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标题: HPC 计算加速卡的几种形式，AMD你选定了吗？ [打印本页]

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-22 22:39
标题: HPC 计算加速卡的几种形式，AMD你选定了吗？
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-22 22:40 编辑

目前用于高性能计算的计算加速卡，有两种模式很清晰的：

1）Intel，拥有自己的CPU，拥有x86专利，但GPU很烂；首先是想尝试用x86同时走向显卡和通用计算加速卡；前一种失败了，Larrabee 1.0算是放弃，这一举动可把NV吓个不轻，他没有CPU！要是GPU站不住脚，小命就没了。AMD就淡定多了；这也是为啥Fermi上市晚的一个原因；言归正传，用x86无法做显卡，Intel不放弃；继续！决定用x86的CPU核心做计算加速卡！这就是大家看到的新闻：
英特尔拟推50核超级计算协处理器：英特尔周一宣布，Larrabee将于明年正式投入生产，但不是用作图形处理器，而是作为采用英特尔22纳米工艺制造的50核架构亮相。
巨人Intel来了当心。

2）nVidia，这就是第二种模式；它没有CPU的市场，只有GPU的技术和积累；所以也省事，心无旁笃；将GPU进入并行计算市场，反正GPU的工作原理本质上就是并行的；用强大的GPU推进并行计算进而进入HPC市场。
就是因为NV没有自家的CPU，所以他只能把GPU设计的更加强大；更好的融合并行计算，从架构和软硬件的角度更适合通用计算，这样的压力在AMD身上是没有的。从Tesla到Fermi，到Maxwell都是巨大的提升，那是NV在巨大压力下的怒吼！

AMD的选择？ AMD既有Intel的优势，又有NV的优势；既可以走Intel的道路，也可以走NV的模式。

走Intel的道路，将强低端的APU的性能，现在一个单核APU功耗大概5W，算加速卡200W的功耗，大概也可以放下40cores，每个core可以有CPU也有GPU，而且没有我说道的内存带宽瓶颈。这样的消息也有传闻。

走NV的道路，就是目前宣传的下一代显卡的诸多特性，大力在显卡上面集成通用计算的特性。
个人觉得按AMD的CPU和GPU的积累，走Intel的道路更加容易；因为在低端的CPU上,加速卡里面的一个核心只有3-5W。
AMD的差距并不大或者说可能还是领先，而且APU是很好的融合，他有真正的GPU技术，而且融合后的对手是Intel，它可是没有GPU计算的基础的。

但现实AMD仿佛在走NV的道路，这条路上有几个方面的问题：
1）NV是唯一选择，他是和你拼命的！ NV没了GPU，铁定危险了；而AMD没了GPU，只是少了25%的营收。
2）因为第一条，所以NV很早就布局了通用计算，从Tesla到Fermi，架构改动很大；其实NV在Fermi这一代也可以堆核心数量，因为260那一带NV核心效率是不低的；为啥冒着这么大的风险干呢？很简单的原因：不干就挂了。
3）GPU走向通用计算，对软件要求很高；这点AMD还是离NV与差距的；就像现在GPU编程调试的工具，NV都比AMD齐备。

真的不明白，为啥AMD走自己的优势去和Intel比拼？选了不得不玩命的NV；
当然既然来了，NV也不怕多一个对手；还是一样：这是我最后的领地，是我的生存之本；你们就放马过来吧。

作者: disruptor 时间: 2011-6-22 23:00
我估计nv下一步是将arm的架构引入到gpu当中，将流处理器转为arm的小核心，从而完成cpu和gpu的完全融合{lol:]

作者: xboxzx 时间: 2011-6-23 07:38

disruptor 发表于 2011-6-22 23:00
我估计nv下一步是将arm的架构引入到gpu当中，将流处理器转为arm的小核心，从而完成cpu和gpu的完全融合{lol: ...

引入ARM应该是把麦克斯韦做成类似与CELL那样异构处理器

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-23 08:34
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-23 14:28 编辑

disruptor 发表于 2011-6-22 23:00
我估计nv下一步是将arm的架构引入到gpu当中，将流处理器转为arm的小核心，从而完成cpu和gpu的完全融合{lol: ...

