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标题: 讨论帖----从平面设计的角度看显示器 [打印本页]

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-7 05:04
标题: 讨论帖----从平面设计的角度看显示器
晚上睡不着，发个帖子大家研究下
      近几年一直和平面设计公司和影楼打交道，市面上不太贵的显示器也经手了一遍，谈点实际感受。
      1 关于广色域
      这类显示器基本不太适合PC机使用，接苹果的工作站有比较大的改善，普遍存在红色过重，用第三方工具蜘蛛，EYEONE等调教做之后依然不会有太大的改观，代表产品DELL u2410  飞机240PW9  HP LP 2275W,惠普倒有一款天价的LP2480X，没用过，不知道具体表现如何，用过的米人还请赐教，就EIZO和NEC的电路水平才能调教的比较好。所以反倒是72%色域的显示器比较实用。
      2 关于面板（讨论同样的电路水平下的产品）
      IPS依然是老大，色彩还原和角度确实是强项，虽然最费眼，但是对平面设计行业来讲，还原是重要的，低端的EIPS经典如2209WA，色彩依然不错，但是在暗部细节上还是和SIPS和HIPS有差距，调的图片还是偏亮，再到新款的U2311和LG的236V这些产品，从面板和电路上都比2209要更精简，当然价格也精简了不少。
      SPVA面板在灰度上超越IPS，但是角度上还是差那么一点，色彩偏淡了一些，对部分颜色的还原不够IPS那么通透，低端的CPVA做工上似乎比EIPS要更低端一些，把三星作为长处的黑色深度都不知道丢到哪里去了
      MVA面板现在产量也很少了，高端停产，牺牲了色彩和角度，所以在护眼方面比较可取，低端的还没研究，入过的兄弟谈谈感受
      3 关于电路（这个是重要的）
      EIZO和NEC在这方面的地位就不谈论了，的确国内的厂商还需要下很大的功夫才行，现在国内最好的应该算是LG以及御用工厂大同电子，所代工产品以苹果和HP，日立高端的电视为主，在控制油腻感和准确度方面领先一筹，但是和两位大哥还是有不小的差距。代表产品苹果全系列  HP LP2475 3065  2065
   佳世达（benq）和冠捷基本属于旗鼓相当,入门级得准专业也还是不错的，像经典的2007FP  2209WA基本都出自这两家之手
   还有一个不得不说的是达裕电子（广达和宝成合资）代工的比较优秀的产品比如优派的VP系列 NEC的191M这样的机器，色彩效果要高于佳世达和AOC的产品，虽说现在优派离专业越来越远了，但是早期的像VP 2130  VP930的色彩还是非常好的

   所以对于要求不太高的用户来说，一款显示器能达到多少的SRGB或者ADOBO RGB色域不是重要的，RGB的均衡才更重要，虽然EIZO 的CG和NEC 90系列效果确实很优秀，但是和中端的HPLP系列  NEC 191M这样的机器的差别并没有那么离谱，像一般影楼在这些，基本也算够用了，这些中端的机器用第三方工具调教过之后又比较大的改善
   夜深了，要睡觉了，这几天很少玩游戏了，游戏高手们有空也来研究下实际感受

作者: f7fs 时间: 2011-7-7 08:46
本帖最后由 f7fs 于 2011-7-7 08:46 编辑

NEC很快就要在中国上市一款23寸C-PVA面板的显示器，带DVI和DP接口，看来是专门对应设计的，就是不知道它的电路是NEC自己设计的还是三星公用的。

作者: AD2012 时间: 2011-7-7 13:07

如果不处理文字盯着网页看

松下的等离子电视非常好尺寸大显示效果和CRT接近 {biggrin:]

作者: wsxnd 时间: 2011-7-7 17:17
本帖最后由 wsxnd 于 2011-7-7 17:18 编辑

我想知道高端显示器如果不用校色仪,实际显示差距有多大?

作者: pp70145 时间: 2011-7-7 18:55
本帖最后由 pp70145 于 2011-7-7 18:58 编辑

你只要知道印刷

作者: 宅心仁厚 时间: 2011-7-7 19:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-7 19:29
富士康代工的低端的比较多，优派现在有很多都是富士康在做
高端的用不用第3放工具差别不大，中端的用了后改善明显

作者: agooday 时间: 2011-7-8 01:17

TN有没有做的好点的显示器？

作者: lt1982 时间: 2011-7-8 01:37
我用的EA 191M

作者: wsxnd 时间: 2011-7-8 01:58

piaoapiaoa 发表于 2011-7-7 19:29
富士康代工的低端的比较多，优派现在有很多都是富士康在做
高端的用不用第3放工具差别不大，中端的用了后改 ...

