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标题: 再谈《ARM vs X86单位功耗以及单位面积性能对比》 [打印本页]

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 09:12
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作者: acqwer 时间: 2011-11-21 10:12
别人比的是性耗比和性能面积比，某人直接转进到功耗比和性价比

ARMfan都是一家培训班出来的吧

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 10:29
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作者: acqwer 时间: 2011-11-21 10:32
东西都没有的玩意就yy性能，A5的geekbench的坟在看着你。

另外，ARMfan没上过ARM官网吗，4核2.5G的A15定位难道看不懂？

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-11-21 10:45

acqwer 发表于 2011-11-21 10:12
别人比的是性耗比和性能面积比，某人直接转进到功耗比和性价比

ARMfan都是一家培训班出来的吧

。。。。能耗和面积都是固定的，所以只要说性能不就可以了么？有什么问题?
功耗比和性价比只是附加内容

作者: potomac 时间: 2011-11-21 10:50
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作者: acqwer 时间: 2011-11-21 10:51

kakaku.bj.cn 发表于 2011-11-21 10:45
。。。。能耗和面积都是固定的，所以只要说性能不就可以了么？有什么问题?
功耗比和性价比只是附加内容

能耗比、面积性能比、晶体管性能比都是LZ先提出的。发现比不过就转进拿未来的产品来比了。

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-11-21 10:53

acqwer 发表于 2011-11-21 10:51
能耗比、面积性能比、晶体管性能比都是LZ先提出的。发现比不过就转进拿未来的产品来比了。

没看出比不过阿，lz不是说了半天就是说明显比得过阿

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 10:54
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作者: raini 时间: 2011-11-21 10:56

potomac 发表于 2011-11-21 10:50
Itanium的产生，
和并行化有着直接的关系。
但并行化的难度却并未因为Itanium的到来而降低。

人家的意思不就是ARM可以在功耗不变的前提下无限堆核心吗！ARM到底是得了全宇宙的永动机技术呀！说不定将来还能发电呢

作者: acqwer 时间: 2011-11-21 10:59

Tempestglen 发表于 2011-11-21 10:54
当初A4的geekbench是450分，是单核cortexA8芯片，A5是cortexA9，单核性能提高20%（arm语），双核，所以当 ...

我原来说geekbench的成绩不是成线性的时候，你是怎么回应的？

作者: acqwer 时间: 2011-11-21 11:00

kakaku.bj.cn 发表于 2011-11-21 10:53
没看出比不过阿，lz不是说了半天就是说明显比得过阿

那位大仙连产品规格都搞错了

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 11:03
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作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-11-21 11:03

acqwer 发表于 2011-11-21 11:00
那位大仙连产品规格都搞错了

那你就把规格错在哪里指出来？
扯什么性耗比性价比干什么？

作者: acqwer 时间: 2011-11-21 11:05
Prescott找错了产品对比，直接上这个

http://www.spec.org/cpu2006/resu ... 20110718-17541.html

无睿频，比5160高1/3，折算单线程的Spec2000得分差不多是4000，是350分的1G A9的11倍。实测的双核满载功耗是22w左右

http://www.xbitlabs.com/images/c ... m-g620t/power-3.png

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 11:06
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作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 11:08
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作者: frankincense 时间: 2011-11-21 11:09
本帖最后由 frankincense 于 2011-11-21 11:11 编辑

靠堆核心当然可以达成CPU理论性能的翻倍再翻倍，最典型的例子就是Tesla为首的GPGPU，用数百上千个功能单一性能低下的核心堆出天下无敌的理论浮点运算能力，然后效率却低得让人发指。
ARM现在还只是双核四核，编程难度不高还能获得较好的效率，再堆下去效率只会直线下滑。

至于CPU性能不考虑磁盘性能还勉强说得过去，居然还不考虑内存性能……ARM真能做到大部分程序只用那不过数十上百K的片内Cache还能维持命中率100%，那一直都在用尽一切诡计包括激进的分支预测、不顾芯片面积过大而尽可能的堆L2/L3来提升Cache利用率和命中率的Intel、IBM、Oracle什么的都可以立刻关闭芯片设计部门安心去当代工厂了。

作者: acqwer 时间: 2011-11-21 11:10

raini 发表于 2011-11-21 10:56
人家的意思不就是ARM可以在功耗不变的前提下无限堆核心吗！ARM到底是得了全宇宙的永动机技术呀！说不定将 ...

