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标题: AMD的战略失策 [打印本页]

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-17 00:12
标题: AMD的战略失策
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-17 00:14 编辑

AMD现在是性命堪忧；
1）APU集成了GPU，但受限与可怜巴巴的内存带宽，完全无法发挥GPU应有规模的性能；
2）推土机设计不力，拖拖拉拉搞了这么久；还没出来，出来性能也那样！
3）生产部门被分拆了；半导体行业，得工艺者的天下！ NV和ATI的显卡都是TSMC代工，所以ATI的显卡性能和功能上落后于NV，但差距不大；看看Intel 22nm 3D晶体管都已经试产了；AMD的32nm工艺还没有完善；Intel应该是32nm有3代产品了吧。

当年AMD在顶峰的时候，不要话冤枉钱买ATI；把60+亿的美金全部投入设计和工艺研发，会是如今这幅田地吗？
现在有了GPU；但也没赚到多少钱；5系列出来前GPU部门一直赔钱的；
搞个APU，有发挥不了GPU的性能；哎呀~~~
推土机... 架构和效率落后了一大截；以前还能接近的。
对手工艺甩AMD一条街... 以前只有半条街的差距。

要是AMD集中发力CPU，只有CPU唯一产品；芯片组和GPU都是其他厂商提供的；肯定很多人帮助；就像Google发展Android。
如果NV被禁止生产Intel的芯片组；可以全力为AMD发力；为AMD平台增加销量；就像当年nForce2的时代一样。
全力发展CPU，我就不相信AMD的CPU还是现在这种性能；和Intel这么大的差距。

作者: zxueliang001 时间: 2011-6-17 00:27
字多，随便看看。

作者: D65 时间: 2011-6-17 00:31
其中错过Arm和平板手持设备是最不可饶恕的。
ATi是冤枉钱，但如果敏锐的观察到市场东西，这个包袱就不是包袱，而是一个推进器。

可惜AMD居然有只专心自己的案头，而不了解市场需求的傻子。而这个人竟然还当起了最高领导...董事会每天交给的任务完成了，就自以为很OK。这种人很难在职场上得到最后的肯定。

几乎是一点向上管理的意识都没有。

作者: kaven 时间: 2011-6-17 02:26
amd CEO职位空缺，lz可以去试试

作者: cc1986225 时间: 2011-6-17 07:35
AMD CEO 要是竞选，lz可以去试试

作者: 骨刺 时间: 2011-6-17 07:57
确实 AMD的现状最凶险

作者: 烈酒咖啡 时间: 2011-6-17 08:31
CEO非楼主莫属啊。。。。

作者: MU898 时间: 2011-6-17 08:59
支持LZ去竞选按摩店CEO

作者: GTX980 时间: 2011-6-17 09:00
够卖力啊！

作者: hl1979 时间: 2011-6-17 09:25
总的来说分析的还是比较贴切的，但是同3F的xd意见一致，AMD收购ati并不是浪费，而是在于收购后没有合理的利用资源造成了现在这状态。

作者: stefxia 时间: 2011-6-17 10:34
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xboxzx 时间: 2011-6-17 10:44

stefxia 发表于 2011-6-17 10:34
AMD收购ATI确实是成功的, 但是AMD的APU出来太晚,每次都很早放出大饼, 但是大饼上市的时间总晚于INTEL,被动是 ...

出的晚也不是问题，关键拿出来的东西和6970一样实在是。。。。

作者: stefxia 时间: 2011-6-17 10:48
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Ulysses198 时间: 2011-6-17 11:00
半导体研制是一个资金密集型产业，AMD和INTEL在资本规模上根本就不是一个数量级的。
况且它不收购ATI的话银行和风投根本就不会给它这么多钱。
现在只有等INTEl自己出现状况了AMD才有可能跟上，否则只能永远喝INTEL剩下来的汤。

作者: datou 时间: 2011-6-17 11:03
只能怪AMD的画饼能力远超研发能力

07年就在吹Fusion吧,11年才拿出来....

作者: saskey7 时间: 2011-6-17 11:21
公司太小了

作者: PRAM 时间: 2011-6-17 11:23
某ID估计要来K LZ了{lol:]

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-17 11:37
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-17 11:40 编辑

Ulysses198 发表于 2011-6-17 11:00
半导体研制是一个资金密集型产业，AMD和INTEL在资本规模上根本就不是一个数量级的。
况且它不收购ATI的话银 ...

