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标题: 推土机，同一块CPU里的四个核心，不同的测试软件，差别咋就那么大呢？ [打印本页]

作者: lzjery 时间: 2011-10-15 16:31
标题: 推土机，同一块CPU里的四个核心，不同的测试软件，差别咋就那么大呢？
看看吧！

4CU/4CU，4个核心和4CU/8C差别4.283
2CU/4C，4个核心和4CU/8C差别10.358
4CU/4CU和2CU/4C，同样四个核心，差别6.075
4核心只比8核心差了4.283。
同样4核心却差了6.075。
你敢说系统和测试软件真的发挥了硬件的性能。

真的是硬件性能的问题吗？
那么看下面这个测试又怎么样！

4CU/4CU，4个核心和4CU/8C差别1440
2CU/4C，4个核心和4CU/8C差别1704
4CU/4CU和2CU/4C，同样四个核心，差别264
4核心比8核心差了1440
同样4核心只差了264
只有这样的测试成绩，才算是正常的不是吗？

大家清晰看到了，不同的测试软件，在同一块CPU内的不同核心，给出了如此之大的差别。
CPU里面的核心都是一样的，为什么能产生那么大的差别。
很明显，2CU/4C模式下，某些测试软件跑的时候，有两个核心根本帮不上忙。
很自然的4CU/8C模式下，成绩都不佳了。
WPRIME 32M只不过是简单的算法软件，不存在优化支持的问题啊！很简单目前版本的WPRIME 32M不认得推土机架构，没办法正常调用推土机的每个核心。以至推土机的性能发挥不出。
你说是推土机本身的架构和硬件问题，为什么WINRAR就支持的很好。（特别是新版本）

大家都知道，硬件的性能，最终是要靠软件来发挥的。目前的操作系统，测试软件，也许根本就无法测试发挥出推土机的全部性能。
当你否定推土机的性能的时候，是否真正的了解了推土机本身具有的能量呢？
当然，软件和硬件的相互支持，是需要一个过程的。
还有新的指令集的支持，这些都是可以解决的，不过是时间上的问题。
INTEL的超线程刚推出的时候，也是对性能起到反作用的。之后硬件上的改良，软件上的改进。最终使得超线程成为一项很成功的技术。

如果说确实是推土机本身的性能就不行。

为什么会出现，在WINRAR,7-ZIP上出现I7 2600K超频极限4.7G才勉强赶上默认频率的FX8150的尴尬情景？

作者: lotuis 时间: 2011-10-15 16:35
你既然这么硬挺推土机，你怎么不自己亲自买一个？

作者: acqwer 时间: 2011-10-15 16:39

为什么会出现，在WINRAR,7-ZIP上出现I7 2600K超频极限4.7G才勉强赶上默认频率的FX8150的尴尬情景？

我贴的Winrar默认4800的得分果然被5毛无视了啊。

作者: coollab 时间: 2011-10-15 16:42
我觉得楼主的问题应该去问AMD，自己天天上窜下跳就是为了让人现在就开始为“未来才优化”的推土机买单……

作者: heavenboy 时间: 2011-10-15 16:43

lotuis 发表于 2011-10-15 16:35
你既然这么硬挺推土机，你怎么不自己亲自买一个？

你难道不知道楼主只买300以下的cpu呀...

作者: 我酷故我在 时间: 2011-10-15 16:47
一个只用200块钱U的穷B还在论坛上窜下跳

作者: gxdream 时间: 2011-10-15 16:56
枪也不能这么枪呀。比如单核性能，这个没什么说的，从98开始就一直是统一标准，所以在95%游戏中，推土机败了，PI代表的其实很简单，就是直线运算性能。还有说8核优化不足，要等WIN8，屁！2600K还是4核8线呢，怎么多核性能也比它强了。
最后，关于功耗，无论什么软件测，都比I的多50W以上，这个能优化得了吗？

作者: boris_lee 时间: 2011-10-15 17:24
WPRIME 32M只不过是简单的算法软件，不存在优化支持的问题啊！

Version 3.90

2. RAR compression speed is improved for multi-core
and multi-CPU systems. This improvement is most noticeable
in Windows Vista and Windows 7 operating systems.

