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标题: 大家都来围观微软的i5 win8平板！测试出来了。 [打印本页]

作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 11:31
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作者: hxq 时间: 2011-9-22 11:35
楼主，请问你现在不是用微软的系统发帖么？怎么天天都上来踩微软。

作者: gtx5 时间: 2011-9-22 11:36
移动还是ARM的天下
INTEL在移动领域就像PC里的AMD

作者: potomac 时间: 2011-9-22 11:39
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作者: FENG950 时间: 2011-9-22 11:40
换ARM和ATOM也不见得好多少，CPU是没事做才省电，Win8的后台耗电。iOS一直不搞PC的多任务，就是功耗和性能的统和考虑。

作者: amd```fans 时间: 2011-9-22 11:41
ARM运行Windows 8又将如何？

作者: reftin2 时间: 2011-9-22 11:43
intel只要放弃x86，还是一条好汉，工艺这一条就没人能比

作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 11:50
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作者: amd```fans 时间: 2011-9-22 11:52
7#8#都是极其可笑的言论

作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 11:55
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作者: Prescott 时间: 2011-9-22 11:56

amd```fans 发表于 2011-9-22 11:41
ARM运行Windows 8又将如何？

估计可以运行8小时。

问题是这8小时有7个半小时都卡在那里动不了。

作者: 李主任 时间: 2011-9-22 12:04
本帖最后由李主任于 2011-9-22 12:06 编辑

这个ULV i5本来就是轻薄本里的不该用于平板，明年用22nm 频率再减半的i5 20nm DDR3L内存，新制程SSD，估计明年续航可以番倍。

作者: yolo 时间: 2011-9-22 12:05
arm win8平板没前途啊，软件完全不兼容x86，要从0开始。
现在市场上ipad，andriod平板软件那么多，加上x86 win8平板海量的软件，谁吃力不讨好去开发arm win8的软件？
平板上，软件为王，没软件谁鸟你这arm win8?

作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 12:07
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作者: reftin2 时间: 2011-9-22 12:28

yolo 发表于 2011-9-22 12:05
arm win8平板没前途啊，软件完全不兼容x86，要从0开始。
现在市场上ipad，andriod平板软件那么多，加上x86 ...

.net战略这么多年，不是正好到发力的时候了么。而且只要api兼容，跨平台理论上只需要重编译即可

作者: FENG950 时间: 2011-9-22 12:36

reftin2 发表于 2011-9-22 12:28
.net战略这么多年，不是正好到发力的时候了么。而且只要api兼容，跨平台理论上只需要重编译即可

.net从头到尾就没说过自己要跨平台，CF版.net是支持ARM的，能在PC机上直接跑么？跨平台的Java也分EE/SE/ME三个版呢，见过拿SE上手机的么？

作者: saga1974 时间: 2011-9-22 12:45
.net软件多么？现在.net仍然主要用于B/S，而桌面软件用.net的很少

作者: reftin2 时间: 2011-9-22 12:45
本帖最后由 reftin2 于 2011-9-22 12:46 编辑

FENG950 发表于 2011-9-22 12:36
.net从头到尾就没说过自己要跨平台，CF版.net是支持ARM的，能在PC机上直接跑么？跨平台的Java也分EE/SE/M ...

同鞋，知识要更新了，现在智能机上还有人用j2me？dotnet从开始就号称跨系统跨平台，只不过折腾了这么多年，平台都是x86，所谓跨系统只能跨不同版本的win，现在有平台给他跨，如果跨不过去那ms就自己打脸吧
http://zh.wikipedia.org/wiki/.NET_Framework

作者: zzwjz 时间: 2011-9-22 12:54

hxq 发表于 2011-9-22 11:35
楼主，请问你现在不是用微软的系统发帖么？怎么天天都上来踩微软。

有些人娶了老婆，也天天数落老婆的。。。。

作者: asdfjkl 时间: 2011-9-22 12:56
本帖最后由 asdfjkl 于 2011-9-22 12:57 编辑

yolo 发表于 2011-9-22 12:05
arm win8平板没前途啊，软件完全不兼容x86，要从0开始。
现在市场上ipad，andriod平板软件那么多，加上x86 ...

