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标题: 日立单碟片硬盘的寻道，不是一般的杯具！！！ [打印本页]

作者: delphi5-10 时间: 2011-9-28 15:47
标题: 日立单碟片硬盘的寻道，不是一般的杯具！！！
记得以前日立硬盘继承了 IBM 寻道快的优良传统，一直都能控制在 12.x-14.x 之间，但随着技术的发展，单碟容量的提升，寻道反而越来越慢。年初买了个日立 500G 的盘(采用单碟 500G 封装)，寻道竟然要 20ms，现在新出的单碟 1TB 的盘，寻道也接近 19ms，这还叫做 7200 转的盘吗？

但奇怪的是采用双碟或多碟封装的盘，寻道就能维持在 13-16 之间，我 09 年买的三碟封装 1TB 硬盘，寻道才 13.x，比较适合做系统盘(不要拿 SSD 和服务器硬盘来比，这里说的是普通桌面级机械硬盘)。

不知为什么在单碟容量相同的情况下，多碟封装的盘寻道就快，而单碟的寻道就特别慢。现在我已经不敢买日立单碟片的盘了，感觉寻道 WD 和 ST 比它做的都好

作者: f0f0f0 时间: 2011-9-28 16:00
还要看定位吧，WD5003ABYX存取时间就比WD5000AAKX快很多
另外可能和单碟容量也有关，希捷那个4TB移动硬盘存取时间同样杯具

作者: eGenius 时间: 2011-9-28 16:21
用前40G不就完了

作者: pcinlift 时间: 2011-9-28 16:58
本帖最后由 pcinlift 于 2011-9-28 17:03 编辑

这么迷信测试要这么说绿盘比7200还快了
说不定有会有新固件

作者: pcinlift 时间: 2011-9-28 16:59
看吃螃蟹的用后感受才比较有参考价值

作者: cpfs1974 时间: 2011-9-29 09:09

eGenius 发表于 2011-9-28 16:21
用前40G不就完了

傻，
那40G以后就不用了吗？

作者: 沈洁 时间: 2011-9-29 09:17
http://blog.pchome.net/article/461250.html

原因这里我已经说的很清楚的说了

盘面实际使用面积增大了。

多碟的硬盘往往屏蔽了许多冗余的存储空间，所以寻道就快

三个碟，每个碟是800g的，但是我都只用前面667g，寻道自然就完美咯

作者: 沈洁 时间: 2011-9-29 09:20
寻道速度其实一直没变过

理论上，盘片的转速决定了，音圈电机速度固定了。磁盘最外圈数据直径决定了，寻道的最外圈速度就决定了，也就是前40g的寻道时间，

hdtune测试的是总寻道时间，从7ms一直到40ms，综合下来自然就是18.8ms咯

总结就是靠内圈的数据用的多了

作者: eGenius 时间: 2011-9-29 09:49
我只是不明白日立为什么只塞一张碟

作者: ft5555 时间: 2011-9-29 10:00
本帖最后由 ft5555 于 2011-9-29 10:02 编辑

7K3000 只用前1T话

寻道不输黑盘1T , 持续秒杀黑盘1T,

还不用担心买到假盘，

后面1T 可以当个性能比绿盘1T还强的仓库。

7k3000 2T= 1T 黑盘 + 1T绿盘

作者: 沈洁 时间: 2011-9-29 10:04

ft5555 发表于 2011-9-29 10:00
7K3000 只用前1T话

这就是所谓的容量越大性能越高啊，是有一定道理的啦

作者: mastpoko 时间: 2011-9-29 10:37

ft5555 发表于 2011-9-29 10:00
7K3000 只用前1T话

这么快,太神奇了

作者: cpfs1974 时间: 2011-9-29 10:46
标题: 7k3000 2T= 1T 黑盘 + 1T绿盘
本帖最后由 cpfs1974 于 2011-9-29 10:49 编辑