http://news.mydrivers.com/1/203/203464.htm

黄老板说：单纯靠CPU核心数提高改进执行效率是有界限的

召唤飞鸟真同学和lz来PK。

作者: acqwer 时间: 2011-11-21 11:13

kakaku.bj.cn 发表于 2011-11-21 11:03
那你就把规格错在哪里指出来？
扯什么性耗比性价比干什么？

他先yy出只有256kL2的双核A9，又yy出A9的晶体管数量，再靠yy得到A9的功耗，最后用yy出的东西和X86对比得出大胜的结论。

你翻翻他的历史发言，A9的同频性能已经从Core2的1/3升级到i7的1/3了。

作者: acqwer 时间: 2011-11-21 11:13
本帖最后由 acqwer 于 2011-11-21 11:15 编辑

kakaku.bj.cn 发表于 2011-11-21 11:03
那你就把规格错在哪里指出来？
扯什么性耗比性价比干什么？

发重了，编辑掉。

作者: kakaku.bj.cn 时间: 2011-11-21 11:19

acqwer 发表于 2011-11-21 11:13
他先yy出只有256kL2的双核A9，又yy出A9的晶体管数量，再靠yy得到A9的功耗，最后用yy出的东西和X86对比得出 ...

他的数据显示arm在同面积同功耗下性能压倒intel，这和大众的常识相符
至于他的数据对不对，等lz自己来解释
你光说他是yy的，那么你拿点数据出来？最好给点引证，毕竟说x86性耗比占优的才是标新立异的观点

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 11:20
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作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 11:23
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作者: acqwer 时间: 2011-11-21 11:23

kakaku.bj.cn 发表于 2011-11-21 11:19
他的数据显示arm在同面积同功耗下性能压倒intel，这和大众的常识相符
至于他的数据对不对，等lz自己来解 ...

15l我贴了东西，用他yy出来的比，ARM也没优势

作者: acqwer 时间: 2011-11-21 11:26

Tempestglen 发表于 2011-11-21 11:20
没有一致的平台和测试软件，有个geekbench也不信，大家都是在估计。估计成1/3和1/4其实没有什么2样，只是 ...

智能手机和移动计算
使用范围：1 GHz - 1.5 GHz 单核和双核配置

设备特性：灵活的性能：

即时 Web 浏览、高带宽操作
提高媒体和浮点浮点性能

最佳功耗：

扩大了低功率范围并延长了电池使用寿命

更丰富的体验：

控制台品质的游戏、导航、增强现实应用

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 12:59
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作者: sagecao 时间: 2011-11-21 13:26
我晕，看了那么久，ARM对X86，没看出这种对比有何意义..........
根本就两个平台的问题，无论操作系统、架构、应用都不一样的东西。

就好象我想拿台juniper的T1600路由器和你的PC或者手机对比一样......无聊！

作者: raini 时间: 2011-11-21 14:11

Tempestglen 发表于 2011-11-21 11:06
这有啥稀奇的，之前的发动机100马力，效率低，才50%，后来的发动机 150马力，效率高，80%，你说哪个更费 ...

看不懂你的最后一句话！是想说ARM还能降低功耗，我太小看arm了，还是我太高估arm了？连话都说不清了

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 14:25
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作者: eternal0 时间: 2011-11-21 18:42

Tempestglen 发表于 2011-11-21 14:25
比方说，之前的arm芯片，诸如A8,A9 之类，存在浪费电力的问题，A15则改进了，所以，你说提高性能必须更加 ...

那么在A15还没出来的时候，你又凭什么这么高估A15呢？

作者: eternal0 时间: 2011-11-21 18:44

Tempestglen 发表于 2011-11-21 11:23
多核运算

在iOS中concurrency编程的框架就是GCD(Grand Central Dispatch)， GCD的使用非常简单。它把任务 ...

