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标题: 在曾经的某个紧要关头，AMD救了NV一命 [打印本页]

作者: asdfjkl 时间: 2011-11-13 13:06
标题: 在曾经的某个紧要关头，AMD救了NV一命
这个紧要关头，就是ATI宣布破产，打算把自己卖掉的时候。
AMD果断报出高价和更佳的收购方案，成功阻止了ATI被Intel收入囊中；（为此AMD付出了远高于Intel的报价和现金收购后的借债）
大家试想一下，要是ATI真的被Intel收购了，借助于Intel的工艺，借助于Intel的市场，背靠Intel在PC市场80%近乎垄断的地位，例如用SNB+ATI嵌入显卡整个 IPU的话！
NV还不肯定歇菜的份！
所以说，在曾经的某个紧要关头，的的确确是AMD救了NV一命！！！绝对是事实！

不知道大家对此是个什么看法。欢迎讨论。（我是很严肃的）

作者: zhcloof 时间: 2011-11-13 13:14
1.intel收购ati后推出的独立显卡拥有比nv 更先进的工艺并且性能会更强
这样就不会出现G92至今还有生命力的情况费米也会更早的面世估计现在有可能开普勒都出来了
2.intel收购ati后成熟的团队中混入了不良的血液一颗屎坏了一锅粥(收购的风险很大企业文化很重要)
反正不管收不收都和AMD没多大关系推土机照样变拖拉机

作者: 恶人查理 时间: 2011-11-13 13:17
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作者: asdfjkl 时间: 2011-11-13 13:19

恶人查理发表于 2011-11-13 13:17
不收购ati,现在的AMD真不知道靠啥吃饭

不仅现在的AMD不知道靠啥吃饭，NV说不定也没啥饭可吃呀（假如买Intel CPU，可半价购买ATI显卡）~~~AMD真是大救星呀~~~~~~

作者: asdfjkl 时间: 2011-11-13 13:23

zhcloof 发表于 2011-11-13 13:14
1.intel收购ati后推出的独立显卡拥有比nv 更先进的工艺并且性能会更强
这样就不会出现G92至今还有生命 ...

不大赞同，1）GPU这边显卡的进度慢，不仅仅是设计厂商的进度慢！还有一部分是代工厂商的工艺成熟比较慢。
Fermi的设计只能在成熟的40nm上，就算你在65纳米工艺就完成设计了，也只能干等，对不？

2）你太小瞧ATI原有的技术人员，不少这样的牛人都是Intel，NV，PowerVR，Qualcom公司抢着要的；当然这样的大牛基本上目前都不在AMD，转投其他的公司了。

作者: BDFMK2 时间: 2011-11-13 13:31
我就知道狗嘴吐不出象牙。

楼主又来黑A。

ATI什么时候会轮到破产？

作者: bobcat 时间: 2011-11-13 13:40
当年Intel买不了ATI吧
显卡占有率太高
反垄断法过不了

作者: tommyshine 时间: 2011-11-13 13:59
黑ati不遗余力啊

作者: G70 时间: 2011-11-13 14:03
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作者: G70 时间: 2011-11-13 14:04
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作者: bobcat 时间: 2011-11-13 14:21
本帖最后由 bobcat 于 2011-11-13 14:23 编辑

G70 发表于 2011-11-13 14:04
我觉得加菲猫说得没错，要是intel收了ati，NVDA显卡业务肯定全线溃败，根本没可能造出tesla和tegra

NV手头一堆cash, 不可能崩溃地. intel收购其它芯片公司而失败, 有先例. 譬如strongarm, 工程师都跑了不愿意加入intel. RV770也许就出不来了. tesla和tegra打入的市场的时候没有竞争者, 这和谁买了ati也没关系.而且如果intel当年通过反垄断法审查, 收购了ati, 没准NV AMD就合并了．

作者: G70 时间: 2011-11-13 14:23
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作者: bobcat 时间: 2011-11-13 14:29

G70 发表于 2011-11-13 14:23
和amd合并，NV就死了。intel有的是工艺和产能，我觉得凭intel的工艺优势，可以在4870这一代GPU直接把nv搞 ...

RV770打不死NV的.
G92, GT200排在pipeline里等半天了. 虽然perf/mm2不行, 但性能在那里的.
在独显领域能打败NV的, 只会是印度人. 等印度工程师全面占领NV的时候, 就是该关门谢幕的时候了. 只是现在还没到.

作者: bobcat 时间: 2011-11-13 14:29

G70 发表于 2011-11-13 14:23
和amd合并，NV就死了。intel有的是工艺和产能，我觉得凭intel的工艺优势，可以在4870这一代GPU直接把nv搞 ...

