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标题: 求助，请大家推荐一台液晶显示器 [打印本页]

作者: ai76 时间: 2011-11-18 09:04
标题: 求助，请大家推荐一台液晶显示器
我用液晶显示器主要是以看网页，和文字处理为主，电影、图片为辅，就是觉得不少液晶显示器看着刺眼

还有不理解的是不少显示器的分辨率都很高，但是调到我自己感觉合适的1280*800后，显示效果却很不好

所以请个位大大，给不懂电脑的我推荐一款不伤眼的显示器

作者: f7fs 时间: 2011-11-18 09:10
假如你还能够买到三星F2370H的话，可考虑入手。我一个同学最近搞了一台，他说用起来眼睛舒服，没有干涩的感觉，不过这个显示器早退市了，要淘看能不能淘到。另外就是最近很多人买的EIZO S2202W，这个论坛就有，眼睛看着还是很舒服的，价格也高些，2800。还有款飞利浦225B1，据说看文字也很柔和。其他型号舒适度如何，就不了解了，没有看到相关评论。

作者: ai76 时间: 2011-11-18 09:26
谢谢，f7fs 大大，不知还要哪位大大有其他推荐吗？

作者: lxjpjy 时间: 2011-11-18 09:29
三星只有一年保
2333t近一点

dell 2310与上面的规格相同

作者: ai76 时间: 2011-11-18 10:05
谢谢lxjpjy大大，有16:10的屏幕推荐吗？

作者: f7fs 时间: 2011-11-18 10:15
如果买得到的话，三星F2370H比2333T好，2333T是F2370H的简化型号。EIZO S2202W和飞利浦225B1都是16:10的。

作者: someway 时间: 2011-11-18 10:16
本帖最后由 someway 于 2011-11-18 10:17 编辑

液晶的点距和分辨率是死的，所以只有用默认分辨率才会比较清晰，改变分辨率肯定变模糊，这是任何液晶都改变不了的，挑本身点距较大的型号，然后windows里调节dpi和字体，一般来说也够大了
显示器这东西就是一份价格一分货，想要好还想便宜是不可能的，所以要看你有多少预算，如果只是普通的1k级别，只能挑个ccfl背光，22寸1680分辨率，有dvi接口的普通tn了
预算高的话建议考虑eizo：
s2202  3k-，tn宽屏0.282点距
s1921-x  4.4k，spva普屏0.294点距
s2233 5.4k，spva广色域宽屏0.282点距
cg223  13k，这个是s2233的高端版
这四个里3个22寸的都是16：10的
23、24寸高清分辨率的点距都不超过0.27，嫌字小的话就别考虑了，价格也贵很多

作者: f7fs 时间: 2011-11-18 10:28
S2202W真的很好，值得推荐。

作者: ai76 时间: 2011-11-18 10:30
本帖最后由 ai76 于 2011-11-18 10:31 编辑

明白了，今天学到不少的显示器的知识啊，谢谢f7fs 大大，谢谢lxjpjy大大，谢谢someway大大

作者: someway 时间: 2011-11-18 10:38

f7fs 发表于 2011-11-18 10:28
S2202W真的很好，值得推荐。

预算够的话还是建议s2233，spva比tn的视角优势和黑深优势，都是很有意义的

作者: ai76 时间: 2011-11-18 10:44
看了艺卓的，的确不错，本来想买苹果MAC一体机或PRO笔记本的，现在可以考虑考虑艺卓了

作者: ai76 时间: 2011-11-18 10:53
S2233除了面板比S2202W有优势，还有其他什么优点吗

作者: someway 时间: 2011-11-18 11:28

ai76 发表于 2011-11-18 10:53
S2233除了面板比S2202W有优势，还有其他什么优点吗

面板的优势已经很大了啊，虽然面板不决定一切，但面板对于一台显示器几乎是最重要的部件了，spva比tn高一个档次的

作者: someway 时间: 2011-11-18 11:31

ai76 发表于 2011-11-18 10:44
看了艺卓的，的确不错，本来想买苹果MAC一体机或PRO笔记本的，现在可以考虑考虑艺卓了

如果是家用，台机比笔记本好，苹果的产品性价比都不行，同样花很多钱，买艺卓要实用多了，如果你预算还能加，那cg223是很完美的型号...一台电脑你真正享受到的主要就是显示器，对于不差钱的人，投资在显示器上一点都不亏的

作者: ai76 时间: 2011-11-18 11:57
谢谢someway大大的推荐
只是cg223太专业了，我基本不做图，顶多把单反的照片，P一下，传到相册里，需要屏幕字体大一些，不伤眼的显示器就好了，

作者: zhoujun622 时间: 2011-11-18 12:02
没有什么特殊要求的话，S2202就足够了，而且TN面板玩游戏还是要好点。。。

作者: ai76 时间: 2011-11-18 12:30
原来是想入这一款的 iMac MC309CH/A
http://www.newegg.com.cn/Product/A54-184-2HT.htm?FPA=19

不知道苹果的屏幕把分辨率调到1280*800后，字体是否依旧清晰

作者: lxjpjy 时间: 2011-11-18 13:20

ai76 发表于 2011-11-18 12:30
原来是想入这一款的 iMac MC309CH/A
http://www.newegg.com.cn/Product/A54-184-2HT.htm?FPA=19

预算足够的话

选择eizo广视角 16:10

作者: lxjpjy 时间: 2011-11-18 13:24
s2031w估计会便宜点
看买不买的到

作者: f7fs 时间: 2011-11-18 13:41
LZ既然都考虑入苹果MAC一体机了，这个价格完全可考虑一款EIZO SX2761，27寸S-PVA屏幕，算2233的放大型号，字体很大，一个显示器解决你文本、娱乐、摄影的所有需要，只是现在不好买了，大概13000应该买到，CG233也是这个价位，但是不专业作图的话，娱乐舒适度完全不如SX2761.