作者: greedningg 时间: 2011-10-15 17:29

我酷故我在发表于 2011-10-15 16:47
一个只用200块钱U的穷B还在论坛上窜下跳

人家楼主不是正在努力吗？呵呵

作者: lzjery 时间: 2011-10-15 17:34
难道你们看不见同一块CPU里面的核心。
四核和四核产生了多大的区别。
难道不是系统，软件支持的问题？

然不用等什么未来了吧！明年上半年WIN8就要出来了，软件的更新也自然更上了。
到时候推土机架构也普及了，优化版的推土机APU，推土机2代也都出来了。
那么现在的推土机是否值得购买呢？
如果价格合适，还是可以考虑的。毕竟老U也没啥购买价值，推土机还有性能免费升级的可能。目前的推土机架构完整，比当年的肥龙1好多了。
8核超频压力过大，可以考虑4核，6核产品。功耗比老K10要好点，频率提升一个档次。从4G关口提升到5G。对主板，电源，散热的需求都大幅降低。
价格合适的话，还是有一定吸引力的。大多数有平台的人，只用简单的换CPU都可以了。不管测试成绩如何，新的CPU架构和高频率都对玩家具有很强的吸引力。
由于频率的提供，游戏性能是有增强的。

例如4.2G的FX41XX，俨然已是AMD里某些游戏表现最好的产品了。
频率还有一定的上升幅度，赶超那些不能超频的INTEL，是有希望的。

作者: G70 时间: 2011-10-15 17:35
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作者: G70 时间: 2011-10-15 17:36
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作者: greedningg 时间: 2011-10-15 17:37

lzjery 发表于 2011-10-15 17:34
难道你们看不见同一块CPU里面的核心。
四核和四核产生了多大的区别。
难道不是系统，软件支持的问题？

到时候推土机架构也普及了，优化版的推土机APU，推土机2代也都出来了

你的意思就是叫我们等，推土机APU，推土机2代出来才买？
恩，你说得有道理

作者: lzjery 时间: 2011-10-15 18:18

G70 发表于 2011-10-15 17:35
因为4CU 4C 和 2CU 4C 的浮点能力是不一样的。

WPRIME 32M真的是浮点运算吗？
4CU/4C和4CU/8C的都是4个浮点单元，分数差别还是很大。

要是软件工作正常，分数应该接近才对。

作者: G70 时间: 2011-10-15 18:23
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作者: amuly 时间: 2011-10-15 18:34

lzjery 发表于 2011-10-15 17:34
难道你们看不见同一块CPU里面的核心。
四核和四核产生了多大的区别。
难道不是系统，软件支持的问题？

功耗比老K10要好点

你说这话你还要脸不？睁着眼睛说瞎话

作者: heavenboy 时间: 2011-10-15 18:37

G70 发表于 2011-10-15 18:23 动脑筋想想资源上有什么区别吧。

你太难为它了

作者: amuly 时间: 2011-10-15 18:44
本帖最后由 amuly 于 2011-10-15 18:46 编辑

斑点狗你五毛做的不好。我帮你分析一下

你跟你的前辈差距很大，比如ghrs2010，各大厂商都有他的姐姐妹妹兄弟内线等等。能扯很多貌似专业的理论，敢自残id。虽然到最后打赌输了不说话了，但是人家一说起Mr.TDP ghrs2010，都肃然起敬

hammerking，很能“分析”，虽然坟多，但是起码的文字素养和逻辑都很清晰。

对比一下大锅你，刚发了主帖说了一个论点A，别人回帖喷一下你，脑子就不好使了，马上抛出一个论点B，而且论点B直接抽的自己生活不能自理,自抽太狠

点狗弟兄，给你一个好地方让你去进修：http://www.amdschool.com/School/Default.aspx

作者: asuka2142 时间: 2011-10-15 18:51

斑点大神捧AMD 高级黑AMD
两面都收钱
不过要感谢斑点大神的努力
突然意识到i5 750@3.8GHz无比保值
面对A的各大旗舰毫无压力

作者: lzjery 时间: 2011-10-15 18:57

G70 发表于 2011-10-15 18:23
动脑筋想想资源上有什么区别吧。

这玩意根本就不是在测浮点能力。

WPrime 32M是一个支持多核心的整数运算程序，它调用的是牛顿迭代算法

作者: consatan 时间: 2011-10-15 19:12
其实LZ就是让大家要嘛等推土机2代(再等6年？？然后继续等3代？？)
要嘛跟全世界的程序猿说“你麻痹！！写的什么烂程序！！！那么好的U运行你的程序既然效率那么低，给我全部重写去！！！麻痹的，这不浪费我的神U嘛”

作者: greedningg 时间: 2011-10-15 19:17

consatan 发表于 2011-10-15 19:12
其实LZ就是让大家要嘛等推土机2代(再等6年？？然后继续等3代？？)
要嘛跟全世界的程序猿说“你麻痹！！写的 ...