作者: 恶人查理 时间: 2011-11-13 14:35
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作者: G70 时间: 2011-11-13 14:39
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作者: BDFMK2 时间: 2011-11-13 14:39

G70 发表于 2011-11-13 14:03
在实验室环境里用尽一切办法包括上液氮也不能把r600频率突破200mhz的时候

R600不能上200Mhz？

你说这话有依据么? 还是你随口胡说的？

作者: G70 时间: 2011-11-13 14:39
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作者: bobcat 时间: 2011-11-13 14:44

G70 发表于 2011-11-13 14:39
[unsure>不过rv770如果用intel的fab来做，那还会是现在我们看到的rv770吗

如果当年是intel收购下了ati, 可能中途接手设计出来的rv770是超级神器, 更可能是一团狗屎.. 不是代工生产那么简单. intel里管理的风格和NV, AMD都非常不同. 也许好多核心工程师在被收购的时候就跑掉了.

作者: CC9K 时间: 2011-11-13 14:47
本帖最后由 CC9K 于 2011-11-13 14:49 编辑

工艺调整需要时间，INTEL在一开始未必比台积电有经验

AMD收购ATI时制造工厂也没独立，但是没法用来造ATI的GPU芯片，曾经调整工艺试产过，效果很不理想，各种针对高频率CPU的工艺技术非但起不到效果，还会徒增成本，即使INTEL也需要一段时间的调整才能达到理想水平的

作者: bobcat 时间: 2011-11-13 14:49

恶人查理发表于 2011-11-13 14:35
印度工程师很垃圾吗

印度人吹牛写报告很厉害, 且抱团扩散很快. 大部分时候, 一旦印度工程师占领一个组, 逐渐排挤干净其它族裔, 这个组的功能也就基本丧失了. 这是硅谷公司反复出演的悲剧.

作者: CC9K 时间: 2011-11-13 14:53
IT领域印度牛B的工程师、程序员很多的，硅谷很多软件公司的代码都是印度人写的

作者: bobcat 时间: 2011-11-13 15:04
本帖最后由 bobcat 于 2011-11-13 15:05 编辑

CC9K 发表于 2011-11-13 14:53
IT领域印度牛B的工程师、程序员很多的，硅谷很多软件公司的代码都是印度人写的

那是当然. 硅谷牛b的印度人比中国人多很多. 但那种牛b印度人因为自己牛, 一般不太排斥异族.
乌丫丫一片清洗成印度人的组, 混吃等死不合格的印度人就占绝大多数了.

作者: asdfjkl 时间: 2011-11-13 16:48

bobcat 发表于 2011-11-13 14:29
RV770打不死NV的.
G92, GT200排在pipeline里等半天了. 虽然perf/mm2不行, 但性能在那里的.
在独显 ...

请问现在印度人在NV里面占了多大比例呢？我听说Tegra主要由印度人做的，还挺成功的。
还有Marvell,也不是有很多印度工程师么？

作者: fn109 时间: 2011-11-13 16:59
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作者: asdf666 时间: 2011-11-13 17:06
我不知道讨论这个有什么用处和目的？

作者: ade2046 时间: 2011-11-13 17:21

asdf666 发表于 2011-11-13 17:06
我不知道讨论这个有什么用处和目的？

这个我就不同意了，为什么现在的人们觉得别人说什么都是有目的的呢？大家就是随便聊聊，不行吗？

作者: kevinkt 时间: 2011-11-13 17:25
可惜intel太自大
認為自己可以搞定顯卡

作者: Edison 时间: 2011-11-13 17:26
ATI 从来没宣布破产。

作者: CC9K 时间: 2011-11-13 17:34
ATI没宣布过破产

不过ATI的确想卖身INTEL是事实，不影响LZ的论点

作者: G70 时间: 2011-11-13 18:08
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作者: 专业挖坟 时间: 2011-11-13 18:39
AMD不是救了NV的命，而是救了自己的命

作者: 66666 时间: 2011-11-13 20:06

kevinkt 发表于 2011-11-13 17:25
可惜intel太自大
認為自己可以搞定顯卡

一年60亿不到的游戏卡市场，intel自然不放到心里。

作者: gtx5 时间: 2011-11-13 20:11

66666 发表于 2011-11-13 20:06
一年60亿不到的游戏卡市场，intel自然不放到心里。

拉拉逼尸骨未寒阿

当初目标是游戏卡,结果沦落到计算卡............