你这观点就是自相矛盾的；
这个行业需要钱你还随便搞大笔投资或者收购；你看看Intel这么财大气粗，也就是最近收购一个70亿美金的公司；
当年ＡＭＤ收购ATI就花了60亿美金。

还有收购的对象太贵，AMD根本就支付不起。
Intel市值1000+亿，收购70亿；
高通市值800+亿，收购Atheros（做Wifi）花费31亿。
NV市值100+亿，收购Icery,花费3.47亿；
AMD当年市值不到200+亿，收购ATI，花费60亿；然后借钱无数，只能买了制造部门，不投入设计和工艺的研发。

作者: PaulWong 时间: 2011-6-17 11:43
没有显卡的AMD或许会更加惨淡！

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-17 11:48

MU898 发表于 2011-6-17 08:59
支持LZ去竞选按摩店CEO

说说而已的，真的在这个职位也不好干！ {lol:]{lol:]{lol:]

你不看看最近几个业内的高层都拒绝当AMD的CEO了。

作者: photo511 时间: 2011-6-17 12:06
本帖最后由 photo511 于 2011-6-17 12:06 编辑

AMD的CPU技术很多多是买来的。60亿研发cpu估计也不行。应该像零库存那些企业。自己只管研发，其他生产销售全部外包给别的企业，这样估计能成功。

AMD其实是想山寨Intel的平台战略，Intel推出迅驰之后取得巨大成功，AMD想山寨之(就好像人人网山寨Facebook一样)，确实是逼退了NV。可惜世界变化太快了，现在流行便携设备。

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-17 12:19

photo511 发表于 2011-6-17 12:06
AMD的CPU技术很多多是买来的。60亿研发cpu估计也不行。应该像零库存那些企业。自己只管研发，其他生产销售全 ...

苹果可以把自己平台的钱都给赚到，边边角角都有自己的东西；

Google只能走开放的路线，通过各大手机厂商帮助自己发展。

Intel可以走平台的路线，把CPU+芯片组+显卡+wifi的钱都自己赚；
AMD这样走也行吗？人人都以为自己是苹果吗？

作者: sleuth 时间: 2011-6-17 12:38
LZ纸上谈兵啊～～～

作者: gtx5 时间: 2011-6-17 12:51

asdfjkl 发表于 2011-6-17 12:19
苹果可以把自己平台的钱都给赚到，边边角角都有自己的东西；

Google只能走开放的路线，通过各大手机厂 ...

intel的叫"显示芯片"不能叫显卡

作者: yebx 时间: 2011-6-17 13:37

kaven 发表于 2011-6-17 02:26
amd CEO职位空缺，lz可以去试试

+1
字数补丁

作者: lzjery 时间: 2011-6-17 14:08
APU确实出来的晚了。
早出来也不至于被INTEL压制的那么惨。
还有，早期的APU不可能马上走高性能路线的。你想要是APU弄个推土机8核配上6850。强是强了，可买得起的能有几个？
所以当前状态，走低端入门级的路线是对的。低端市场利润低，但是低端市场关系到产品的占有率。当人们习惯APU之后，NV的低端显卡和INTEL的低端U就很难有立足的位置了。
远比APU去走高性能路线要强的多。

至于以后，等GPU协助CPU运算的技术成熟后。高性能的APU才更有发展价值。
然后AMD收购ATI肯定不亏，ATI本来是INTEL的最爱。要是当年ATI给INTEL收了去，那么AMD就更没有生存空间了。
AMD想和技术和实力都远超自己的INTEL硬碰硬，是不可能取胜的。必须变通，APU就是一步很好的棋。

作者: Buffer 时间: 2011-6-17 14:22

asdfjkl 发表于 2011-6-17 11:37
你这观点就是自相矛盾的；
这个行业需要钱你还随便搞大笔投资或者收购；你看看Intel这么财大气粗，也就 ...

AMD收ATI的时候，好像市值90亿........

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-17 15:13

lzjery 发表于 2011-6-17 14:08
APU确实出来的晚了。
早出来也不至于被INTEL压制的那么惨。
还有，早期的APU不可能马上走高性能路线的。你 ...