厉害，强烈顶这句。
看来买黑盘+ 绿盘来做系统/仓库组合的，乃正宗的大S大B。

作者: pcinlift 时间: 2011-9-29 10:52

沈洁发表于 2011-9-29 09:17
http://blog.pchome.net/article/461250.html

原因这里我已经说的很清楚的说了

那么上个前40 50的测评看看

作者: 沈洁 时间: 2011-9-29 11:03

pcinlift 发表于 2011-9-29 10:52
那么上个前40 50的测评看看

7.xxms吧，都这个速度，转速限制的

作者: 沈洁 时间: 2011-9-29 11:03
hdtune前面的图表都很清楚的，10ms一下看看点的分布就知道了

作者: pcinlift 时间: 2011-9-29 11:32

沈洁发表于 2011-9-29 11:03
7.xxms吧，都这个速度，转速限制的

初代产品嘛会有后续改进吧碟面整大应该不是为了提速吧毕竟转速限制着

作者: fax528 时间: 2011-9-29 11:49
本帖最后由 fax528 于 2011-9-29 11:52 编辑

这事可以变通的想和做：1T盘这样分：20-30g系统c:盘，紧跟就是程序盘d：10g-30g都可以，装些非win程序，重装系统后直接调用的程序，比方qq，旺旺，证券程序之类，其后是200-300g的游戏盘，最后就是文档影音盘，1T盘连续的大文件快，但不需要多快的寻道，这样单盘就兼顾了寻道和速度兼容了。
硬盘多的直接把游戏放在另一块硬盘相当于c：盘的位置上就更好了。
再搞个老硬盘80g--250g做下载盘就万事ok咯。

作者: 沈洁 时间: 2011-9-29 11:56

fax528 发表于 2011-9-29 11:49
这事可以变通的想和做：1T盘这样分：20-30g系统c:盘，紧跟就是程序盘d：10g-30g都可以，装些非win程序，重装 ...

其实这种分区有一个最悲催的特点就是，系统要读前40g的分区，而音乐视频在最后的400g的分区，然后磁头的寻道就在最近和最远之间来回切换，^_^

其实这也就是多硬盘，和ssd+机械硬盘的最大优势所在，数据和程序分装，才是王道啊^_^

作者: fax528 时间: 2011-9-29 12:10
然后磁头的寻道就在最近和最远之间来回切换，只有一块硬盘也只好如此咯。总不能让游戏装在磁盘最慢的位子吧。ssd不是每个人都需要和消费得起的，我有800块我情愿买块日立7200k2T盘，也不想搞块80g的ssd。实在想快2块500g的组raid0，成本速度容量都可以，ssd最大的弊病是容量，1000元1T我可以接受，1000元120g，就不想了。

作者: 沈洁 时间: 2011-9-29 12:26

fax528 发表于 2011-9-29 12:10
然后磁头的寻道就在最近和最远之间来回切换，只有一块硬盘也只好如此咯。总不能让游戏装在磁盘最慢的位子吧 ...

我不是说了吗！多硬盘啊^_^。两块机械硬盘也不错，就是死也不要组raid，你会后悔的

我们总有老硬盘的，一块数据，一块系统还是不错的说的啦。

raid的速度反而更慢

作者: fax528 时间: 2011-9-29 12:49

沈洁发表于 2011-9-29 12:26
我不是说了吗！多硬盘啊^_^。两块机械硬盘也不错，就是死也不要组raid，你会后悔的

我们总有老硬盘的， ...

是的，多硬盘当然好了，只是先要有多块硬盘，我见到周边的真还没发现有第二块硬盘的，有点搞笑。不过我实际应用中发现个问题：我四块硬盘abcd，a盘是系统，d盘是usb2.0仓库，b、c盘在一边互传文件，我在使用c盘.结果是互传速度很正常，而我的c盘是不是卡顿甚至停顿，而b、c盘往usb盘传送，a盘比较正常，我有时候在想int是不是也该吧南桥也搞个双通道和四线程什么的是不是更好点。yy而已，见笑！

作者: 沈洁 时间: 2011-9-29 13:02

fax528 发表于 2011-9-29 12:49
是的，多硬盘当然好了，只是先要有多块硬盘，我见到周边的真还没发现有第二块硬盘的，有点搞笑。不过我实 ...

其实硬盘厂商可以做的事情很多，只是很不信他们完全的不作为，结果就是现在这样咯，

比方说，多磁头可以独立运动，再或者碟片之间可以做raid，这个也是很容易的。只可惜他们啥都没做

作者: luckissy 时间: 2011-9-29 13:58
这么多人都幻想机械盘raid 就和ssd一样了...