作者: GTX999 时间: 2011-11-13 21:33

恶人查理发表于 2011-11-13 14:35
印度工程师很垃圾吗

废龙和推土机的设计主管貌似都是阿三哈哈哈

作者: BDFMK2 时间: 2011-11-15 20:52

G70 发表于 2011-11-13 18:08
你可以当我胡说，懒得叼你。

我不当你胡说，而是你自己本来就在胡说！

看来你用事实证明你自己是个嘴炮！

作者: EveningRain 时间: 2011-11-15 22:50
ati amd不是合并么

作者: 阳光不锈 时间: 2011-11-16 00:04
搞死对手是愚蠢的只有对手衬托才能体现出我的好不要想得太简单了
难道你们都忘记了AN联手控制显卡价格的事了？

作者: G70 时间: 2011-11-16 00:35
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作者: G70 时间: 2011-11-16 00:36
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作者: G70 时间: 2011-11-16 00:37
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作者: CC9K 时间: 2011-11-16 00:47
本帖最后由 CC9K 于 2011-11-16 00:55 编辑

阳光不锈发表于 2011-11-16 00:04
搞死对手是愚蠢的只有对手衬托才能体现出我的好不要想得太简单了
难道你们都忘记了AN联手控制显卡价格的 ...

价格战的确少了

不过相比ATI VS NV的时代，AMD和NVIDIA在高端产品的初始定价上明显要低得多了

现在的双芯都只有以前单芯旗舰的价格

作者: bobcat 时间: 2011-11-16 01:45
本帖最后由 bobcat 于 2011-11-16 01:46 编辑

CC9K 发表于 2011-11-16 00:47
价格战的确少了

不过相比ATI VS NV的时代，AMD和NVIDIA在高端产品的初始定价上明显要低得多了

LOL 这个得感谢煞笔AMD的销售部门. 当有领先的产品, 但产能有限时, 所有IQ 85以上的人都会说"我们卖个好价钱吧". AMD那帮人却总是说"我们来玩白菜vs猪草的价格战吧". 结果产品好的时候AMD不赚啥钱, 产品差的时候狂赔钱, 得借钱来搞R&D. 买家都感谢AMD先天愚形的市场部门吧. 哈哈.
大概这也是为什么AMD新CEO一上台, 就把市场部门的卖白菜君给炒了一大堆.

作者: hero.yj 时间: 2011-11-16 10:21
不管是谁收购了ATI，结果都是一样的，你可以把硬件搞好，但是驱动就是INTEL也搞不定
因为INTEL自家的显卡3D驱动对游戏支持也不好

作者: baozi7196 时间: 2011-11-16 16:29

zhcloof 发表于 2011-11-13 13:14
1.intel收购ati后推出的独立显卡拥有比nv 更先进的工艺并且性能会更强
这样就不会出现G92至今还有生命 ...

费米面市不面市，开普勒出现不出现，你完全忽略的制造的问题

有些台积电的问题不是NV说解决就解决的

好好想想当年180NM跳到65NM的时间再想想现在65NM到32NM所需时间对比一下吧

都在被工艺问题困扰，越顶尖进步就越难，怎么突破这种物理极限？

作者: disruptor 时间: 2011-11-16 17:02
intel才不会收购ati，因为intel看不起gpu

作者: BDFMK2 时间: 2011-11-16 20:00

G70 发表于 2011-11-16 00:36
有兴趣自己翻老帖，懒得吊你。

不存在这样的老帖，我混PCI的时间比你久！

到现在也没有拿出任何能证明R600上不到200Mhz的证据。

而且你口气4连击，你激动个啥

作者: G70 时间: 2011-11-17 12:07
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作者: CC9K 时间: 2011-11-17 12:29

darkstorm 发表于 2011-11-17 00:38
当年有传闻说AMD和NV并购，因为老黄要当CEO没成
当时大家看了也就笑笑算了
现在AMD的CEO因为眼界问题被搞 ...

