 发表于 2011-6-16 10:52
你说的对呀！我从来都不觉得GT220给力的；但就是这个桌面顶级APU一出！

反倒是让我对这个低端GT220刮 ...

和集成显卡较劲的独立显卡只是一种耻辱。

作者: lzjery 时间: 2011-6-16 11:59

asdfjkl 发表于 2011-6-16 10:51
你真是太搞笑了，买DDR1333的你给提频到1866使用；大厂都这么干吗？

AMD老是提频比别人家的默认。{lol ...

我感到惊奇的是。
这里是“处理器超频散热DIY专区 ”
难道我们来错地方，来到某某大厂的论坛了？
还是某些人INTEL的低端CPU用多了，忘记超频一词了。
当别用1866的内存测试的收，跑出来吼价格贵，买不起。
当别人说用没钱你可以用1333的内存超频1800的时候，跑出来吼。。。。。。

作者: sleuth 时间: 2011-6-16 12:07

naze 发表于 2011-6-16 11:13
pen了麻烦别用baidu用google 搜价格 ok?
x2 发布还没价格话语权真233
2005年5月 x2发布身为amd粉丝 ...

但是后面几年AMD的价格就还是Intel化了，不是么？

同情或者感激AMD和INTEL这两个JS都是多余的。

作者: hxyhys 时间: 2011-6-16 12:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: acqwer 时间: 2011-6-16 12:41

kakaku.bj.cn 发表于 2011-6-16 11:41
你去看时间有什么用，我只是在说3800+的同性能对手是哪个
在x2 2k以上的时候，pd9XX是什么价格呢？

按你的逻辑，K10发布的时候，266刀的Q6600没有对手，所以K10不是参照Intel定的价。

作者: acqwer 时间: 2011-6-16 12:45
X2最低卖4000，PD全家不能超过4000，X2最低卖2000，PD全家不能超过2000（作为面子的旗舰除外）。这要不叫定价权什么才叫定价权？

作者: Cc. 时间: 2011-6-16 13:19

lzjery 发表于 2011-6-16 11:24
为什么测试性能不如GT220，因为用的是DDR3 1333频率的内存。1333的频率只能相当于DDR2显存的显卡。
当然 ...

笑话，你当220 240都不能超？就你家1333的非要上1800+？

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-6-16 13:26

acqwer 发表于 2011-6-16 12:41
按你的逻辑，K10发布的时候，266刀的Q6600没有对手，所以K10不是参照Intel定的价。

X2发布的时候，没有类似产品，所以amd就简单地把3200+的价格乘以2来做X2 3800+的价格
而什么叫定价权？谁先出价谁就有定价权？？？
amd即使领先，intel照样不降价，p4照样1k多，pd照样好几k，市占照样比amd高，这叫定价权
amd也只好按着性能高低来对价格，总不见的高性能的价格更低，在营销只有intel说话的背景下这样会让人以为自己的产品性能低
反过来amd敢么？intel性能领先的时候，amd敢不自动降价？

作者: acqwer 时间: 2011-6-16 14:09

kakaku.bj.cn 发表于 2011-6-16 13:26
X2发布的时候，没有类似产品，所以amd就简单地把3200+的价格乘以2来做X2 3800+的价格
而什么叫定价权？谁 ...

比对手强就要比对手贵叫掌握定价权？

幸好大JS Intel不是和AMD一样的想法，否则现在CPU的价格就是这样的：C2D 3000，C2Q 5000，i7 9XX 8000，SNB 10000.

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-6-16 14:11

acqwer 发表于 2011-6-16 14:09
比对手强就要比对手贵叫掌握定价权？

幸好大JS Intel不是和AMD一样的想法，否则现在CPU的价格就是这样 ...

怎么看贴的....
随便好不好都可以卖高价而且照样市占高无须贱卖这叫定价权

作者: acqwer 时间: 2011-6-16 14:23

kakaku.bj.cn 发表于 2011-6-16 14:11
怎么看贴的....
随便好不好都可以卖高价而且照样市占高无须贱卖这叫定价权

http://baike.baidu.com/view/470205.htm
定价权指公司对其产品价格制定拥有主动权，若改变产品定价不会对需求有负面影响。拥有定价权的公司在成本上升情况下可以顺利通过提价将新增成本传导给下游且不影响销量。

PD没有这个权利，因为PD只有比X2便宜才卖的出去。

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-6-16 14:27

acqwer 发表于 2011-6-16 14:23
http://baike.baidu.com/view/470205.htm
定价权指公司对其产品价格制定拥有主动权，若改变产品定价不会 ...