作者: f7fs 时间: 2011-11-18 13:48
苹果MAC一体机完全是一个显摆产品，买个SX2761，有人说11000也能够买到，比苹果机舒服得哪里去了。苹果用的IPS屏，文本显示不如S-PVA。

作者: 123abccj 时间: 2011-11-18 13:57
有米人，就入苹果吧，各种好。性价比的话，肯定台式机，我看最好还是24寸的，现在最流行1920x1080了，游戏是这样，hd也是这样。要求不高就tn屏的艺桌，

作者: ai76 时间: 2011-11-18 14:23
各位大大，预算中不单是显示器，SX2761固然很好，可是超预算了

作者: SmartX 时间: 2011-11-18 14:37
本帖最后由 SmartX 于 2011-11-18 14:41 编辑

不知LZ预算多少？
其实如果以网页浏览、文字处理为主的话，19寸5:4正屏最合适，点距也大。
宽屏看网页或Word文档时，两边空白就浪费了，大尺寸没有正屏，至少也该买16:10的才合适。
到底要多大尺寸，这个就看你的室内桌面环境了。

作者: ai76 时间: 2011-11-18 18:09
一套PC，预算8K以内

作者: f7fs 时间: 2011-11-18 18:14
本帖最后由 f7fs 于 2011-11-18 18:16 编辑

ai76 发表于 2011-11-18 18:09
一套PC，预算8K以内

那就2233了，2233大概5500，装个2500的主机，就很不错了。显示器很保值的，09年卖4999的戴尔2709显示器，现在二手最低都要出3500上下，还有人喊4000.09年4999的主机现在能够卖多少？

作者: 畔山林语 时间: 2011-11-18 19:47
推荐用DELL 2209或者 2208,点距够大,买来后自己调下色即可满足你要求了

作者: lsh20080811 时间: 2011-11-18 21:36
8K 2202是你的好选择！~

作者: someway 时间: 2011-11-18 21:49
本帖最后由 someway 于 2011-11-18 21:58 编辑

f7fs 发表于 2011-11-18 13:41
LZ既然都考虑入苹果MAC一体机了，这个价格完全可考虑一款EIZO SX2761，27寸S-PVA屏幕，算2233的放大型号，字 ...

sx2761早停产了，一年前还有尾货，现在肯定没了
cg的定位并非限定专业用途，一样适合娱乐家用，只是一般很少有人愿意花高价买cg作为家用显示器
spva的色彩漂移在24寸上已经可以明确看出，虽然也不太影响普通使用，但27寸只会进一步放大这个缺点，而大屏本身的发光面积更大，在同等亮度下，比小屏更刺眼，舒适性也不好
sx2761这个型号论参数论价格都确实不错，但作为家用，个人以为24寸已经够大，22寸其实最佳
有1w+预算，cg223各方面都优胜sx2761，除了不能点对点高清，但这一点其实没太大意义，所以根本不必考虑sx2761（即便能买到），问题只在于他是否愿意花这么多钱

作者: someway 时间: 2011-11-18 21:51

ai76 发表于 2011-11-18 18:09
一套PC，预算8K以内

s2202+5k主机，或者s2233+2.5k主机，要看你对主机的性能要求了，也要看你对显示器重视到何种程度，当然最好是预算能加到1w，这样就可以s2233+4.5k主机了

作者: someway 时间: 2011-11-18 21:55

f7fs 发表于 2011-11-18 18:14
那就2233了，2233大概5500，装个2500的主机，就很不错了。显示器很保值的，09年卖4999的戴尔2709显示器 ...

这话说的很对，外设比主机保值，主机里大概就机箱比较保值，cpu主板显卡这些东西永远是跌价最快的，所以只要够用就好，当时买的再好，过一年立马过时，显示器不仅保值，而且对使用感受影响最大，所以主机性能够用就好，有多余的钱，投在显示器上是最划算的

作者: bull 时间: 2011-11-18 22:06

someway 发表于 2011-11-18 21:49
sx2761早停产了，一年前还有尾货，现在肯定没了
cg的定位并非限定专业用途，一样适合娱乐家用，只是一 ...

CG做娱乐家用？
保证色准的前提下，CG对比度奇烂无比
只配用来做印刷软打样
而且那些广色域的东西，看视频效果完全是莫名其妙

同样的尺寸和价格下。买LMD系列就是了。高对比度下还能有不错的色准。而且是标准的电视色域。

作者: someway 时间: 2011-11-18 22:21

bull 发表于 2011-11-18 22:06
CG做娱乐家用？
保证色准的前提下，CG对比度奇烂无比
只配用来做印刷软打样

不好意思，我自己就是这么用的，没发现你说的这些问题，我不打游戏，只看高清，效果比以前用的s1931颜色明显更艳丽（s1931不是广色域），也不觉得有什么莫名其妙，画面的细腻度应该也比s系列好，但我没放在一起对比过，我买了cg之后s1931就拿给我爸用了
亮度我调到0，然后我还在显卡里降低了对比度，这样的状态看文字很舒服，否则24寸太大太亮，全白背景会有点刺眼，对比度是多少我不清楚，但很舒适，我最近一直想买个较色器测一下，但一直没买来...
看参数的话，拿22寸来说，s2233标称亮度350对比度1200，cg223亮度270对比度950，普通人使用是不可能用最高亮度的，所以s2233标称更高的这一块其实没有太大意义，当然亮度降低
黑深和对比度也会随之变化，但仅从参数上看，我不知道你说的cg对比度其烂无比是从何而来，而昨天熊猫刚刚说过，cg比s系列能在更低亮度上保持画质，我觉得cg反而是有优势的，当然具体降到多少亮度有多少对比度，这个只能拿较色器测过才能知道

作者: AD2012 时间: 2011-11-18 22:30

someway 发表于 2011-11-18 22:21
不好意思，我自己就是这么用的，没发现你说的这些问题，我不打游戏，只看高清，效果比以前用的s1931颜色明 ...