然不用等什么未来了吧！明年上半年WIN8就要出来了，软件的更新也自然更上了。
到时候推土机架构也普及了，优化版的推土机APU，推土机2代也都出来了。
那么现在的推土机是否值得购买呢？
如果价格合适，还是可以考虑的

这是楼主10楼的话,这样的枪多么的低级,我怀疑这家伙是无间道,是INTEL请来黑A的!

作者: consatan 时间: 2011-10-15 19:20

greedningg 发表于 2011-10-15 19:17
然不用等什么未来了吧！明年上半年WIN8就要出来了，软件的更新也自然更上了。
到时候推土机架构也普及了 ...

INTEL 虽然钱很多，但也不会浪费钱去黑按摩店的，根本就没这个必要嘛

作者: philonb 时间: 2011-10-15 19:28
感觉楼主对推土机的构架不是很了解
看了官方的构架介绍后应该对此的疑问就消除了

作者: G70 时间: 2011-10-15 19:31
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作者: greedningg 时间: 2011-10-15 19:50

consatan 发表于 2011-10-15 19:20
INTEL 虽然钱很多，但也不会浪费钱去黑按摩店的，根本就没这个必要嘛[lol>

农企现在没多少钱,只能请楼主这种档次的枪,这种枪应该花不了多少钱,正符合农企的财政状况!

作者: lzjery 时间: 2011-10-15 20:04

greedningg 发表于 2011-10-15 19:17
然不用等什么未来了吧！明年上半年WIN8就要出来了，软件的更新也自然更上了。
到时候推土机架构也普及了 ...

虽然我是靠INTEL吃饭的。
但我也用不着黑A吧！
没听说吗？他们的大股东都是交叉持股的。
共同经营一块蛋糕，谁跟谁过不去啊！是不？

推土机没那么差，INTEL的也没什么好东西。
谁的东西实惠，就买谁的。
买东西是要掏自己荷包的，不是嘴巴上YY过瘾就可以的。
选不到好的，就等等咯！
非要现在选，还是选择推土机这种新架构的好。

作者: 112777013 时间: 2011-10-15 20:07
现在目标是E3 1230 。。。对推土机已经没有性欲了

作者: lzjery 时间: 2011-10-15 20:09

G70 发表于 2011-10-15 19:31
真心佩服你可以无比淡定地颠倒事实的能力。

你以为小数点后面的计算，就叫浮点运算啊！
跑这玩意，X6 随便蹂躏4.5G的2500K。

作者: G70 时间: 2011-10-15 20:09
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作者: greedningg 时间: 2011-10-15 20:15

lzjery 发表于 2011-10-15 20:04
虽然我是靠INTEL吃饭的。
但我也用不着黑A吧！
没听说吗？他们的大股东都是交叉持股的。

你承认是!枪了!

作者: frankincense 时间: 2011-10-15 21:35
这和intel用4C8T、4C4T、2C4T测试得出的效果其实都是差不多的
对FX来说，4CU4C和2CU4C，跑同样的多线程时有什么差别呢？
1、每CU只有一个浮点单元，4CU4C下每个线程都能独享一个浮点单元，而2CU4C只能两个线程共享一个浮点单元；
2、每CU有两个整数单元，每C一个，因此4CU4C和2CU4C在纯整数下理论整数运算能力不会差别太多；
3、每CU共享2M的L2缓存，4CU4C可以确保每线程独享2M L2，而2CU4C同样要两个线程抢2M L2；
4、每CU共享一个4发射的前端，4CU4C可以让每线程都能独享该CU的所有前端资源，而2CU4C同样要两个线程抢占前端资源。
虽然都是叫Core，但是4CU4C和2CU4C所遇到的问题与4C4T和2C4T类似，只是FX有个好处，整数运算单元保证每C一个，同样运行四线程整数运算，2CU4C相比4CU4U下降的幅度远比2C4T比4C4T下降的少；当然也有个坏处，当使用4CU4C时，单个线程运算时总有一个C的整数单元闲置，而Intel的HT可以保证整个核心的所有资源都能被那个线程使用，利用率较高。