作者: heavenboy 时间: 2011-9-29 14:38
7k3000的前40g速度是很高的,但是40g一个系统,后面装游戏的话,依然很慢,系统老是会去写pagefile.sys啊等等.
目前性价比最高的方案我认为是一块ssd,做系统和程序盘,7k3000 划分500g做游戏,余下的做仓库,毕竟绝大部分游戏不会因ssd有体验上的明显不同,而前500g的7k3000,持续150以上,寻道10.5ms左右,实在需要常常读硬盘的游戏,比如wow,龙腾世纪,也可以放在ssd上面,128g的话,空间足够的.

作者: cpfs1974 时间: 2011-9-30 09:06

沈洁发表于 2011-9-29 13:02
其实硬盘厂商可以做的事情很多，只是很不信他们完全的不作为，结果就是现在这样咯，

比方说，多磁头可 ...

每个磁头一个独立的驱动系统与所有磁头共用一个驱动系统，成本是完全不一样的。

作者: 沈洁 时间: 2011-9-30 22:58

cpfs1974 发表于 2011-9-30 09:06
每个磁头一个独立的驱动系统与所有磁头共用一个驱动系统，成本是完全不一样的。

^_^你觉得一个控制板多少米？你知道现在一个硬raid的易扩板子多少钱吗？这点点钱与巨大的性能提升，你担心啥呢？

作者: cpfs1974 时间: 2011-10-1 10:18
本帖最后由 cpfs1974 于 2011-10-1 10:26 编辑

沈洁发表于 2011-9-30 22:58
^_^你觉得一个控制板多少米？你知道现在一个硬raid的易扩板子多少钱吗？这点点钱与巨大的性能提升，你担心 ...

成本是否就是“这点点钱”我不知道，
但我不认同主观臆测。
拿个7K2000 2TB说吧，5碟10个磁头，如果每个磁头都有各自独立的驱动音圈、步进马达与控制电路，嘿嘿，那个复杂程度绝不是外置Raid 0.1.5能比的。

作者: 沈洁 时间: 2011-10-1 10:52

cpfs1974 发表于 2011-10-1 10:18
成本是否就是“这点点钱”我不知道，
但我不认同主观臆测。
拿个7K2000 2TB说吧，5碟10个磁头，如果每 ...

朋友随便找4快硬盘丢哪里，不就都是独立的音圈马达了吗？你觉得两块500g的硬盘和一块1tb的硬盘差多少呢？

作者: cpfs1974 时间: 2011-10-1 16:56
本帖最后由 cpfs1974 于 2011-10-1 17:23 编辑

我个人认为磁头组件(音圈、磁臂、步进马达、控制电路)起码占整个成本的30%。
10个磁头焊在一起，共用一个步进马达与控制电路，不但简化设计而且良品率更高。
当然，不排除厂商将来会搞内部碟片组Raid.，但在SSD面前都是浮云，还是增加容量与提高良率更实际一点。

作者: efficient3d 时间: 2011-10-1 17:57
有时候日立硬盘会默认开启AAM所以寻道慢不少，调节回来就可以了

作者: luckissy 时间: 2011-10-1 19:37
莫非一个硬盘还有5个马达的?

作者: cpfs1974 时间: 2011-10-2 09:32

luckissy 发表于 2011-10-1 19:37
莫非一个硬盘还有5个马达的?

一般两个，主轴马达、步进马达。
主轴马达控制转速、步进马达决定寻道性能

作者: 沈洁 时间: 2011-10-2 21:59

cpfs1974 发表于 2011-10-2 09:32
一般两个，主轴马达、步进马达。
主轴马达控制转速、步进马达决定寻道性能

最简单的还是组raid啦。5碟10磁头同时写入，非常给力的

作者: 太虚公 时间: 2011-10-5 23:30

cpfs1974 发表于 2011-10-1 16:56
我个人认为磁头组件(音圈、磁臂、步进马达、控制电路)起码占整个成本的30%。
10个磁头焊在一起，共用一个步 ...

盘内raid提高性能这个很难因为不论条带设多大只要侍服系统只有一套那么IO始终不能提高提高的只能是持续这个意义实在不大

作者: 太虚公 时间: 2011-10-5 23:42

cpfs1974 发表于 2011-10-1 10:18
成本是否就是“这点点钱”我不知道，
但我不认同主观臆测。
拿个7K2000 2TB说吧，5碟10个磁头，如果每 ...