随便发张高清的屏摄看看就知道了

作者: someway 时间: 2011-11-18 22:41

AD2012 发表于 2011-11-18 22:30
随便发张高清的屏摄看看就知道了

懒...这里我还不会发图

这里用过cg的人应该不少吧，cg能不能用来普通娱乐家用，用过的人都知道，反正我觉得没哪里不好，至少广色域的cg比我以前用的s1931画面要漂亮多了

作者: bull 时间: 2011-11-19 11:11

someway 发表于 2011-11-18 22:21
不好意思，我自己就是这么用的，没发现你说的这些问题，我不打游戏，只看高清，效果比以前用的s1931颜色明 ...

我说了打游戏了？
CG和LMD比视频？
你开啥国际玩笑？

作者: bull 时间: 2011-11-19 11:12
本帖最后由 bull 于 2011-11-19 11:48 编辑

，而昨天熊猫刚刚说过，cg比s系列能在更低亮度上保持画质，

LMD就压根没有给你搞笑的高亮度
默认标准亮度就是120CD以下

作者: someway 时间: 2011-11-19 13:49

bull 发表于 2011-11-19 11:12
，而昨天熊猫刚刚说过，cg比s系列能在更低亮度上保持画质，

LMD就压根没有给你搞笑的高亮度

我对sony彩监不熟，我也没兴趣去仔细研究参数
我也不知道它用的什么面板，如果它相比eizo的cg不能在黑深上有巨大优势，那么同等亮度下对比度不会高到哪里去
另外我在tb上简单搜了一下型号和价格
似乎没有和cg223类似尺寸、分辨率的型号，要么尺寸小，要么分辨率太高点距小，看文字不会舒适，既然是普通家用，不可能只看视频不干其他
24寸有一个和cg24x类似参数的型号，但价格至少3w起，不是同一个价位的东西根本没什么可比性

作者: bull 时间: 2011-11-19 16:11

someway 发表于 2011-11-19 13:49
我对sony彩监不熟，我也没兴趣去仔细研究参数
我也不知道它用的什么面板，如果它相比eizo的cg不能在黑深 ...

你看你根本就不熟悉，
就下结论。
CG的高色准是建立在超烂对比度的前提下的
如果提升对比度就是色准下降。
这你居然不知道？

CG的所谓高色域是ADOBERGB
根本不是电视色域。用来看视频再悲剧不过了。所谓的色彩鲜艳感觉。和农村唱大戏那种涂脂抹粉差不多，是很鲜艳，但是完全不真实。当然你要是非要喜欢这种效果那也没话说。

监视器当然就是标准的电视色域了。不仅鲜艳而且真实。

CG系列就是老老实实用来做印刷软打样。

视频回放用CG才是真正的搞笑。

至于什么3万的价格？

CG又不是没3万价格的东西。

不过到了这个价位 OLED的PVM正等着屠杀哪

作者: bull 时间: 2011-11-19 16:15
便宜的LMD也不是没有我记得某人说过的

话说他怎么还没出现 ^_^

作者: someway 时间: 2011-11-19 22:53

bull 发表于 2011-11-19 16:11
你看你根本就不熟悉，
就下结论。
CG的高色准是建立在超烂对比度的前提下的

我不熟悉的事情我乐于承认，但这不影响我可以做出结论
因为任何一个人都不可能熟悉所有事情，但任何一个人都有发表观点的权利
你除了说我不熟悉，并没有给出任何具体的支持你的观点的技术性依据，比如为何cg的对比度就烂，色彩就不真实，这些都是你毫无根据的主观判断，你有这样认为的自由，可是对别人没有任何说服力，也证明不了你“很熟悉”，吹牛和乱喷某种产品，是你的自由，只是在大多数人眼里，只是一种可笑
这个争论一开始的起点，是我回复别人推荐sx2761，我说同样的价格，如果不介意高清分辨率，不如买cg223，然后你说买cg不如买同样价格尺寸的lmd，然后我说tb上根本没有类似参数的lmd产品，然后这一贴你又乱喷了一通，却始终都无法给出具体的型号推荐，始终无法告诉我们，你所谓的“同样价格尺寸的lmd”在哪里。说到3w，cg的确有3w价格的型号，可3w的cg和3w的lmd是同一种参数规格？同样参数规格是不同价位，同价位是不同规格，这样两个系列的产品有可比性？还能再搞笑一点吗？
你的这些回帖，除了满足你个人yy出来的优越感，对其他人选购不会有任何实质性帮助，也没有任何技术性的依据，所以，以后这样的帖子我不会再回复了，你喜欢乱喷，喜欢yy，尽请自便，想口水仗请找别人，我不屑于此。

作者: baihui 时间: 2011-11-20 09:15
我还真在taobao上找了一圈什么叫LMD，结果发现真有一个叫“监视器”的东西，我一直以为是日本人翻译的问题，“把显示器叫监视器”，但好像真没便宜的，bull能列举一下么？lz的显示器需求已经写的很明白了，谢谢。

作者: bull 时间: 2011-11-20 10:55
本帖最后由 bull 于 2011-11-20 10:59 编辑

baihui 发表于 2011-11-20 09:15
我还真在taobao上找了一圈什么叫LMD，结果发现真有一个叫“监视器”的东西，我一直以为是日本人翻译的问题， ...