搞笑，这年头不开发ARM的软件；还开发x86的软件？
互联网时代了。。。 x86的软件早已进入寡头时代，你在新开发的有几个能盈利；都是免费通过广告赚钱。
既然通过广告，自己想想那个发展更加迅猛。

作者: zzwjz 时间: 2011-9-22 12:59

asdfjkl 发表于 2011-9-22 12:56
搞笑，这年头不开发ARM的软件；还开发x86的软件？
互联网时代了。。。 x86的软件早已进入寡头时代，你 ...

问题是X86现在是主流

作者: FENG950 时间: 2011-9-22 13:19

reftin2 发表于 2011-9-22 12:45
同鞋，知识要更新了，现在智能机上还有人用j2me？dotnet从开始就号称跨系统跨平台，只不过折腾了这么多 ...

j2me我不管谁在用，我只是在告诉你，有人拿SE的程序在ME上跑吗？这个是回复你有关API的论调。

至于.net，您竟然拿维基百科来跟我谈.net，真的把我打击坏了，.net从机制上来说，理论上可以跨平台，但是从头到尾它的设计目标里就没有这一条，这样吧，您去任何一个开发论坛找那些做.net开发的，问问他们.net跨平台都是谁说的，谁给保证过.net要做跨平台这档子事。

另外，多说一点，.net可没有说这么多年只支持x86，首先标准版到目前为止还支持IA64，当然下一版要去掉了。CF和MF都支持别的嵌入式CPU的，只不过，这种支持，和你认为的，这是微软的策略，为的是用.net写好一个程序，重新编译甚至不编译就可以在另外一个硬件体系上跑出相同的效果完全不是一回事。

作者: saga1974 时间: 2011-9-22 13:19

asdfjkl 发表于 2011-9-22 12:56
搞笑，这年头不开发ARM的软件；还开发x86的软件？
互联网时代了。。。 x86的软件早已进入寡头时代，你 ...

不好意思，本人所在的公司只搞X86的软件而且是仅限于win，所搞的行业软件国内一年的盘子在100亿上下，而且基本都是win下的。不知道国内现在全部ARM的盘子有这么大么

作者: eGenius 时间: 2011-9-22 13:42
2012 Medfield

作者: yolo 时间: 2011-9-22 13:44

asdfjkl 发表于 2011-9-22 12:56
搞笑，这年头不开发ARM的软件；还开发x86的软件？
互联网时代了。。。 x86的软件早已进入寡头时代，你 ...

你又来丢人了，开发软件最终目的是赚钱，arm win8这个平台能有多少的前景？能跟x86平台比？
还是回去好好黑AMD去吧。

作者: yolo 时间: 2011-9-22 13:47
x86平台包括服务器，pc，平板。开发一套软件多个平台使用。
开发arm windows软件，只能平板用。
这个能比么？

作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 13:59
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作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 14:00
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作者: kaven 时间: 2011-9-22 14:11
这东西必死无疑，
其实上网本就已经是前车之鉴了，不合适的硬件（x86硬件体系）+不合适软件（windows系统），
再加上缺乏一个整合能力超强的厂商主导，死路一条。

作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 14:16
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作者: consatan 时间: 2011-9-22 14:16
上次不是有人说“WIN 8的X86软件无法直接移植到ARM平台”这一消息是假的吗？？
再者，发的那平板又不是最终产品，有缺陷很正常啊，WIN 8甚至连RC都还不算呢。
只看其中一点就使劲喷，到时最终产品出来如果不是你想像的那样，那你不等于自己打自己的嘴巴？？