诶?那这么说校色仪必须啊.....
NEC2490用哪种校色仪合适?

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-8 03:21
EA 191M挺不错的，和CG的差距并不太大，有米就上EYEONE2就行了，如果还要校正输出的而且米多就EYEONE PRO

作者: 麦田捕手 时间: 2011-7-8 03:42
游戏都拖影。。。总之不如CRT时代的珑管，真的不如

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-8 05:55
这是技术层面无法解决的问题

作者: zmn4587 时间: 2011-7-8 12:47
跟着学习了~
反正干活就该远离广色域。
有条件校色的一定要校色，而且要定期的校

作者: lt1982 时间: 2011-7-8 13:26

piaoapiaoa 发表于 2011-7-8 03:21
EA 191M挺不错的，和CG的差距并不太大，有米就上EYEONE2就行了，如果还要校正输出的而且米多就EYEONE PRO

一定要配个好电源线和信号线，用排插也要挑好的，不然跟瀚视奇之流都感觉不出差距
PC电源质量也很重要

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-8 16:55
数据线原装的就不错

作者: yjwoo 时间: 2011-7-8 22:50
太专业了。。。。。。。。。

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-9 02:50
现在还是经常能碰到许多平面设计的，必须要找CRT的显示器，其实现在中端的液晶也可以满足一般设计公司的需求了，但是很多的公司还是连尝试都不能接受，不太差钱，预算也肯定3K还是的有，但是还用已经老化严重的CRT坚持着

作者: winson_surewin 时间: 2011-7-9 08:30
别的不知道，知道的是2209wa是富士康代工的，u2311才是benq代工，hp zr24w也是大同电子代工的

作者: 我是民工 时间: 2011-7-9 11:26

winson_surewin 发表于 2011-7-9 08:30
别的不知道，知道的是2209wa是富士康代工的，u2311才是benq代工，hp zr24w也是大同电子代工的

大同苏州厂？？

作者: winson_surewin 时间: 2011-7-9 11:27

我是民工发表于 2011-7-9 11:26
大同苏州厂？？

大同吴江厂~

作者: 我是民工 时间: 2011-7-9 11:48

winson_surewin 发表于 2011-7-9 11:27
大同吴江厂~

在我家不远～～～问问看啊有人能内部到嘿嘿

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-9 13:09
大同的货我一直等着呢，我囤的100台2065就是去年去大同电子提的货，还专门去了趟苏州，吃的东西都是甜的，不过公交车站很漂亮哈

作者: zhiqizhiqi 时间: 2011-7-9 17:22
楼主能不能给个 EA 191M的较色文件。

我现在在用，但没有蜘蛛无法较色。

这个机器高端家用，和商用很不错的。虽标称25MS，但玩个游戏好像也见不到拖影。

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-9 17:51
我没有这个机器啊，如果有机器没问题的，我很少弄行货，太贵了

作者: zhiqizhiqi 时间: 2011-7-9 20:37
看过你店里的机器，不错，祝生意好。

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-9 21:34
呵呵，多谢，就是太偏门了一些

作者: lt1982 时间: 2011-7-9 22:43

zhiqizhiqi 发表于 2011-7-9 17:22
楼主能不能给个 EA 191M的较色文件。

我现在在用，但没有蜘蛛无法较色。

我用EA191M感觉出厂色彩就很好了，我现在用NATIVE模式

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-9 23:23
蜘蛛等就是根据现在的光源调整一下，还有就是校正后过渡会平滑一些，对色彩影响不大的，之前和群里几个拥有几台CG以上的哥们淘宝EA 191M 以及HP 2065和CG的比较，颜色上差别不大，就是过渡上CG却是比较强

作者: zhiqizhiqi 时间: 2011-7-10 07:39

lt1982 发表于 2011-7-9 22:43
我用EA191M感觉出厂色彩就很好了，我现在用NATIVE模式

好的，我调到NATIVE模式试试。谢了。

作者: wsxnd 时间: 2011-7-10 10:51
用校色仪调过时候的机器,时间久了需要重新调?
大概多久需要重新校色?

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-10 13:21
方便就一周一次，

作者: wsxnd 时间: 2011-7-10 13:26
卧槽不是吧,这么频繁?!
颜色失准的速度这么快啊!!??