CG系列是为了印刷软打样用的。
印刷品么，上面的纯黑色也有起码1%的反光率，实际的动态范围才100而已。
所以么有个300对比度就可以混了。
CG系列的一大特点是给黑色加料。这样来保证黑色黑灰色的色准。当然这样做是对比度奇烂无比。才300级别。但是正如我前面所说，对印刷软打样来说。足够了。

当然，你也可以改动设置来提高对比度。但是这时候EIZO吹嘘的高色准，尤其是黑色黑灰色的高色准就荡然无存了。
这点我记得熊猫有过测试。

但是用来看视频，那就绝对不能说什么300对比度足够了。

就目前的情况来看 10000对比度都不能说足够了。

LMD系列是SONY出的低端监视器，当然没法和顶级的BVM 次顶级的PVM相比
但是还是相当不错的视频色彩表现。
具体优点有3.
第一，所谓EIZO大吹特吹的3DLUT。LMD早实现了，而且算法针对视频优化。
第二，色域相当精确的符合视频标准。要想比LMD更精确，只有档次更高价格更贵的监视器了。
至于说CG系列，那是和视频完全不同的AdobeRGB
第三，接口相当丰富，色差 HDMI都有，而且兼容性极佳，你如果想接PS3什么的 LMD肯定没问题。

作者: bull 时间: 2011-11-20 11:07
顺带一说，
目前视频使用的色域标准是
PAL格式的（也有说是EBU，都是一回事）
还有SMPTE C（和PAL格式很接近）

在1990年制定的高清标准ITU R709中色域是一个政治上妥协的产物，其R和B的坐标以及G的y坐标与EBU完全相同，G的x坐标则是SMPTE C和EUB的平均值。与EBU和SMPTE C一样，ITU R709也采用了D65基准白。（这段摘录自王亚明的博客）

所以忘了什么狗屁的NTSC吧。
目前没有任何视频制作和播放是按照这个色域的。

也忘了什么狗屁的AdobeRGB吧。
同样和视频八竿子打不着。

某人愿意看公社大戏就看吧。
但是也用不着摆什么优越感。
至于说3万级别价格的东西。

这个价格的LCD显示器不管是谁家的
那都是在OLED级别显示器面前找抽。

作者: bull 时间: 2011-11-20 11:08
本帖最后由 bull 于 2011-11-20 11:10 编辑

算了把某图片再晒一次。
让大家看看30万的LCD监视器在OLED显示器面前是如何的被打脸。
当然 OLED显示器是BVM级别的价格也是30万级别。
但是换上4万级别的OLED显示器（PVM）,结果不会有本质区别
[attach]1691496[/attach]

作者: baihui 时间: 2011-11-20 11:15
本帖最后由 baihui 于 2011-11-20 11:15 编辑

bull 发表于 2011-11-20 10:55
CG系列是为了印刷软打样用的。
印刷品么，上面的纯黑色也有起码1%的反光率，实际的动态范围才100而已。 ...

谢谢bull，普及了一下知识，学习了！呵呵。

作者: bull 时间: 2011-11-20 11:39

baihui 发表于 2011-11-20 11:15
谢谢bull，普及了一下知识，学习了！呵呵。

所以么，为了印刷软打样买CG没什么不对的。
CG就是用来做这个的

至于说为了看视频买CG

纯粹找抽

作者: bull 时间: 2011-11-20 11:46
本帖最后由 bull 于 2011-11-20 11:55 编辑

不用LMD其实也可以

ASUS的那个真10位 CCFL背光的LCD
也很有玩头。
色域虽然是AdobeRGB。但是有真10位面板救场。可以校色后压缩色域么

当然会有人嚷嚷什么CG系列也可以这么办。不过么.CG用的可是8位面板

真10位面板哪怕没算法
也比天顶星算法+8位面板的色阶少。

作者: bull 时间: 2011-11-20 11:56
好像EIZO倒是有一款LCD是真10位面板还有SDI接口。开价10万级别。
宣称要进军监视器行业。

不过这LCD现在看来就是个笑话。比PVM的OLED贵的多，性能烂一个等级以上。

作者: cocklao 时间: 2011-11-20 12:25

bull 发表于 2011-11-20 11:46
不用LMD其实也可以

ASUS的那个真10位 CCFL背光的LCD

ASUS的那个10位 CCFL背光的LCD是哪个机型？

作者: bull 时间: 2011-11-20 12:31

cocklao 发表于 2011-11-20 12:25
ASUS的那个10位 CCFL背光的LCD是哪个机型？

PA246Q。如果没有真10位面板
8位面板配合AdobeRGB色域用来回放视频就是悲剧

作者: cocklao 时间: 2011-11-20 12:33

bull 发表于 2011-11-20 12:31
PA246Q。如果没有真10位面板
8位面板配合AdobeRGB色域用来回放视频就是悲剧

这个好像还是8+2

作者: 晋吉数码 时间: 2011-11-20 12:35
修图图形设计工作室摄像爱好者 3D游戏玩家专用显示器
具体参数，图片，外观，效果可以在这里看：http://detail.tmall.com/item.htm?id=12770058197
迪优美特H71 27寸 LED背光超薄高清苹果显示器液晶屏LM270WQ1 DVI全国统一价：2999元（包括淘宝商城，京东商城统一报价都是2999元，我们自己淘宝商城报价也是2999元，如果是看了贴子过来的，直接优惠150元 2850元

作者: bull 时间: 2011-11-20 12:37
本帖最后由 bull 于 2011-11-20 12:40 编辑

cocklao 发表于 2011-11-20 12:33
这个好像还是8+2

从他报的参数和查到的面板数据来看应该是真10位
要实际检验也不是不可以。
在一个复杂色阶图片旁边
显示一个灰阶图片：
在0-1023的灰阶中，同时显示1020-1023
当然能同时显示这些灰阶和RGB单色更好。
如果是抖动的 1020-1023应该会不能区分

作者: cocklao 时间: 2011-11-20 12:42

bull 发表于 2011-11-20 12:37
从他报的参数和查到的面板数据来看应该是真10位
要实际检验也不是不可以。
在一个复杂色阶图片旁边
...