你还是没有技术视角！

CPU的内存带宽太少太少，远远不够GPU的需求！

这样算一下，5750(我以蓝宝的为例)是128bit，4.6G的GDDR5；带宽是： 73.6GB/s。
目前最顶级的APU，如果用DDR3 1666的内存，是双通道128bit；CPU+GPU的带宽：26.7GB/s。
CPU多少也要占用一定的内存带宽；这样就算把5750的GPU塞进了APU，由于这显存带宽的巨大差距，性能可以差别50%甚至更大。这就是我认为的不合理，畸形的设计；宣传的时候强调自己塞进去的GPU的规格，但实际得到却是另外一番性能。

6850的带宽是256bit,带宽更加不够用！

作者: lzjery 时间: 2011-6-17 18:01

asdfjkl 发表于 2011-6-17 15:13
你还是没有技术视角！

CPU的内存带宽太少太少，远远不够GPU的需求！

是啊，在没有独立显存的基础上，是不可能盲目上高性能的GPU核心的。
6550对于双通道的DDR3已经到头了。
但也不能完全就说DDR3无法满足6550的需要。
实际上1600的双通道DDR3内存，6550就可以获得良好的性能了。（参考独显的DDR3版5550）
如果想获得更好的性能，可以选择超频。或者花钱上更高频率的内存。
1600价格并不贵，超频1866几乎没什么压力。
可以考虑你，我现在用的显卡就是128位的，1800的显存。这样的搭配，只要不开锯齿和某些BT特效。带宽完全满足使用的需要。

DDR5版的5550需要500块钱，我们APU的6550需要花费多少钱？可能一半或者更少吧。APU可以免费利用内存作为自己的显存，有利于提高大内存的利用率。例如你用XP或者32位WIN7，你有4G内存，1G内存分配给APU。另外3G更好足够系统使用。

那么APU以后也不能集成更好GPU核心了吗？当然不是！
DDR4内存已经出来了，四通道内存也已经出来了。只是还未普及。

还有最重要的一点，APU和独显的混合交火。
目前已经有大量的测试表明，在DX11的游戏中。交火能使单卡性能获得30--80%的性能提升。基本情况是压力越小的游戏提升幅度越小，压力越大的游戏提升幅度越大。
不可否认交火的实用性越来越大了！

除了内存带宽问题，更多人比较质疑APU的CPU性能。毕竟只是比X4 640多了一倍的来L2，缺少了对游戏影响较大的L3。高速二缓是否可以弥补大容量L3缺失呢。
目前看还不明确，32NM的之后CPU的频率又可以达到多少呢？也包括GPU部分的核心频率。目前给出的是默电3.7G的频率。
好像这两天会有APU的超频表演比赛，结果如何，可以关注一下。

作者: 阿土来了 时间: 2011-6-17 18:08
唉．等着看吧，

世界大佬的战争，

政治加商业．

就差007了．{titter:]

作者: 餐具 时间: 2011-6-17 18:39
融合难道不会进步的？....初期做到1+1<2很正常

作者: kretz 时间: 2011-6-17 20:19
   完全同意lz观点!
   当年amd收购ati,肯定风险很大,我如果是amd老板,我肯定不干! 这样做非常不踏实!
   由于当时,amd的u,技术和性价比都领先于intel,amd就应该好好抓住这个难得的好机会,集中精力,继续大力研发cpu,乘胜追击,这才是好办法!
   这样,即使你心有余而力不足,你也会得到很多人的帮助,就像nforce2一样.
   半导体行业,没有研发,就没有生命力!
   你研发不力,收购再多,又有什么用!
   你看,intel就谨慎许多,amd这样浮夸,是自毁长城!

作者: bear612 时间: 2011-6-18 10:08
本帖最后由 bear612 于 2011-6-18 10:09 编辑

我已经让AMD的猎头，盯上你了,LZ 。
进了AMD ，给我们GZ的兄弟们，某点福利啊~

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-18 10:39

餐具发表于 2011-6-17 18:39
融合难道不会进步的？....初期做到1+1

这是进步；但取得了这个进步，却失去了自己的主业：CPU设计和工艺上面的进步；你说值吗？

作者: Ulysses198 时间: 2011-6-18 10:53

kretz 发表于 2011-6-17 20:19
完全同意lz观点!
当年amd收购ati,肯定风险很大,我如果是amd老板,我肯定不干! 这样做非常不踏实 ...