定价权的描述对了
但x2时代不光是pd的问题，p4也并不怎么样，不是照样天价照样出货刚刚的
pd和x2的销量我不清楚，不过x2似乎还没pd卖得多，不认识amd的小白可多的是，广告里奔腾d双核可是如雷贯耳

作者: acqwer 时间: 2011-6-16 14:34
本帖最后由 acqwer 于 2011-6-16 14:35 编辑

kakaku.bj.cn 发表于 2011-6-16 14:27
定价权的描述对了
但x2时代不光是pd的问题，p4也并不怎么样，不是照样天价照样出货刚刚的
pd和x2的销量 ...

当时P4出货主力是卖闪龙价的506，赛扬比闪龙便宜的多，06年上半年，Intel营收不错**利和市场占有率都大幅下滑。

至于X2卖的没PD多，不是很正常吗？X2 AMD当高端卖，PD Intel当入门级卖

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-6-16 14:38

acqwer 发表于 2011-6-16 14:34
当时P4出货主力是卖闪龙价的506，赛扬比闪龙便宜的多，06年上半年，Intel营收不错**利和市场占有率都大幅 ...

intel牛的是对应的位置不减价，1k多的p4别说没见过，好几k的pd别说没卖过
但amd就会从高价位上消失

作者: yihua伊华 时间: 2011-6-16 14:44
真是不遗余力！佩服！

作者: yihua伊华 时间: 2011-6-16 14:45

kakaku.bj.cn 发表于 2011-6-16 14:38
intel牛的是对应的位置不减价，1k多的p4别说没见过，好几k的pd别说没卖过
但amd就会从高价位上消失

不要认真，认真你就输了

作者: lzjery 时间: 2011-6-16 14:46

Cc. 发表于 2011-6-16 13:19
笑话，你当220 240都不能超？就你家1333的非要上1800+？

别人超频强，你以为你超频就强了。开玩笑。
你把GT220超超，看看能不能强过GT240，再回来说吧。
你GT240的核心才能超多少？
APU可以从600超到870。

1333包超1866的条子淘宝或者论坛自己去找，150一条。

作者: acqwer 时间: 2011-6-16 14:52

kakaku.bj.cn 发表于 2011-6-16 14:38
intel牛的是对应的位置不减价，1k多的p4别说没见过，好几k的pd别说没卖过
但amd就会从高价位上消失

有人买的商品价格才有意义

http://memory.zol.com.cn/31/312677.html

这个是Conroe上市前夕的CPU价格，和现在的价格比比，有定价权的价格一直都是一样的，只能跟随定价的也差不多。

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-16 15:12

lzjery 发表于 2011-6-16 11:24
为什么测试性能不如GT220，因为用的是DDR3 1333频率的内存。1333的频率只能相当于DDR2显存的显卡。
当然 ...

又是超频不默认，能不能换个比法！

APU要是能开核，你又来开核比默认！
要是这个比法，没个高低了！

作者: PURE布 时间: 2011-6-17 00:26
本帖最后由 PURE布于 2011-6-17 00:26 编辑

我想说超一下秒某某全家不是N 饭的特权么
昨现在A记来一下这个就受不了啦！

作者: ilysy2001 时间: 2011-6-17 02:17
I.N.A都有人超一下秒全家的紧跟着连超不了的也出来秒全家看看就好

作者: asdfjkl 时间: 2012-11-6 14:56
推土机的APU估计也是悲剧。。。。。
等到压路机？还需要工艺的一同进步，不知道2014年都是否靠谱呀~

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-11 11:13

asdfjkl 发表于 2012-11-6 14:56
推土机的APU估计也是悲剧。。。。。
等到压路机？还需要工艺的一同进步，不知道2014年都是否靠谱呀~

压路机据说又要推迟了，AMD最近新闻欢乐多啊

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