作者: yolo 时间: 2011-9-22 14:32

Tempestglen 发表于 2011-9-22 14:00
ipad已经卖了几千万，而且数量还在涨。平板这个市场大着呢。

那是ipad，跟arm win8一毛钱关系都没。
ipad是卖了千万，数量也确实再涨，不过增速越来越慢，市场能有多大？
这玩意始终是个玩物，特定的场合可能能用到，你指望平板能像手机那样人手一部，几乎等于做梦

作者: yolo 时间: 2011-9-22 14:37
平板的寿命不会长，花哨，不实用，绝大多数功能能被手机代替。
现在是很火，那得归功于乔帮主的忽悠，过几年等这场热潮过了，平板也就死了。
平板就像一种调味剂，时间久了，人们对这种口味不感兴趣了，它也就没什么价值了。

作者: kaven 时间: 2011-9-22 14:38

Tempestglen 发表于 2011-9-22 14:16
制约平板发展的三大原因：
“安卓系统不开放厂商定制，硬件再强性能不能完全发挥出来。目前几乎所有厂 ...

其实我觉得iphone也不贵，
现在andriod市场上低价机，都是以牺牲硬件性能为代价的，屏幕分辨率基本，andriod机几乎没几台能和iphone比，
综合看能到iphone的硬件标准，价格基本上也和iphone差不离了。
所以我觉得在andriod硬件平台在成本方面，其实对苹果平台基本没有价格优势，最多只能山寨品的错位竞争，
唯一的优势大概在开放性上，但是目前来看这个优势很模糊，andriod的开放性只是喊喊。

问一下，你对三星那几款平板怎么看？

作者: FENG950 时间: 2011-9-22 14:45

Tempestglen 发表于 2011-9-22 13:59
苹果平台的Xcode（类似 visual stuio），有个cocoa库，类似.net，其中cocoa又分成了基础框架、 appkit框 ...

首先cocoa这东西和.net一点都不类似，其次，拿个别来比全部么？过去PPC的MAC软件有多少转移到了x86之下？苹果有把MAC OS整个不变的挪到了x86之下？

.net下写个hello world，随便选个生成选项，这个程序在任何平台下跑是一点问题都没有的，这能说.net程序就真的不需要关注平台了么？一些C/C++下的标准库，比如STL，也有对不同处理器结构提供的版本，那就说明所有的框架都可以这样支持所有的处理器么？

作者: dalao123 时间: 2011-9-22 15:20
如果离开X86，INTEL的工艺优势恐怕不见得如此给力了

作者: reftin2 时间: 2011-9-22 15:21

FENG950 发表于 2011-9-22 13:19
j2me我不管谁在用，我只是在告诉你，有人拿SE的程序在ME上跑吗？这个是回复你有关API的论调。

至于.ne ...

java的几种不同jre界限早就不清楚了，移动设备的api或库一般都是原接口的一个子集，ce api就是win32 api的子集，这样做当然是为了可移植的考虑，你还有其他解释？
我一直以为wiki是相对中立，公正的知识库，原来不如你的ms大神，哈哈。而且第一次听说，.net战略搞了这么多年，ia32，ia64，桌面系统，ce，wm，wp都有，原来不是为了跨软硬平台，那为什么不开发本地代码，难道是嫌程序跑的太快了，哈哈

作者: reftin2 时间: 2011-9-22 15:25

yolo 发表于 2011-9-22 14:37
平板的寿命不会长，花哨，不实用，绝大多数功能能被手机代替。
现在是很火，那得归功于乔帮主的忽悠，过几 ...

这样说等于说几千万人都是小白，清醒的人只有自己。。。

作者: FENG950 时间: 2011-9-22 15:52
本帖最后由 FENG950 于 2011-9-22 15:56 编辑

reftin2 发表于 2011-9-22 15:21
java的几种不同jre界限早就不清楚了，移动设备的api或库一般都是原接口的一个子集，ce api就是win32 api的 ...