不对啊。LM240WU4 SLB3 PDF写是8+AFRC

作者: bull 时间: 2011-11-20 13:38
本帖最后由 bull 于 2011-11-20 13:38 编辑

cocklao 发表于 2011-11-20 12:42
不对啊。LM240WU4 SLB3 PDF写是8+AFRC

靠，如果不是真10位。
那我收回对这个显示器的评价
看来真10位还是要等eDP

作者: wuhao911 时间: 2011-11-20 18:00
恩恩恩，2030現在的价格早就不满1w了，话说bull那张图的角度和对比实在很诡异，俺在台里无论啥图啥角度也没看到过白成这样的，话说有机el那款别的厅倒是有那么两台，是买的还是咋的俺不知道，但是看实际画面也没觉得有这么夸张啊。

作者: bull 时间: 2011-11-20 18:41
本帖最后由 bull 于 2011-11-20 18:42 编辑

wuhao911 发表于 2011-11-20 18:00
恩恩恩，2030現在的价格早就不满1w了，话说bull那张图的角度和对比实在很诡异，俺在台里无论啥图啥角度也没 ...

2030就一个担心，HDMI如果是用原生的1680*1050输入，能不能保证点对点？
当然，不能也问题不大，反正他内部的分辨率压缩算法应该是很NB的
不过话说不到一万这个杀伤力太过份了吧。
这个应该是一万以下视频效果最好的机型了

作者: bull 时间: 2011-11-20 18:44
不过话说从那个伽马特性图来看，OLED的对比度能到300万。
这大概是第一款可以说对比度足够的显示器了。。。。

作者: hzm509 时间: 2011-11-20 20:03
用到现在还是DELL SP2208WFP 效果最好。

作者: wuhao911 时间: 2011-11-20 20:26

bull 发表于 2011-11-20 18:41
2030就一个担心，HDMI如果是用原生的1680*1050输入，能不能保证点对点？
当然，不能也问题不大，反正他 ...

能吧，這個沒啥問題啊

作者: bull 时间: 2011-11-20 20:46
本帖最后由 bull 于 2011-11-20 21:04 编辑

wuhao911 发表于 2011-11-20 20:26
能吧，這個沒啥問題啊

那倒是真的万元内视频无敌了。。。
我知道某些人不鸟这个LCD的理由
不是FULLHD 不能回放HD的时候点对点。
不过么，除非是专门的4 4 4格式否则这世界还不存在点对点的回放哦。。。

作者: wuhao911 时间: 2011-11-20 22:24

bull 发表于 2011-11-20 20:46
那倒是真的万元内视频无敌了。。。
我知道某些人不鸟这个LCD的理由
不是FULLHD 不能回放HD的时候点对 ...

？4:4:4跟分辨率無關啊，那個是色彩是否被壓縮啊。話說這種格式倒不新鮮，問題是碼流實在是太高啊，一般用的HDCAM都已經440mbps了。

作者: someway 时间: 2011-11-21 00:11

bull 发表于 2011-11-20 12:31
PA246Q。如果没有真10位面板
8位面板配合AdobeRGB色域用来回放视频就是悲剧

看到这里我实在忍不住要pf一下了
为了喷cg您真是无所不用其极啊
连pa246q是10bit这种令人崩溃的话都有脸杜撰出来，您太油菜了...

作者: someway 时间: 2011-11-21 00:17

cocklao 发表于 2011-11-20 12:33
这个好像还是8+2

不是好像，就是8bit
其实它就算真是10bit又如何，pa246q曾经被上海eizo代理摆在店里供大家参观，为啥eizo的代理要摆华硕的机器？因为他们是当反面典型摆的...我曾经“批评”过他们这么干不厚道，但是我不得不承认，当时摆在它旁边的ev2333这么一个用6bitcpva面板的搓货，色彩上就把pa246q甩到天顶星去了，居然有人会拿华硕的显示器来黑cg，真是世界之大，无奇不有...

作者: someway 时间: 2011-11-21 00:24

bull 发表于 2011-11-20 12:37
从他报的参数和查到的面板数据来看应该是真10位
要实际检验也不是不可以。
在一个复杂色阶图片旁边
...

连多少bit这么浅显、明确的数据都搞不清楚，也能言辞凿凿，说得有模有样
你那些什么cg对比度不行，广色域放视频如何悲剧的“高论”，都是从哪里来的，有多少可信度，也就不言自明了
开国际玩笑也好，找抽也罢，我绝对自承不及，您才是一朵奇葩

作者: bull 时间: 2011-11-21 08:22

someway 发表于 2011-11-21 00:24
连多少bit这么浅显、明确的数据都搞不清楚，也能言辞凿凿，说得有模有样
你那些什么cg对比度不行，广色域 ...

连CG的默认对比度是多少都不知道。更加无能了。
那个多少BIT好歹还得先查阅面板型号，然后再查面板的PDF
CG默认多少对比度直接本身的性能指标里面就有。
这都不知道玩屁啊？

作者: bull 时间: 2011-11-21 08:23
你就安心的看你的农村大社戏吧。

作者: bull 时间: 2011-11-21 08:24

wuhao911 发表于 2011-11-20 22:24
？4:4:4跟分辨率無關啊，那個是色彩是否被壓縮啊。話說這種格式倒不新鮮，問題是碼流實在是太高啊，一般用 ...

不是4 4 4 那么色彩转换过程中实际上就逃不过一个分辨率扩展了。当然，是色度信号扩展。
所以所谓点对点就是一句空话。
因为根本不存在真正的点对点

作者: someway 时间: 2011-11-21 11:17

bull 发表于 2011-11-21 08:22
连CG的默认对比度是多少都不知道。更加无能了。
那个多少BIT好歹还得先查阅面板型号，然后再查面板的PDF ...