AMD和NV合并的话，当时独立的ATI是无法支撑下去的，导致INTEL收ATI

最终结果AMD-NV的长远发展并不可能乐观

并且AMD-NV的话，没可能去发展ARM了

CPU格局变成众ARM阵营 VS (INTEL ATI) +(AMD-NV)组合的X86集团

作者: BDFMK2 时间: 2011-11-17 19:58

G70 发表于 2011-11-17 12:07
呵呵，很久么？这个号是我第二个MJ

从NV30开始每次新卡发布前后我都会留下很多足迹，也会被人掩埋许多足迹

作者: 左脚选手 时间: 2011-11-17 20:17
难得赞同一次LZ。

作者: wwwz251 时间: 2011-11-17 20:35
能救NV的只有NV自己，如果不是搞通用计算，仅凭卖GPU，没几年就被intel收购了！

我相信，即便当初AMD与NV合并，老黄依旧会搞通用计算，TEGRA还是会出来的。你去看AMD收购ATI与GT8800发布时间就会发现，两者是很近的。

作者: 左脚选手 时间: 2011-11-18 00:06

hero.yj 发表于 2011-11-16 10:21
不管是谁收购了ATI，结果都是一样的，你可以把硬件搞好，但是驱动就是INTEL也搞不定
因为INTEL自家的显卡3 ...

驱动问题有2个原因，一方面的确本来NV的驱动就强点，AMD/ATI弱点，但还有个重要的原因，就是NV的The Way It's Meant To Be Played计划，NV和许多游戏开发商都有很好的合作，甚至在游戏开发阶段就能够较好的对驱动进行优化，所以许多新游戏一上市，都是N卡跑的好，而AMD/ATI都需要等上1、2个月新驱动出来后才能跑得比较好，那为什么AMD/ATI不学NV呢？其实AMD/ATI也有个类似的ATI get in the GAME计划，但是声势小得多，绝大多数游戏开头还是The way的logo，原因就是一个字——“钱”。AMD本来钱就没NV多，还要把大部分钱投到CPU部分，GPU的研发和推广获得的钱就少的可怜，所以“ATI get in the GAME” 项目合作游戏极少。但是如果intel吞了ATI，想想intel手中的钱可是多的很，拼钱的话，NV可不是intel的对手，那时候估计大多数游戏开头都是ATI(有可能是intel) get in the GAME的logo了，对新游戏的优化，就有可能形式和现在逆转。
至于现在intel自家的显卡，那能叫3D游戏卡吗？硬件先天就差的不行，3D软件驱动再努力也没戏。

作者: 飞鸟真 时间: 2011-11-18 00:22

darkstorm 发表于 2011-11-17 00:38
当年有传闻说AMD和NV并购，因为老黄要当CEO没成
当时大家看了也就笑笑算了
现在AMD的CEO因为眼界问题被搞 ...

我对老黄的评价就是可以比肩盖茨和乔布斯，会说一点中文，会打乒乓球的华人。

作者: 飞鸟真 时间: 2011-11-18 10:03
本帖最后由飞鸟真于 2011-11-18 10:05 编辑

左脚选手发表于 2011-11-18 00:06
驱动问题有2个原因，一方面的确本来NV的驱动就强点，AMD/ATI弱点，但还有个重要的原因，就是NV的The Way ...

但现在intel急需解决的是驱动问题，严重拖了本就贫瘠的显卡后退，而不是整天研究怎么用cpu模拟gpu跑分。

作者: 左脚选手 时间: 2011-11-18 10:18
本帖最后由左脚选手于 2011-11-18 10:19 编辑

飞鸟真发表于 2011-11-18 10:03
但现在intel急需解决的是驱动问题，严重拖了本就贫瘠的显卡后退，而不是整天研究怎么用cpu模拟gpu跑分。

intel的集成显卡只需要能点亮跑点简单的游戏和测试就行了，又不是拿来跑大型重负荷3D游戏的，反正也卖的很好，何必花大力气搞什么驱动跑游戏，就那点硬件3D能力，再搞也就那样了。

作者: hero.yj 时间: 2011-11-18 11:05

左脚选手发表于 2011-11-18 00:06
驱动问题有2个原因，一方面的确本来NV的驱动就强点，AMD/ATI弱点，但还有个重要的原因，就是NV的The Way ...

看来也是个老人，不过呢这个NV计划，就当初和3DFX VOODOO GLIDE接口一样，是显卡厂商
基本都要给游戏做3DFX GLIDE专用接口，一旦检测你用的是3DFX的卡，游戏就可以启动GLIDE
并且按照已经优化好的游戏方式运行，这时候你玩游戏就是流畅，没有别的要求，当然了最佳的游戏
兼容性也是必须的，因为做做游戏的会在GLIDE模工对游戏进入充分的测试，以确保没有任何，
全面兼容，至于INTEL的显卡，98年左右INTEL I740 I752 是很火的

作者: DustyLi 时间: 2011-11-18 15:58
98年的I740性能当时还算主流偏下点点，但胜在便宜所以卖得不错。至于I752是集成到I810芯片组的显卡不提也罢~反正自从I740起INTEL就没再出过独显！

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