你错了，处在amd现在的位置来看想要翻身必须出奇制胜否则只能等待intel自己出错。
不这样的话永远只能跟着intel后面跑而且是越拉越远。

作者: yellowfly 时间: 2011-6-18 11:32
按摩店在LZ的攻势下面节节败退，即将被国企收购~

作者: 6神-kepler 时间: 2011-6-18 11:51
你是老板~~让你时光倒流，你会在07收购ATI吗？
AMD股东因为这次收购股价跌倒现在这副鸟样~~
是成功是失败其实不用争了，很明显了，假设一下就可以

作者: saka 时间: 2011-6-18 11:58
也许那时候是amd收到风声，intel准备收ati，而不得已而为之呢

作者: saga2009 时间: 2011-6-18 15:09
楼主为什么不去应聘AMD ceo呢？我只想问，任何的决策都有当时的理由。马后炮永远只能是脱裤子

作者: yoyofuture88 时间: 2011-6-18 16:18
这些年移动市场没做好的都算是战略失败了。微软、amd都是一样。

作者: 鱼儿水中游 时间: 2011-6-18 21:03
24楼转帖帝是亮点。

作者: ilysy2001 时间: 2011-6-18 21:48

asdfjkl 发表于 2011-6-17 11:48
说说而已的，真的在这个职位也不好干！

你不看看最近几个业内的高层都拒绝当AMD的 ...

不好干和没有资格干是两码事不好干哪怕是10万RMB的年薪起码也有10亿人愿意干所以完全和好不好干没关系

作者: nforceii 时间: 2011-6-18 22:58
AMD 错不在收购ATI，而是收购ATI 后的策略频频失误，
就算在NV 显示卡有瑕疵的日子，都没有办法拿下品牌机的大部分份额，
市场部决策力太差

作者: 卞卞1 时间: 2011-6-19 09:03
不收购ATI,AMD自己主流配套主板芯片也没有，或者说不收购ATI,AMD连二流配套主板芯片也没有

作者: kunnsr 时间: 2011-6-19 13:22

Ulysses198 发表于 2011-6-18 10:53
你错了，处在amd现在的位置来看想要翻身必须出奇制胜否则只能等待intel自己出错。
不这样的话永远只能跟 ...

对花60Y美刀来田槽搞房地产

作者: kunnsr 时间: 2011-6-19 13:25

ilysy2001 发表于 2011-6-18 21:48
不好干和没有资格干是两码事不好干哪怕是10万RMB的年薪起码也有10亿人愿意干所以完全和好不好干没关系 ...

绕口令呢直接说你没本事干不就成了不过说这话的人至少得是按摩店董事或者什么吧

刘邦当混混的时候也没多少人认为他可以当大汉CEO

作者: 老大不小 时间: 2011-6-19 14:22
多头并进，丧失了优先项目。

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-19 22:39
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-19 22:39 编辑

卞卞1 发表于 2011-6-19 09:03
不收购ATI,AMD自己主流配套主板芯片也没有，或者说不收购ATI,AMD连二流配套主板芯片也没有

对的，没有收购AMD；的确AMD没有能力生产自己配套的芯片组，是赚不了芯片组的这份钱；
但是这并不表示市场没有可供AMD用的好的或者一流的芯片组在销售，威盛；NV；ATI当时都在生产AMD的芯片组；
收购了ATI挤掉了别人；但是总的AMD芯片组的产量是比以前三家都是可以生产时减少的；AMD的CPU是买的更差了。

作者: ekphone 时间: 2011-6-20 01:43
{lol:]键盘政治局哦，不是键盘董事局会议现在开幕

作者: asdfjkl 时间: 2012-11-6 14:49
AMD当前的悲剧，和我一年前预言完全一致~~~
我这是分析预测；实际结果是检验预言和抹黑的唯一标准！！！

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-9 17:27

asdfjkl 发表于 2012-11-6 14:49
AMD当前的悲剧，和我一年前预言完全一致~~~
我这是分析预测；实际结果是检验预言和抹黑的唯一标准！！！

AMD的结果如何，直接上AMD官网看看AMD自己公布的公司信息就行
对比才有说服力啊，哈哈
AMD运行好了，那一定是股价大涨，增加全球员工数量，拼命用产品评测挤兑对手落后产品啊

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-27 00:21

asdfjkl 发表于 2011-6-17 11:48
说说而已的，真的在这个职位也不好干！ {lol:]{lol:]{lol:]

你不看看最近几个业内的高层都拒绝当AMD的 ...

公开报道的就超过三个业内的高管，AMD也确实不是一般高管能搞定的公司

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