你去问问开发者，看看多核是不是像你所说的那么好利用，特别是在核心数>2之后。

不要以为所有应用都能像破译密码那样高度并行化。

作者: promethium 时间: 2011-11-21 18:49
虽然我对楼主的标题论点、论据并不赞同，很有可能intel在某些cpu上的性能功耗比、性能面积比确实不弱于也许还可能强于arm，但是这并不影响最终论点，那就是arm对intel提出了巨大挑战，而且arm的四核cpu已经有足够的性能可以满足日常笔记本的需要，这一点我是同意楼主的。

不管arm单核同频的真正性能是core2还是i7的1/3、1/4或1/5，4核1g的arm性能已经能够持平或超越amd的e350，这个估计应该大家都会承认吧，e350的cpu大致相当于intel超低电压SU7300的性能水平，这对于日常的办公、上网、视频真的是足够了，而4核2g的arm就更不用说了，真的有向intel挑战的本钱了。

而且即使intel拿出性能、功耗足以匹敌arm的产品，但是价格这一关，intel无论如何是过不去的，要他把cpu卖出白菜价，这个是intel的商业模式无法承受的。

作者: eternal0 时间: 2011-11-21 19:36

promethium 发表于 2011-11-21 18:49
虽然我对楼主的标题论点、论据并不赞同，很有可能intel在某些cpu上的性能功耗比、性能面积比确实不弱于也许 ...

价格确实是Intel的死穴，ARM的最大优势就是便宜。不过由于电池、闪存、屏幕占据了不少成本，ARM的价格优势变得没那么明显了，现在不少平板电脑卖的比中端笔记本都贵。

e350的cpu大致相当于intel超低电压SU7300的性能水平，这对于日常的办公、上网、视频真的是足够了

这货拿来办公真不够用，Word 2010都很吃CPU，更别提Excel了。视频也只能硬解，碰上10bit的就直接废了。

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 20:05
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作者: zaknafein 时间: 2011-11-21 20:27

promethium 发表于 2011-11-21 18:49
虽然我对楼主的标题论点、论据并不赞同，很有可能intel在某些cpu上的性能功耗比、性能面积比确实不弱于也许 ...

4核需要2.5G估计才会觉得可以接受，到时候win8出来可以对比下。不过功耗嘛...

一句老话，intel的绝招是工艺，其他的东西都是为了消耗产能而生

作者: wuhao911 时间: 2011-11-21 20:34

Tempestglen 发表于 2011-11-21 11:03
没错，他们有阅读障碍和乔帮主类似？呵呵

功耗和晶体管数量以及面积（类似工艺下、同频率）是正向关系 ...

我靠，您太搞笑了，還是那句話，敢拿出spec來比么，別這沒事扯別的，性能比不過就比功耗，廢話，qq比起gti能慢3倍么，tmd價格快10倍了。

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 21:20
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作者: eternal0 时间: 2011-11-21 21:30

Tempestglen 发表于 2011-11-21 20:05
苹果的笔记本比ipad贵，要比九笔同一个牌子。联想，蓝魔也有1000块的十寸平板，笔记本怕是做不到这么低。in ...

你满嘴胡言些什么？

随着编程的普及，高效率高门槛的编程语言应该越来越得到认可。

恰恰相反，随着编程的普及，低效率低门槛的编程语言才越来越多。10年前还有不少软件直接拿汇编写的，现在Java和.NET这种低效率的程序发展势头很猛。

另外，即使再怎么优化，不能并行化的东西还是很多，并且很多时候还会受到内存和IO的制约，难不成你认为你家ARM的内存性能可以不付出任何代价就能够追上SnB-E？

作者: Prescott 时间: 2011-11-21 21:43

Tempestglen 发表于 2011-11-21 20:05
苹果的笔记本比ipad贵，要比九笔同一个牌子。联想，蓝魔也有1000块的十寸平板，笔记本怕是做不到这么低。in ...

淘宝上满大街1000出头的13寸Atom上网本。

作者: wuhao911 时间: 2011-11-21 22:09

Tempestglen 发表于 2011-11-21 21:20
我也还是那句话，有种拿出atom的spec2000成绩出来，atom和a8a9同属便携式cpu，都没有正式spec2000成绩，凭什 ...

非官方的spec2000有的是，問題是spec現在不接受2000的成績而已，arm連非官方的都沒有，這個。
比丹佛，敢掛一賭不，既然是桌面級別，那麼頂級型號起碼要達到當時桌面u的次頂級水平吧，不要求你非要超過i社的旗艦，起碼像現在2600k這個定位的u性能上得能達到吧，來吧，有膽子就掛一賭，自己說賭什麽吧。

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 22:59
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作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 23:15
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作者: Tempestglen 时间: 2011-11-21 23:16
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作者: eternal0 时间: 2011-11-21 23:29
本帖最后由 eternal0 于 2011-11-21 23:31 编辑

Tempestglen 发表于 2011-11-21 23:15
本人对wintel体系颇为不屑，大众的不一定使技术上最好的，java和.net，效率差，这是微软在便携式领域出师 ...