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-10 13:31
自己有角色仪的情况下，因为显示器的色彩什么会随环境啊，天气啊有变化，比较细微

作者: wsxnd 时间: 2011-7-10 13:34
这么说买个校色仪也还是划算的嘛

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-10 13:35
如果工作确实需要的话，影楼的话买不买都行

作者: wsxnd 时间: 2011-7-10 13:37
到不是工作需要,属于爱好

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-10 13:54
那就没必要，几个月校一次就OK了

作者: 非凡人生 时间: 2011-7-11 10:15
老李技术贴必顶，为了HP2065

作者: cqhjackie 时间: 2011-7-11 20:02
楼主你够专业的了，我要顶你。。。。。。

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-11 20:19
呵呵，我用过的也不多，游戏方面的还请大家多赐教，我只熟悉设计类的

作者: genesisx 时间: 2011-7-11 22:58
感觉手头上的ew2430v的色彩表现还算可以（相对于低价的其他屏幕而言）比起我以前用过的普通crt来说，还是差了点什么···个人感觉跟灯泡有关，果然还是得自发光屏幕才有较好的亮度表现啊，lcd····还是纠结了点····

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-11 23:02
低端的色彩问题不大，就是过渡差的比较多，调的片子去印刷的时候总有过曝这个问题，主要是因为灰度不行，所以在比较高的亮度和饱和度下才能看清暗部细节

作者: AD2012 时间: 2011-7-11 23:07

wsxnd 发表于 2011-7-10 13:34
这么说买个校色仪也还是划算的嘛

买校色仪非常划算 {biggrin:]

作者: chncwk 时间: 2011-7-12 09:24
一般摄影爱好者需要入手校色仪吗？

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-12 10:03
优先买体制好的显示器，校色仪器起步就上要红蜘蛛，如果显示器体制不好，就算用EYEONE PRO也白搭。
摄影来说，在烧头的同事尽量的也给自己烧台显示器，看过好几个用85MM 1.2L，还用的TN的便宜显示器的，表示不能理解

作者: chncwk 时间: 2011-7-12 15:56
本帖最后由 chncwk 于 2011-7-12 15:57 编辑

回复 piaoapiaoa 的帖子

最低要上什么价位的显示器？U2410还是2311？
我现在正用的2311颜色感觉有些淡，LG的236V倒是比较艳。
苹果显示器的那种风格适合做调色吗？

作者: 我是民工 时间: 2011-7-12 19:13
俺公司的校色仪器是 CA-100。。。

作者: 我是民工 时间: 2011-7-12 19:14

piaoapiaoa 发表于 2011-7-9 13:09
大同的货我一直等着呢，我囤的100台2065就是去年去大同电子提的货，还专门去了趟苏州，吃的东西都是甜的，不 ...

嘿嘿大同的液晶屏都是我朋友修的~

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-12 22:46
最低可能得上2209WA还行，不过现在价格也涨，货也不多，还有个选择就是2007FP，这两个还可以，如果能接受非行货，我这里的LP 2065的色彩水平是介于2007FP和NEC 2090UXI之间的，比较接近2090UXI的

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-12 22:48
民工以后帮我弄点大同代工的2475和3065出来啊，我喜欢这些啊，或者日立的液晶电视我也要啊

作者: xbill 时间: 2011-7-12 22:48
CPVA，用过三星的F2380之后，我觉得这个完全就是一个茶几。

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-12 23:35
呵呵，新的2333就更烂了

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-12 23:35
暗部细节直接**

作者: 我是民工 时间: 2011-7-15 11:18

piaoapiaoa 发表于 2011-7-12 22:48
民工以后帮我弄点大同代工的2475和3065出来啊，我喜欢这些啊，或者日立的液晶电视我也要啊

有 30寸的？？我也喜欢啊～～

嘿嘿ie～

作者: lip 时间: 2011-7-15 14:10
日立的液晶电视比夏普的好吗，不是夏普的面板最好吗

作者: chncwk 时间: 2011-7-15 15:29
回复 lip 的帖子

第一次听说这种结论，是夏普经销商告诉你的吧。

作者: lip 时间: 2011-7-15 15:38
回复 chncwk 的帖子

不是，是网友说的夏普的面板最好，32寸或者26寸的电视能不能给推荐一下，万元以下，不刺眼的，谢谢

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-15 19:05
夏普的面板的确是老大，毋庸置疑，但是现在大部分的夏普。SONY都用的台湾或者韩国的面板，去年去苏宁看过一次日立的电视，总结2个字好贵，却是贵的有道理

作者: chncwk 时间: 2011-7-15 19:22
本帖最后由 chncwk 于 2011-7-15 19:22 编辑

我不觉得夏普有甚么太大的优势，色彩比较生硬。
不刺眼的还真没考察过，印象中三星和索尼的高端型号不那么刺眼，你也许要注意一下这个问题：
http://diybbs.zol.com.cn/9/106_83024.html