既然你完全不懂.net是为何而生，也不了解它的历史背景，或者以为虚拟机的意义仅仅在于磨平硬件，那确实没有什么好说的了，还子集，你以为看着一样就真的一样？都是mscorlib，你肯定也不知道不同框架的.net加载的是不同版本的程序集了，鸡同鸭讲。

作者: reftin2 时间: 2011-9-22 16:11

FENG950 发表于 2011-9-22 15:52
既然你完全不懂.net是为何而生，也不了解它的历史背景，或者以为虚拟机的意义仅仅在于磨平硬件，那确实没 ...

既然你以为.net和java解决的问题有根本不同，那就介绍一下呗：）既然你不知道ce api是win32的子集，你也应该不知道j2me是j2se的子集，估计你也没用win32开发过，连windows的基础知识都有欠缺，那就只关注在你能理解的外观吧

作者: potomac 时间: 2011-9-22 16:22
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作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 16:55
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作者: gzpony 时间: 2011-9-22 16:55
x86的平板没必要和arm 平板比续航了，明显的短板。在这个引申出来的温度，噪音等也是。

性能方面双方有比较的意义。性能已经接近了。
软件兼容性方面，x86却遥遥领先。arm for win 的软件需要时间

作者: 李主任 时间: 2011-9-22 16:56
性能已经接近是你YY的吧

作者: FENG950 时间: 2011-9-22 17:05
本帖最后由 FENG950 于 2011-9-22 17:17 编辑

reftin2 发表于 2011-9-22 16:11
既然你以为.net和java解决的问题有根本不同，那就介绍一下呗：）既然你不知道ce api是win32的子集，你也应 ...

跟你这种完全不做开发的真是没任何可讲，你就继续吧，不是要跨平台吗，弄什么子集呀。

作者: FENG950 时间: 2011-9-22 17:10

Tempestglen 发表于 2011-9-22 16:55
这就要看微软的工作了。至少对消费者来说，mac osx是平滑地从PPC转到了x86架构上，微软没这个能力？

v ...

这是你所谓的平滑？两个版本的系统，旧系统用新系统的模拟器运行。苹果做到了什么？苹果让它的iOS跑了OSX的程序吗？

作者: gzpony 时间: 2011-9-22 17:10

李主任发表于 2011-9-22 16:56
性能已经接近是你YY的吧

不口水。
就等着win8 的arm和x86都发布后，对各cpu的性能测试吧，现在多说无用。

目前只是性能接近，arm还是低于x86移动cpu。
1，2代以后才能超越。

作者: kidsun 时间: 2011-9-22 17:19
用途不一样的东西，X86的平板486时代就在玩了，小日本的富士通、夏普等厂商最热衷Intel的平板，除了没有键盘，改手写，其他和笔记本用途一样，很方便。只是价格高，一般都在2万以上，国人很少玩得起，只能玩玩洋垃圾了

作者: reftin2 时间: 2011-9-22 17:21

FENG950 发表于 2011-9-22 17:05
跟你这种完全不做开发的真是没任何可讲，你就继续吧，不是要跨平台吗，弄什么子集呀。

问题应该是，既然不想跨平台，弄什么子集呀，vb程序员童鞋

作者: FENG950 时间: 2011-9-22 17:25

reftin2 发表于 2011-9-22 17:21
问题应该是，既然不想跨平台，弄什么子集呀，vb程序员童鞋

第一，别随便扣帽子，哥不会写VB。
第二，你的问题太搞笑了！什么叫跨平台？我写个PC用了标准版框架库，然后到了别的地方告诉我这不准用那没有，统统给我重新写过，这就是你嘴里的跨平台？

作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 17:26
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作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 17:30
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作者: FENG950 时间: 2011-9-22 17:33
本帖最后由 FENG950 于 2011-9-22 17:34 编辑

Tempestglen 发表于 2011-9-22 17:26
先别提ios和mac os的区别，微软也无法做到让window7和win phone7 之间软件兼容。

就是谈桌面，旧power ...