谁告诉你我不知道cg对比度指标是多少了？
你自己出洋相，就只会污蔑别人了？

作者: bull 时间: 2011-11-21 12:13

someway 发表于 2011-11-21 11:17
谁告诉你我不知道cg对比度指标是多少了？
你自己出洋相，就只会污蔑别人了？

你知道那还得意个啥?
500都不到的对比度看视频？
看鬼？

作者: someway 时间: 2011-11-21 13:10

bull 发表于 2011-11-21 12:13
你知道那还得意个啥?
500都不到的对比度看视频？
看鬼？

你不识数？
还是你仍然活在日系ips的年代？
现在的spva和ips新产品哪有500：1对比度的？全都是800~1000对比度的

不过对一个连8bit还是10bit都搞不清楚的人，要求他能认识官网上写的明明白白的参数，也许确实要求高了点

作者: bull 时间: 2011-11-21 18:47
本帖最后由 bull 于 2011-11-21 18:50 编辑

someway 发表于 2011-11-21 13:10
你不识数？
还是你仍然活在日系ips的年代？
现在的spva和ips新产品哪有500：1对比度的？全都是800~1000 ...

自己去看熊猫发的CG测试帖子。看看默认对比度多少。
本贴我不止一次说过CG对比度低的原因。
你居然还能和面板对比度等同。
显然你就是一个跳棋党

作者: wuhao911 时间: 2011-11-21 20:29

someway 发表于 2011-11-21 13:10
你不识数？
还是你仍然活在日系ips的年代？
现在的spva和ips新产品哪有500：1对比度的？全都是800~1000 ...

我覺得還是應該用最大不失真ansi對比度來比吧，否則真的沒啥意義的。

作者: bull 时间: 2011-11-21 22:23

wuhao911 发表于 2011-11-21 20:29
我覺得還是應該用最大不失真ansi對比度來比吧，否則真的沒啥意義的。

差不多吧，反正不能背光调整色温的LCD。最大的悲剧是要色准就不能保证对比度

作者: someway 时间: 2011-11-22 00:20
本帖最后由 someway 于 2011-11-22 00:26 编辑

bull 发表于 2011-11-21 18:47
自己去看熊猫发的CG测试帖子。看看默认对比度多少。
本贴我不止一次说过CG对比度低的原因。
你居然还 ...

"CG默认多少对比度直接本身的性能指标里面就有。"
是你先说的对比度性能指标
现在又来扯到熊猫的测试身上
你是在用跳棋党抽你自己？

作者: someway 时间: 2011-11-22 00:30

wuhao911 发表于 2011-11-21 20:29
我覺得還是應該用最大不失真ansi對比度來比吧，否則真的沒啥意義的。

你用啥比都行，只要标准统一
但请给出具体的比较数据
别空口白牙就说谁好谁坏谁高谁低
除了攻击污蔑跳棋党，一点依据都没有

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 20:58

someway 发表于 2011-11-22 00:30
你用啥比都行，只要标准统一
但请给出具体的比较数据
别空口白牙就说谁好谁坏谁高谁低

比ansi對比度，恩恩，好吧，全暗室，分光計等等這些東西您給找齊了就能測，ansi對比度可不是on/off對比度那種文字遊戲，有嚴格標準的。除了廣電領域的東西，沒有哪家企業會把ansi對比度寫在產品指標上，那個太難看了。舉個小例子吧，當年微機的評測室用cs200搞過一次lcd的對比度測試，沒記錯的話那會兒應該測的是L768吧，結果嘛，評測的LCD大概都是200多：1的樣子，基本上比較悲劇。

作者: someway 时间: 2011-11-22 21:13

wuhao911 发表于 2011-11-22 20:58
比ansi對比度，恩恩，好吧，全暗室，分光計等等這些東西您給找齊了就能測，ansi對比度可不是on/off對比度 ...

之前你并未和我讨论
突然跳出来参与
我不太明白的是
你想表达的观点是什么？
你的观点的依据是什么？

我看不出你说的这些和之前的争论有什么关系

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 21:15
本帖最后由 wuhao911 于 2011-11-22 21:16 编辑

someway 发表于 2011-11-22 21:13
之前你并未和我讨论
突然跳出来参与
我不太明白的是

咦，是您先回我的貼啊，怎麼成了我主動的呢？
觀點嘛，就是市面上那些LCD標稱的xxxx：1的對比度是扯淡，如果嚴格用ansi來標稱的話除極少數超高端型號外都比較杯具。

作者: someway 时间: 2011-11-22 21:35
本帖最后由 someway 于 2011-11-22 21:35 编辑

wuhao911 发表于 2011-11-22 21:15
咦，是您先回我的貼啊，怎麼成了我主動的呢？
觀點嘛，就是市面上那些LCD標稱的xxxx：1的對比度是扯淡， ...

74楼是你先re我
我先re你是几楼？
杯具就是不好的意思，不好或者杯具，都是相对的，要看跟谁比，如果不说根谁比，只说大多数都比较杯具，那就几乎根没说一样，只是表达了一种个人的感情色彩，，没有任何指导意义
如果要根谁比，那就得对比评测，还得条件和设置相同
就算不想比，就想说他们的对比度不行，比较差，那也请给出具体评测依据
“除极少数型号都比较杯具”，那就意味着你得提供绝大多数型号的测试依据，才能支持你的这个论断，否则就是空口白牙张口乱说

现在很多低端型号标动态对比度几十万甚至上百万比1的，确实是扯淡
但eizo、nec和一些其他相对客观的机器标500~3000：1的，不是扯淡，如果你说这些也是扯淡，请给出依据
tftcentral这个网站上有不少显示器的评测，其默认设置状态下很多型号的对比度都能达到或者接近标称值

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 21:47

someway 发表于 2011-11-22 21:35
74楼是你先re我
我先re你是几楼？
杯具就是不好的意思，不好或者杯具，都是相对的，要看跟谁比，如果 ...