作者: lip 时间: 2011-7-15 23:33
那夏普现在的面板都用到哪儿了，我看卖场里夏普标的都是日本原装超晶面板，可惜32寸的没有等离子的

作者: chncwk 时间: 2011-7-16 01:26
回复 lip 的帖子

好东西是不会用到中国市场的，因为太贵了，没几个用户。

作者: lip 时间: 2011-7-16 15:24
那天在商场销售告诉我除了夏普其他牌子的面板都是lg做的

作者: chncwk 时间: 2011-7-16 23:28
很有可能，现在厂家为了照顾产品线，相互买板是司空见惯的。用LG的IPS也算是不错的了，至少颜色普遍比夏普的ASV真实。

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-17 00:15
sony之前一直和三星合作，去年和夏普一起建了面板厂，大尺寸的应该是自己产的

作者: dishi00 时间: 2011-7-17 01:05
找这么说标准的4：3也就那么几个型号可买。dell2007fp ？HP2065 ？EIZO2090？三选一？

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-17 01:18
还有EIZO S2000 S2100 NEC 2090UXI，当然这些是针对平面设计，追求色彩准确

作者: dishi00 时间: 2011-7-17 01:22
比较理想的方案，还是24/27+20吧。dell2709搭配dell2007或者hp2065？

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-17 01:25
看需求，家用一个27就足够了，副屏没用，专业的话用24以上的太累了，没几个专业设计师喜欢27或者30的，平面最喜欢20标，建筑最喜欢21标

作者: dishi00 时间: 2011-7-17 01:32
但是现在ps lr的界面都是给宽屏优化的，工作区域和工具栏区域太紧凑看图反而不方便看图。个人还是比较推崇24/27的平面方案。

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-17 01:59
楼上这点说的不错，但是从我卖的情况来看，大部分的设计师都比较喜欢标屏，尤其是老手，喜欢宽屏的很少，再者，大部分设计师每天工作的时间都比较长，24寸还好，27寸的确太累了，我很多客户买27的苹果一体机，基本上都是摆在那里看的，很少人去用，客户来看图片用用而已
还有，我看很多设计师在PS界面里并不用放很多工具栏出来，基本都是用快捷键的，20标和24寸高度差不多，但是价格差了很多，2K就能满足设计需求，多花1000多似乎没必要，而且3000多的24寸能色彩准确度尚不如2007FP，27的就更不用说，山寨的做设计还是算了，就连苹果自己的都太艳丽，和输出的差别太大

作者: lip 时间: 2011-7-17 23:49
松下的32寸液晶怎么样

作者: lip 时间: 2011-7-17 23:49
我今天去了大中电器，根本没有日立电视

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-18 00:03
前年在国美看过日立电视

作者: chncwk 时间: 2011-7-18 09:38
本帖最后由 chncwk 于 2011-7-18 09:39 编辑

昨天正好逛商场，看一圈下来，只看电视信号最理想的就是松下的等离子了，色彩、灰阶、层次感最接近传统的CRT，液晶的始终平板化。其次就是LG的IPS屏，但国内厂家明显没能拿到最好的技术。你只能在素质和钱包之间找到合适的平衡点了。
夏普某些屏和三星用的应该是同一面板，整个色调都一样，偏品红，色彩艳丽但看久了腻。夏普新推的四色技术看上去不自然，只适合喜欢重口味的欧美系电影，不过锐利度和黑场不错。
日立电视不铺新货了，淘宝上还有余货，但功耗太蛋*疼了，570W！！

作者: lip 时间: 2011-7-18 13:26
松下32寸没有等离子

作者: dishi00 时间: 2011-7-18 14:31
这几天在为单位的显示器选择纠结。
1 初定dell2410，结果选了2台都有左右色温不均，放弃了。
2 试用了一下dell2311，对那个暗部表现真是接受不了。
3这几天在考虑是不是买3年保的dell2007fp，或者楼主的HP2065。

作者: zmn4587 时间: 2011-7-18 22:23

piaoapiaoa 发表于 2011-7-17 01:59
楼上这点说的不错，但是从我卖的情况来看，大部分的设计师都比较喜欢标屏，尤其是老手，喜欢宽屏的很少，再 ...