作者: mooncocoon 时间: 2011-10-15 21:46
本帖最后由 mooncocoon 于 2011-10-15 21:46 编辑

lzjery 发表于 2011-10-15 18:57
这玩意根本就不是在测浮点能力。

WPrime 32M是一个支持多核心的整数运算程序，它调用的是牛顿迭代算法

我艹！我被大学和实验室骗了整整7年！还傻呵呵的从他们那里拿到了学位——原来牛顿迭代算法竟然只能用来进行整型数据运算！
斑点猫大神一语惊醒梦中人，原来全世界都在骗我！
FML！

作者: irio 时间: 2011-10-16 09:49

amuly 发表于 2011-10-15 18:44
斑点狗你五毛做的不好。我帮你分析一下

你跟你的前辈差距很大，比如ghrs2010，各大厂商都有他的姐姐妹妹 ...

别人明显是豹子嘛

作者: irio 时间: 2011-10-16 09:50

asuka2142 发表于 2011-10-15 18:51
[sweatingbullets>
斑点大神捧AMD 高级黑AMD
两面都收钱

握手我的760也能3.8g
4.2也毫无压力，但是现在在默认使用，oc已经没兴趣了。

作者: iloveskay 时间: 2011-10-16 10:44
楼主成功了，风头盖过GTX5

作者: hjkissyou 时间: 2011-10-16 13:22
本帖最后由 hjkissyou 于 2011-10-16 13:23 编辑

等它这些技术所谓成熟了再来吧，现在不好就是不好，等到那时，人家早不知道推土机和I7在哪了列。为末来买单？你知道这个末来要多久？I的超线程推出到真正实用了多久？

作者: fyso 时间: 2011-10-16 14:25
目前看来，推土机一代在三维渲染方面还是很强的，低于I7的价格获得更快的渲染速度无疑对做三维渲染的人有着极大的吸引力，效率就是金钱的前提下，多耗点电根本不算什么。游戏爱好者用INTEL获得的体验肯定强于推土机，省电又好用。I和A保持着微妙的平衡关系，谁都不会推出一款完美的高性价比产品弄死对方，消费者打嘴仗、彼此攻讦的另一面，是I和A乐滋滋的数银子……

作者: kinno 时间: 2011-10-16 14:59
为什么不买25K

作者: fshx 时间: 2011-10-16 15:10
原本还以为推土机至少也有E8的同频单核效能，谁知道居然比E7都不如，现在看来也就E5同频吧

还好没等它

作者: boris_lee 时间: 2011-10-16 15:24
本帖最后由 boris_lee 于 2011-10-16 15:24 编辑

枪手口水如黄河，傻X才买拖拉机
农企亏的当裤子，傻X才买拖拉机
性能优越靠造假，傻X才买拖拉机
“魔兽星际无人用”，傻X才买拖拉机
超频极限比默认，傻X才买拖拉机
发热耗电都浮云，傻X才买拖拉机
说好水冷不给送，傻X才买拖拉机
Server改行当火炉，傻X才买拖拉机
围炉数蛋等优化，傻X才买拖拉机
上了贼船难回头，傻X才买拖拉机
22纳米在眼前，傻X才买拖拉机

作者: Windyson 时间: 2011-10-16 19:11
本帖最后由 Windyson 于 2011-10-16 20:43 编辑

2模块4核,仅用到2模块资源+L3cache

4模块各用1核,则用到除另外4个整数核外的4模块资源+L3cache

使用线程数少于等于4的程序应该使用4模块各用1核的模式为最佳方式,
不过这种模式是存在瓶颈的,就是那4个被使用的整数核的运算单元比废龙4核少,所以此模式整数运算能力比较差.
而Intel超线程也一样,使用线程数少于等于4的程序时应由4核处理,而不是2核4线程处理.

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