請你先看清他標稱的對比度是不是ansi標準的對比度。一般來說如果沒有明顯強調ansi對比度的，都不是按照這個標準測試的。
至於測試結果，當年那本微機自己去找吧，俺的書已經都賣了，那次測試沒測試啥高端型號，最好的也就是L768這個水準。

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 21:51
本帖最后由 wuhao911 于 2011-11-22 21:54 编辑

恩，簡單的說給你找個測試吧，雖然都不是什麽多好的型號不過很能說明問題了
http://lcd.it168.com/a2011/0104/1145/000001145846_5.shtml
而且嚴格的說，有不少網上的評測所說的ansi對比度實際上是靜態對比度，ansi對比度是必須要用分光計來測量的。

作者: someway 时间: 2011-11-22 21:57
你找的这个测试
1
全是低端型号
2
全是led背光
以上两点根本代表不了整个显示器行业
3
厂家标注对比度没说是ansi，你可以认为ansi更有意义，但你不能说他们虚标

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 21:58
另一個測試，nec3090的測試，也不是什麽多好的型號用BM7測試的
http://tech.china.com/zh_cn/hard ... 105/15267720_4.html
結果大概是550:1的ansi對比度

作者: someway 时间: 2011-11-22 22:19
ansi对比度说穿了就是屏幕均匀性越好，ansi和全开全关就能越接近

作者: bull 时间: 2011-11-22 22:22
本帖最后由 bull 于 2011-11-22 22:24 编辑

wuhao911 发表于 2011-11-22 20:58
比ansi對比度，恩恩，好吧，全暗室，分光計等等這些東西您給找齊了就能測，ansi對比度可不是on/off對比度 ...

全暗室好理解。为何一定要分光计？
色度计不行？
还有，我前面说的你可能没看到。
我再说一次吧。
CG的实测对比度很烂，远远低于面板对比度指标。
但是色准很好。
不过一旦把对比度提升，色准立刻变差。
因此，可以推断。CG是靠给暗场加色的办法保证黑平衡的。反正是印刷软打样用的，用不着高对比度么。

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 22:36

someway 发表于 2011-11-22 22:19
ansi对比度说穿了就是屏幕均匀性越好，ansi和全开全关就能越接近

啊，這不是扯淡呢麼，on/off可以做到50000:1沒有壓力，ansi能做到？如果這說法成立，那麼屏幕得不均勻成什麽樣子想過么？
我覺得您應該瞭解下ansi對比度的測試方法。

作者: SlayeRPanda 时间: 2011-11-22 22:36
本帖最后由 SlayeRPanda 于 2011-11-22 22:42 编辑

只有在学习的过程中才能提高,经历了很多事情，人才能变得更加成熟.

感慨结束,这个帖子楼已经歪到姥姥家去了.好像每次讨论都会歪楼.看资料看照片不能解决实际问题,只有亲自长期用过,才能体会到技术的进步吧.

只说几点:

1,和做彩监的人有过交流，彩监的预设lut和cg这类采用的lut不是一个东西，技术分支上有差异。有的彩色电视机都已经17，18bit lut了，啥效果买了的人心里有数；

2，cg232的这个面板同样用在了pvm2300上，当然现在这两个产品的价格都下来了，而且下来得很快，lcd要达到广播电视标准，需要付出的代价太大了；

3，液晶的画面在亮室下可接受，暗室下天生有短板，我自己看过cg245和pvm2541在亮暗室的对比，考虑到价格，亮室下cg245的画质可接受，暗室下黑色不太多的画面可接受，但暗示下黑色场景较多，尤其视频回放中，pvm优势明显；

4，cg可以指定色彩空间，包括指定hdtv的色彩空间，甚至还可以模拟彩监的色彩空间 - （彩监的色域也不是完全和hdtv的几个常用标准重合的，完全重合的设备这个世界上是不存在的）和pvm2541放在一起对比过，另外一个工作室的朋友也对比过bvm的笼管，模拟过后的效果是可以接受的，除了黑色；

5，eizo的显示器在工业光魔的后期制作中也扮演了重要角色。我只去过光魔，只针对光魔的情况说明，没有适合不适合，只有使用的人需要针对的场合使用合适的设备，某些情况下，cg可以充当万金油的角色，但通常情况下，万金油最大的特点，就是没有特点，平庸 - 如果是站在广电角度上来看的话；

6，我仔细对比过cg245和lmd2450，在cg245模拟lmd2450的icc后，画面基本无区别，黑深lmd要好一点点，但我个人觉得两者价格差价一倍，lmd的提升并不显著。彩监领域还是尽快进入oled时代吧。

sony的北美区产品经理在做关于oled的推广演讲后，下来我拷贝了他的ppt，那么最后，就用这张ppt的截图来看下sony官方的态度吧。

[attach]1694467[/attach]

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 22:39
本帖最后由 wuhao911 于 2011-11-22 22:40 编辑

bull 发表于 2011-11-22 22:22
全暗室好理解。为何一定要分光计？
色度计不行？
还有，我前面说的你可能没看到。

色度計根本測不准的，尤其是黑色，差一個流明，測出來的對比度就是笑話。所以必須用分光計，否則那就是搞笑了。
500/1和500/0.5這就差了一倍了。實際上不用高端分光計，這點誤差非常容易產生

作者: someway 时间: 2011-11-22 22:47

wuhao911 发表于 2011-11-22 22:36
啊，這不是扯淡呢麼，on/off可以做到50000:1沒有壓力，ansi能做到？如果這說法成立，那麼屏幕得不均勻成什 ...

又来了，动不动就说别人扯淡，有点素质行么
我们说的是液晶吗？
你找台静态全开全关对比度5w的液晶我看看？理论上亮度足够高，对比度当然能做上去，可就液晶技术本身的黑深局限，做成这样得亮成啥样？正常人能长期使用才怪
ansi咋测试，你倒是说说看，有事说事，别只会说别人该了解什么哪里扯淡，正经内容啥都说不出来

作者: someway 时间: 2011-11-22 22:56

SlayeRPanda 发表于 2011-11-22 22:36
只有在学习的过程中才能提高,经历了很多事情，人才能变得更加成熟.