或者应该说70、80这一批设计都是标屏的，也都习惯了标屏，也是CRT时代严格要求过来的。
而80末、90以来的这批就开始习惯宽屏了。

另外现在的广告业越来越火，印刷方面的业务也比以前多多了，时效更重要。而客户的平均水平并没有提高多少，绝大部分还是一样的要求不高，不会要求你的肤色有多正，他们关注的依然不是这些。所以即便一直说液晶的色彩比不了珑管，3k机和万元的eizo、nec没法比，但是2007站下了，2209、2410照样热卖。（当然产品的销售也是一方面，不是说销售重于产品吗:p）

以前作平面时就是特想买个2007自用，看着价格想着房租、水电费这些，又去淘ylj CRT了。现在倒是不干这些了，所以娱乐至上，换了个山寨的27，这之前是Fujitsu VL 200

作者: zmn4587 时间: 2011-7-18 22:27

dishi00 发表于 2011-7-18 14:31
这几天在为单位的显示器选择纠结。
1 初定dell2410，结果选了2台都有左右色温不均，放弃了。
2 试用了一下 ...

或者2311还不如2410吧：）
后者校色后还是不错的

个人觉得lz的hp2065很值得考虑一下，只看单位的boss了:)

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-18 22:48
今天北京的一个兄弟收到了2065，晚上还打电话给我，说和公司配的苹果9178同一水平，颜色几乎完全一致，虽然苹果还是不能和EIZO NEC的高端去比，但是非镜面的效果还是很牛的，不过这哥们公司用的东西挺好，全部是苹果的工作站。
有个问题，哪位兄弟用苹果工作站，请教下工作站带的只有一个DVI口，还有一个应该是DP，用DP转DVI出来能同时用双屏么？

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-18 22:57
2410和HP ZR24是伯仲之间的产品，这两个都值得选择，我打交道的设计师确实年龄大的比较多，还有些40岁以上的特别喜欢标屏，我还帮他们买了很多IBM T60P的IPS的笔记本

作者: lip 时间: 2011-7-20 22:55
松下a ips有32寸或26的吗

作者: Larrabee2 时间: 2011-7-21 00:12
回复 fut888 的帖子

Toshiba REGZA 37ZP2 80000 Yen

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-21 00:13
EA191M还是不错的机器，就是价格贵了些，要是1999就很好了

作者: bull 时间: 2011-7-21 09:05
平面设计对画质其实要求并不高：对响应速度没要求，对比度也没啥要求。而这两点正好是LCD死穴。
所以平面设计行业LCD用的还不错。
至于视频和游戏。。。。。

作者: lt1982 时间: 2011-7-21 10:49
NEC 的工程模式有人会进吗，比如EA 191m的

作者: 金海 时间: 2011-7-21 11:26
我的优派201B怎么进不去工程模式，请大苹果赐教！

作者: 金海 时间: 2011-7-21 11:27
看我的眼睛，都是用显示器用的后遗症。:(

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-21 14:17
好几种办法，我晚上试一下,我刚好也有台201B

作者: zjtjl 时间: 2011-7-21 15:37
本帖最后由 zjtjl 于 2011-7-21 15:38 编辑

版主，帮我看看这张图都显示器什么了，由其是 24BIT ---

作者: 金海 时间: 2011-7-21 15:42
感觉不像24BIT 驱动吧{shocked:]

作者: lip 时间: 2011-7-21 16:59
回复 Larrabee2 的帖子

32或26寸的有没有a-ips屏的？

作者: zjtjl 时间: 2011-7-21 21:18
楼主没出来？

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-22 01:00
电视我不太懂，没有发言权哦

作者: 都有结局 时间: 2011-7-22 18:15
看看大家都怎么说的

作者: Zircon 时间: 2011-7-22 19:07
大部分观点都认同。
电路制造部分有点不解。
一直以为显示器是品牌厂商设计，代工厂只是负责照着图纸制造……

护眼……感觉和CRT相比，现在已经在天堂里了。以前珑管的美格，打上4个小时游戏走路都打弯儿——85刷新还是闪的我晕啊{lol:]

作者: piaoapiaoa 时间: 2011-7-22 19:27
品牌厂商很少做电路研发了，基本都是代工厂全部搞定的

作者: Zircon 时间: 2011-7-22 19:39

piaoapiaoa 发表于 2011-7-22 19:27
品牌厂商很少做电路研发了，基本都是代工厂全部搞定的

是这样啊……那如果面板也不是自己的、电路也是代工厂研发的……
品牌就做了个壳儿(芯片应该也不是品牌商的吧)?

作者: Larrabee2 时间: 2011-7-22 19:49
回复 Zircon 的帖子

现在的80000~300000 Yen液晶电视(14~16 bit LUT)每寸的成本远远低于Desktop LCD

更好的灰度.更好的降噪

作者: 金海 时间: 2011-7-22 19:57
本帖最后由金海于 2011-7-22 20:08 编辑

看看我的优派VP201B颜色表现如何？

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