你可以不屑wintel体系，但是请你不要代表别人。

现在学Basic、C/C++、Java、C#、Python的大把，你去问问学Obj-C的才有几个。除了苹果之外就没见有什么地方用了。
[attach]1693225[/attach]
自己看看差距吧。难不成你认为全世界的程序员都没你聪明？

只要苹果在iOS上的政策是封闭的，那么这个系统注定不可能成为主流，你不可能让所有人都愿意买一个只有User权限的设备。

作者: amuly 时间: 2011-11-21 23:50
桑塔纳和兰博基尼，跑20km/h，桑塔纳可能6个油，兰博基尼可能要10个油

但是跑200km/h呢？你给桑塔纳600个油也跑不到。

天上不会有馅饼掉。世界上没有这么一种架构，性能在x86顶级性能1/3的时候只要几十分之一的功耗。
ARM真是Armfans口中如此的前途无量，x86半年之内死的尸体都看不到。

真是能yy。

作者: gszgsz 时间: 2011-11-22 00:49
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作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 07:46
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作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 07:54
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作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 08:08
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作者: eternal0 时间: 2011-11-22 08:57

Tempestglen 发表于 2011-11-22 07:54
敢问这世界上最好的东西就一定是最流行的？windows NT的内核不如mac os的先进，但是windows比mac流行多了 ...

不管微软、苹果、Intel好不好过，对于消费者来说，选择当前最适合自己的产品才是最重要的。06年的Conroe非常强大，难道你能让人05年就不买CPU了吗？
况且ARM能不能有这么强还值得商榷。

即使是公司的规定，也是说明这个语言对于公司来说更有价值。能更好的完成任务的工具就是好工具。

作者: acqwer 时间: 2011-11-22 09:38

Tempestglen 发表于 2011-11-22 08:08
但是80％的人不需要跑到200km／h，那么他们为什么不买廉价的桑塔纳？你兰博基尼去小众市场玩去吧。

同 ...

430M集成的东西比N270多得多，实际上ATOM的性耗比、性能面积比、晶体管效率都不如同制程的Core2。

不过鉴于你一向都是这样比的，得出这种结论毫不稀奇。

作者: 潇潇红叶 时间: 2011-11-22 09:42
开篇就粉来粉去，文章也变味了，没兴趣看下去。

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 09:48
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作者: acqwer 时间: 2011-11-22 09:50

Tempestglen 发表于 2011-11-22 09:48
如果二流操作系统占据 90％份额，那么软件公司就必须采用二流操作系统所支持的二流编程语言，这事关财政收 ...

IOS上面大把的lua写的应用，身为果粉的你居然不知道？

作者: raini 时间: 2011-11-22 09:51
ObjectC是最先进的语言？哈哈，看到这个是最可笑的！

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 09:59
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作者: disruptor 时间: 2011-11-22 10:12
据说denver的同频整数性能是a15的两倍

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 10:14
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作者: acqwer 时间: 2011-11-22 10:20

Tempestglen 发表于 2011-11-22 10:14
那么core2为什么不把频率调低到500－800Mhz，上平板和手机，那可是atom所梦想的。既然同性能时的core2比a ...

频率和功耗不是线性关系，这应该是常识吧。

作者: acqwer 时间: 2011-11-22 10:22

Tempestglen 发表于 2011-11-22 09:59
lua按照苹果的理念，挺不错的，简单，高效。尽管脚本的运行效率低于编译好的二进制代码，但目前CPU速度已 ...

Windows上的lua就是落后的，IOS上的lua就是先进的。你果然是个奇葩啊。

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 11:20
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作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 11:59
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作者: raini 时间: 2011-11-22 12:44

Tempestglen 发表于 2011-11-22 11:20
问题是苹果的产品里面，大部分还是C语言类的objC编写，lua作为效率最高的脚本语言，其运行效率虽然不如编 ...

请问哪个解释型语言的执行效率让你用到非常不爽的程度？

作者: raini 时间: 2011-11-22 12:45

Tempestglen 发表于 2011-11-22 11:20
问题是苹果的产品里面，大部分还是C语言类的objC编写，lua作为效率最高的脚本语言，其运行效率虽然不如编 ...