感慨结束,这个帖子楼已经歪到姥姥家去 ...

我觉得吧，熊猫你也是在歪楼...
前面说cg和彩监之间的比较，我个人的理解都是液晶，在这个前提下比较
你把oled都扯进来了，lcd和oled有啥好比的...
最后那张图，亮室下lcd的对比度比crt好，是这个意思么？如果是这样的话，有点出乎意料...

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 22:57

SlayeRPanda 发表于 2011-11-22 22:36
只有在学习的过程中才能提高,经历了很多事情，人才能变得更加成熟.

感慨结束,这个帖子楼已经歪到姥姥家去 ...

呵呵，那肯定的，LCD的效果差異說句話可能某些人不愛聽，但是在高端領域尤其是廣電這種地方，決定效果的不是面板，因為都差不多，而是後端的處理電路，這點各廠商的差距非常大。
eizo在這個領域是不要想和sony相提並論的，這個不用說，monitor上完全重合當然不可能，但是一台調校完美的monitor的色度空間，確實可以極大限度的重合俺們常用的那些標準，這個俺確實見過。
熊貓你在國外，俺不知道國外sony還負不負責老crt bvm的地磁校正和定期較色，國內現在反正是很少管了，這個不定期做消磁和較色的話，bvm的偏色會越來越嚴重的，很麻煩很麻煩。
黑色是LCD的短板這個沒錯，但是就我用過的和瞭解的來說，另一個短板就是由於他的背光源所帶來的色純的問題，這個同樣讓人很惱火，現在用LED以後有改善，上三色陣列以後又有了不少進步，但是仍然沒有徹底解決，可能解決的方法只有上激光了。
國外的情況俺不敢說怎麼樣，畢竟不在那裡，但是國內在北京俺可以比較負責任的說，eizo是沒什麼人敢用在廣電裏面一些比較重要的場合的。
最後關於oled這個東西，我們那也有兩台sony的樣品（應該是吧，不確定是不是送的樣品），俺們的觀點是這東西確實對比度驚人，但是以後真要用它的話可能有不少習慣得適應一下，短期內只能作為新生事物來嘗試，真要讓他扛槍衝鋒的話，目前是沒人敢的。

作者: someway 时间: 2011-11-22 23:03

wuhao911 发表于 2011-11-22 22:57
呵呵，那肯定的，LCD的效果差異說句話可能某些人不愛聽，但是在高端領域尤其是廣電這種地方，決定效果的不 ...

谁说eizo在彩监领域能和sony相提并论了？
谁又说eizo适合于广电里的重要场合了？
简直是越扯越远

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 23:09

someway 发表于 2011-11-22 22:47
又来了，动不动就说别人扯淡，有点素质行么
我们说的是液晶吗？
你找台静态全开全关对比度5w的液晶我看 ...

on/off對比度，哈哈，想提高這個太簡單了，這個對比度可不僅僅存在與lcd顯示器上，想提高這個最簡單的做法就是在全黑畫面關閉屏幕，直接無限大的對比，當然這是玩笑，但是LED在全黑畫面下關閉背光這種方法來提高on/off對比度的手段非常常見。恩，舉個極端一點的例子吧，epson tw4500知道吧，標稱對比度200000:1，這個數字就是on/off對比度，怎麼來的呢，在全黑畫面下用動態光圈基本關閉了光路輸出得出來的。您自己覺得這樣有意義么。on/off對比度也可以稱之為動態對比度，或者說，動態對比度是on/off的一種，這樣您明白了麽。動態對比度現在幾十萬：1的都非常常見了。

作者: AD2012 时间: 2011-11-22 23:11

wuhao911 发表于 2011-11-22 22:57
呵呵，那肯定的，LCD的效果差異說句話可能某些人不愛聽，但是在高端領域尤其是廣電這種地方，決定效果的不 ...

可不可以拍几张oled显示器的屏摄

让大家看看几十w的显示设备有多强啊

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 23:12

someway 发表于 2011-11-22 22:56
我觉得吧，熊猫你也是在歪楼...
前面说cg和彩监之间的比较，我个人的理解都是液晶，在这个前提下比较
你 ...

朋友，pvm L2300就是一款液晶監視器，而且是僅僅採用了wcg-ccfl背光的監視器。
另外，您想找ansi的測試方法，我覺得像這種百度上隨處可見的說明似乎並不需要我特意給您找出來，不過還是請您注意一下一般百度上並沒有寫出的兩個條件，一個是用全暗室，另一個是用分光計測試。

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 23:13

AD2012 发表于 2011-11-22 23:11
可不可以拍几张oled显示器的屏摄

让大家看看几十w的显示设备有多强啊 [w00t>

不敢，俺們這裏面要是敢隨便拍照，就離滾蛋不遠了。

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 23:16
本帖最后由 wuhao911 于 2011-11-22 23:20 编辑

someway 发表于 2011-11-22 23:03
谁说eizo在彩监领域能和sony相提并论了？
谁又说eizo适合于广电里的重要场合了？
简直是越扯越远

朋友，這個俺是在跟熊貓聊一下中國廣電圈裏面的一些現狀，順便我也想瞭解一下國外那邊的情況，僅此而已，您不用那麼敏感，關於eizo的問題，很明顯我是對這個品牌沒什麼好感的，順便說他兩句（當然是真事）這個似乎不犯法吧。

作者: someway 时间: 2011-11-22 23:20

wuhao911 发表于 2011-11-22 23:09
on/off對比度，哈哈，想提高這個太簡單了，這個對比度可不僅僅存在與lcd顯示器上，想提高這個最簡單的做法 ...

你不认识“静态全开全关对比度”当中的“静态”两个字？

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