你先搞明白一点，苹果做的是x86模拟PPC，微软也可以做x86模拟ARM，手机开发人员用的模拟器在PC环境中开发，那就是模拟的，拿x86跑ARM程序，抽的是intel的脸？

作者: gzpony 时间: 2011-9-22 17:43

Tempestglen 发表于 2011-9-22 17:30
atom 也是x86，已经被cortex a9和a15超越了。

就intel 17瓦这种低频i5，arm也同样“不要脸”地弄到平板 ...

指的对手当然不是atom了。atom已经是输掉的。

最好的移动arm和最好的移动x86比，这样说服力更强大。
别要求移动x86的功耗和移动arm同一水平了，x86目前做不到的，做到的就慢得不能用。

作者: potomac 时间: 2011-9-22 17:59
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作者: asdfjkl 时间: 2011-9-22 18:41

Tempestglen 发表于 2011-9-22 14:16
制约平板发展的三大原因：
“安卓系统不开放厂商定制，硬件再强性能不能完全发挥出来。目前几乎所有厂 ...

Tegra2的价格大概在十几美金到二十几美金，这个在评测Xoom的成本中提及；
怎么可能是60美金？ NV在第二记录就庆祝Tegra2突破1000W片，要是60美金一片，那一年的销售额岂不半年就完成了。
瞎说的真不少。

作者: asdfjkl 时间: 2011-9-22 18:42

yolo 发表于 2011-9-22 14:37
平板的寿命不会长，花哨，不实用，绝大多数功能能被手机代替。
现在是很火，那得归功于乔帮主的忽悠，过几 ...

我周围的人，用Android平板不在少数；Acer, Asus, 三星都有人在用；

你这种调调，就像当年诺基亚或者黑莓评价iphone一个样！

作者: gfnew 时间: 2011-9-22 19:02
用安卓的平板用WIFI上网能用上5小时 X86能吗？虽然安卓的软件不如X86眩但是一样可以运行PPS 土豆看网页 QQ 这对我够用了

作者: wxjiank 时间: 2011-9-22 20:05
手机肯定不会死，平板也不会，要死的是笔记本。

作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 20:49
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作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 20:54
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作者: FENG950 时间: 2011-9-22 20:56
本帖最后由 FENG950 于 2011-9-22 20:56 编辑

Tempestglen 发表于 2011-9-22 20:54
你的意思是x86有模拟其他架构的本领，而别的架构就没有模拟x86的能力？这规则是上帝定的？

有那么一点点计算机基础的都不会有你这想法。想不明白算了。

作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 21:02
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作者: potomac 时间: 2011-9-22 21:49
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作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 22:06
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作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 22:07
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作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 22:13
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作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 22:17
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作者: elisha 时间: 2011-9-22 22:34
本帖最后由 elisha 于 2011-9-22 22:35 编辑

http://v.youku.com/v_show/id_XMzA0OTE2MTM2.html

欢迎来战

作者: Tempestglen 时间: 2011-9-22 23:24
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作者: logMsg 时间: 2011-9-22 23:32
ARM还需要时间，竞争是好事，黑来黑去实在没意思

老是X86没意思，审美极其疲劳乃至让人蛋疼到无语，ARM很有意思，竞争灰常有趣，我喜欢

一句话，ARM与windows的结合，还尚需时日

作者: elisha 时间: 2011-9-23 00:16

Tempestglen 发表于 2011-9-22 23:24
eking T9山寨也参战了！价格一点也不山寨。和ipad2相当。之前的东芝平板也是采用atomZ670，运行win7慢得要死 ...