可以衡量一下AMD走Intel的方式和走NV方式的难度：
1）它走Intel的方式，只要早出一颗：功耗3-5W，频率1G上下的,计算能力超过Intel的即可；这对于AMD是可以办到的；
而且大家都看得到Intel的工艺领先AMD，但这个领先优势之势体现在在推土机这种多核心大面积的芯片上，
Intel可以做到4G，AMD的工艺可能只能做到3G；Intel的工艺可以保证4G的功耗只有100W，可能AMD做到4G功耗130W。
但对于这种小核心，AMD这些工艺上的劣势是不明显或者没有的。
而且这种这种卡用的内存为GDDR5，这又是AMD相比于Intel的优势；但对于ＮＶ两家事都有ＧＤＤＲ５的技术积累的。

2）走NV的方式，只能早出一颗比GF100更大更强的才有可能成功，在GPU里面造大芯片是AMD的优势吗？这条路不是明显难走吗？

这又是ＡＭＤ的一个战略选择，路选错了；别怪后面走的艰难。

作者: cloudol 时间: 2011-6-23 08:45
重归正途迎未来 AMD全新GPU构架深度解析
http://vga.zol.com.cn/235/2356266.html

作者: disruptor 时间: 2011-6-23 09:28
amd不得不承认其一直在模仿，从来未超越

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-23 14:38
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-23 16:00 编辑

cloudol 发表于 2011-6-23 08:45
重归正途迎未来 AMD全新GPU构架深度解析
http://vga.zol.com.cn/235/2356266.html

没仔细看，对不住作者的辛勤劳作了。
先收回我说的评论，看完了再说。

作者: cloudol 时间: 2011-6-23 14:42
本帖最后由 cloudol 于 2011-6-23 14:47 编辑

asdfjkl 发表于 2011-6-23 14:38
这边文章就是啥都有，就是没有技术含量！　全篇在ＹＹ！你真是一次又一次让我看到你到底懂些什么？

...

这文章是小月写的是在black AMD好吧……

作者: mooncocoon 时间: 2011-6-23 14:50
本帖最后由 mooncocoon 于 2011-6-23 14:56 编辑

asdfjkl 发表于 2011-6-23 14:38
这边文章就是啥都有，就是没有技术含量！　全篇在ＹＹ！你真是一次又一次让我看到你到底懂些什么？

...

我吐槽吐的真的那么卖力却被你解读的如此正面，看来我吐槽功底差很大啊:mad:
你真看懂我在写啥了么，你哪怕再多往下看一句呢{cry:]

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-23 15:59

mooncocoon 发表于 2011-6-23 14:50
我吐槽吐的真的那么卖力却被你解读的如此正面，看来我吐槽功底差很大啊
你真看懂我在写啥了么，你哪 ...

上班时间没仔细看，不好意思。哈哈哈！
我这误伤盟友了，本来这论坛懂技术，讲道理，理性分析的网友就不多；我要在这么干论坛就没有氛围了。

不过仔细看了看：你这吐槽也太没力度了，只有最有一页我看还基本算的上。
向我学习：
1）AMD死拖死拖的还是该架构了；这还是大改；而且大多数向NV给学的，你不是自己CPU设计功力了得的吗？AMD好好学，值得你学的地方多着呢！随让你前面不上心呢？

2）不过改架构和该工艺同时进行，胆是够大的呀！

3）AMD在撒谎！ APU走向通用计算和GPU走向通用计算，是两种路线；以AMD的人力实力和财力，根本无法都开展；所以肯定有一种是假的；两种都走会这么样？到处吃灰。这就是战略失策呀.

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-23 16:02
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-23 16:21 编辑

cloudol 发表于 2011-6-23 14:42
这文章是小月写的是在black AMD好吧……

这是black AMD吗？我粗粗看了好几分钟过还真没体会过来。{sweat:]{sweat:]{sweat:]

作者: NORAWITHMYCALL 时间: 2011-6-23 18:25
AMD没必要走I的CPU进化路线，也没必要走NV的GPU替代路线，将自己的FUSION理念贯彻始终，不在乎一时之得失，那么未来3家里面日子最好过的就是AMD。

作者: asdfjkl 时间: 2011-6-23 18:54
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-6-23 18:54 编辑

cloudol 发表于 2011-6-23 08:45
重归正途迎未来 AMD全新GPU构架深度解析
http://vga.zol.com.cn/235/2356266.html

这句话说的很在理：

毕竟从GPU和APU融合双线同时开始对过去的检讨和否定，这种类似官方认错的行为几乎等于推翻了自己过去几年来所投注的全部心血和积累。而且整个公司能否适应新构架带来的新思想，这种新构架带来的冲击是否会起到与预期完全相反将AMD导向混乱和危险的境地，目前还都不得而知。

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