忽然想起来了真这么做的还真有很多创新公司都有做和这个概念类似的另外一个做法也更夸张矩阵磁头单面多磁头技术使用多套伺服这个东西理论上能获得比盘外阵列更好的IO和持续实际上也就像你说的那样几乎只呆在实验室里可靠性是极大的问题

作者: slr 时间: 2011-10-6 01:58

沈洁发表于 2011-9-30 22:58
^_^你觉得一个控制板多少米？你知道现在一个硬raid的易扩板子多少钱吗？这点点钱与巨大的性能提升，你担心 ...

硬RAID？少说也要$50成本，哪个SB厂商直接集成，想不想卖了

作者: 沈洁 时间: 2011-10-6 10:56

slr 发表于 2011-10-6 01:58
硬RAID？少说也要$50成本，哪个SB厂商直接集成，想不想卖了

有一种东西叫做乐扩卡，还有一种东西叫做raid硬盘盒

作者: cpfs1974 时间: 2011-10-6 11:07

太虚公发表于 2011-10-5 23:42
忽然想起来了真这么做的还真有很多创新公司都有做和这个概念类似的另外一个做法也更夸张矩阵磁头 ...

关键还是成本问题，
试想一下，10个磁头10套各自独立的伺服步进系统。
还有可靠性，因为都是机械结构，等于故障率也被放大了10倍。
我猜厂商更倾向发展混合硬盘，SSD的高性能高可靠性可以弥补机械结构的先天缺陷，两者合一最为完美。

作者: 太虚公 时间: 2011-10-6 11:43

cpfs1974 发表于 2011-10-6 11:07
关键还是成本问题，
试想一下，10个磁头10套各自独立的伺服步进系统。
还有可靠性，因为都是机械结构， ...

不需要做成你想像的那样每个磁头都独立而是做成比如4组每90度一组如果5碟分装就是40个磁头但是伺服只有4套

这样理论上IO可以到达最高4倍持续最高40倍最低10倍的效果

楼上某人想像的非矩阵的内部raid 也不需要多套伺服保持现在磁盘基本一样的机械结构就行了只不过内部设置成4K或者2K的条带一个40k的数据分布到5碟10面上这样做可以提高任何大于4K或者2K的数据的持续但是对IO没有任何意义

作者: zzwjz 时间: 2011-10-6 11:55

太虚公发表于 2011-10-6 11:43
不需要做成你想像的那样每个磁头都独立而是做成比如4组每90度一组如果5碟分装就是40个磁头但是 ...

x虚虚还有这功力长篇大论.....?

作者: 太虚公 时间: 2011-10-6 11:57

zzwjz 发表于 2011-10-6 11:55
x虚虚还有这功力长篇大论.....?

你又羡慕嫉妒恨了？

作者: zzwjz 时间: 2011-10-6 12:25

太虚公发表于 2011-10-6 11:57
[devil>你又羡慕嫉妒恨了？

我就恨了.....哼!!

作者: slr 时间: 2011-10-7 00:03

沈洁发表于 2011-10-6 10:56
有一种东西叫做乐扩卡，还有一种东西叫做raid硬盘盒

你不要把玩具拿到台面上，谢谢

作者: latsd 时间: 2011-10-7 07:55

沈洁发表于 2011-10-2 21:59
最简单的还是组raid啦。5碟10磁头同时写入，非常给力的

想法是好的但是如果不能每个磁头配个音圈马达根本就不可能多碟片raid,原因就是硬盘盘片出厂是都是有缺陷的,要屏蔽部分扇区正常来说出厂坏道少说也有个3-5w,多的几十w的也正常,这样磁头固定的可能上边碟片位置是好的下边那个位置是坏道,多磁头独立驱动的话现在来说很难做到,拆个硬盘看看那音圈马达的体积就知道了

作者: puser 时间: 2011-10-7 08:42
价格到是涨上去了

作者: funfiya 时间: 2011-10-12 11:39
寻到就是真正的杯具，不知道有方法改良不？

作者: sparkle 时间: 2011-10-12 11:45

ft5555 发表于 2011-9-29 10:00
7K3000 只用前1T话

照你这么说，黑盘只用前一T呢？哈哈，是不是秒杀sas了？这种观点好比说XXcpu超频后秒杀I7，没错，问题是I7也能超频啊！

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