哟，前两天不是这口吻的嘛

NVIDIA四核Kal-El Win8平板现身性能堪比Core i5

作者: Tempestglen 时间: 2011-9-23 00:31
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作者: Tempestglen 时间: 2011-9-23 00:34
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作者: zhangjilun 时间: 2011-9-23 04:17
我的三星实际续航高于理论

作者: Cc. 时间: 2011-9-23 06:30
A饭整天就靠YY来填饱肚子么？

作者: msn9394 时间: 2011-9-23 09:37
arm 版不能兼容X86软件,所以,软件又要从新编写,先不说WIN 8 能不能赢IOS 在软件应用方面就输几条街.大家所期待的WIN 8 都是能够兼容 X86的,可惜现在悲剧了!

作者: lanyan3232 时间: 2011-9-23 09:53
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作者: recruitbj 时间: 2011-9-23 11:38
微软的东东一样好用，米国不管什么样的公司做项目科研开发都能做，只是知识产权约束！

作者: potomac 时间: 2011-9-23 12:03
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作者: mjdhm 时间: 2011-9-23 13:18

yolo 发表于 2011-9-22 14:37
平板的寿命不会长，花哨，不实用，绝大多数功能能被手机代替。
现在是很火，那得归功于乔帮主的忽悠，过几 ...

手机和平板互补吧，pc在很长时间是替代不了的。
其实手机最大的好处是24小时携带，但体积小也是双刃剑，实现功能比较局限。
平板作为补充可以实现一般人的主要使用要求。个人消费市场我想后面趋势是手机+平板+pc，手机和平板人手一部，pc是一个家庭一部（pc包括桌面和笔记本）。所以pc萎缩，大家看好便携，苹果不但走到前面，更重要的是切入时机恰好。
原因是pc还是太复杂了，这是我看到身边很多人用pc的感受。小白才是主流市场。当一部可以满足小白大部分使用要求，操作简单，携带方便，价格可以接受的机器出现时，这个市场就诞生了。

作者: robin_hau 时间: 2011-9-23 13:32

wxjiank 发表于 2011-9-22 20:05
手机肯定不会死，平板也不会，要死的是笔记本。

看了moto的 a4的dock（moto没优化好现在还不实用)
以后平板和笔记本都得死
活下来的只有手机

作者: robin_hau 时间: 2011-9-23 13:35

mjdhm 发表于 2011-9-23 13:18
手机和平板互补吧，pc在很长时间是替代不了的。
其实手机最大的好处是24小时携带，但体积小也是双刃剑， ...

未来应该是手机+各种dock

作者: 明镜止水 时间: 2011-9-23 16:06
看到许多主观臆断...我还是等量产货再试试吧

作者: qxhome 时间: 2011-9-27 17:26
平板绝对是未来的趋势，，因为大部分人根本不需要pc。。。。从广义上讲，pc和平板的区别是什么？？根本没区别。。从目前狭义上讲，，pc块，显示器大，平板，慢，显示器小。。。
现在，除了少部分人玩3d游戏之外（别拿人数说话，要和不玩的人比较），，，绝大部分人用电脑，基本就是上qq，进网页，看电影，听歌。。。。除此外，拿电脑真的不干什么事。。。用ps，cad，编程，视频编辑，音乐，玩3d游戏等等的要速度快的电脑的人真正占多少比例？？？只要自己不包括在这些个范围里，，那么，这个人只需要一个平板就ok了，

以前wintel不让这么搞，，要不然他们赚不着钱，，苹果和google的介入，，肯定要打破这个局面。 x86结构的续航问题？？试问大家，在外头，真用得上电脑（pad）的时间有多久？也就1，2个小时吧，，，电池还不够用？未来肯定出来可换电池的平板。。多买一个电池就行了。。。最近intel在发布的那些10w左右的双核心4线程的x86 cpu，，未来肯定大受好评。。。其实，大家真只需要这么个小小的cpu，足够足够。。。arm只是能给x86很大很大的压力而已，肯定成不了未来主流，，，毕竟，目前市场叫x86占掉大部分了。 win8正式一发布，大部分软件公司，只需要改改界面，就直接在平板上使用了，，，多省事。。

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