呵呵，说ObjectC很好懂，真是天下的笑话了！就ObjectC那种非常不规范的方法，还很好懂！你到底懂不懂编程呀？

作者: acqwer 时间: 2011-11-22 12:49
本帖最后由 acqwer 于 2011-11-22 12:51 编辑

Tempestglen 发表于 2011-11-22 11:59
很多人都承认，当频率、性能被调低到一定程度，core2这种专为最高性能优化的桌面cpu在性耗比方面不如atom ...

你也知道2.5G的四核和TSMC的高性能28nm还都只有PPT啊。

还有一个更重要的问题，2个CPU理论性能相同，一个是双线程，一个是四线程，哪一个的用户体验更好？答案是前者好很多，直接例子就是E450对D525。

除非计算机算法来个相对论这样的突破性发展，否则弱核堆核心只能在特殊领域有优势。

作者: acqwer 时间: 2011-11-22 12:53

raini 发表于 2011-11-22 12:45
呵呵，说ObjectC很好懂，真是天下的笑话了！就ObjectC那种非常不规范的方法，还很好懂！你到底懂不懂编程 ...

看他前面举的多核应用的例子，明显他根本就没搞过编程，所以语言就不用和他争了，因为你永远无法战胜一个小白。

作者: panjanstoneborg 时间: 2011-11-22 13:08

Tempestglen 发表于 2011-11-22 11:59
很多人都承认，当频率、性能被调低到一定程度，core2这种专为最高性能优化的桌面cpu在性耗比方面不如atom ...

我觉得lz上面那一段是迄今为止说得最让人明白的一段……
这段话有争议吗？
下面一段还是太远了，本来就不该争

作者: Prescott 时间: 2011-11-22 13:13

Tempestglen 发表于 2011-11-22 11:20
问题是苹果的产品里面，大部分还是C语言类的objC编写，lua作为效率最高的脚本语言，其运行效率虽然不如编 ...

问题是苹果的产品里面，大部分还是C语言类的objC编写，lua作为效率最高的脚本语言，其运行效率虽然不如编译、解释型的语言。。。。。

这就是个对计算机语言基本概念都没有的小白。
大家还是散了吧，常言说的好：你永远无法击败一个白痴

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 14:30
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作者: doocoo 时间: 2011-11-22 14:44

Tempestglen 发表于 2011-11-21 11:03
没错，他们有阅读障碍和乔帮主类似？呵呵

功耗和晶体管数量以及面积（类似工艺下、同频率）是正向关系 ...

臃肿系数，又是新名词

作者: doocoo 时间: 2011-11-22 15:04

Tempestglen 发表于 2011-11-21 20:05
苹果的笔记本比ipad贵，要比九笔同一个牌子。联想，蓝魔也有1000块的十寸平板，笔记本怕是做不到这么低。in ...

软件越发展，对性能的要求越高，这其实是真理。
现代软件越来越复杂，而且要考虑与过去软件的兼容性等极其复杂的问题。
因此，微软才搞出了.Net，SUN才有java，目的就是用一个中间平台隐藏起底层的复杂性。
但是无论.net还是java，都逃不掉性能大幅下降的命运。解决的办法就是用更强的性能来弥补。
从近十年来看，编程语言最大的发展就是更快、更灵活的编程，至于编译后代码的运行效率，其实进步的幅度非常之小。.net java编译出来的都是中间代码。其它还有什么？面向本地代码的编程语言和编译器，你看到了哪些进步？这十几年发展壮大的是以python perl为代表的脚本语言、以ruby C# java为代表的面向中间平台，强调灵活性、动态性的语言。
没错，苹果一直在做减法，那是他的惯例。但是市场真的接纳了吗？你用MacPro iMac还是MBA、MBP了吗？另外，iOS MacOS都是面向特定硬件和软件环境的。

作者: Prescott 时间: 2011-11-22 16:28
本帖最后由 Prescott 于 2011-11-22 16:29 编辑

Tempestglen 发表于 2011-11-22 14:30
不要吹毛求疵，我说这话的时候，是指windows平台，编译型是指C++，解释型是指C#，效率高于脚本语言，当然 ...

你确定C#是解释执行的？

你确定Lua是解释执行的？

原来编译是你这样定义的，果然是活在自己的世界里。
别装了，小白

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 16:58
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作者: eternal0 时间: 2011-11-22 18:00

Tempestglen 发表于 2011-11-22 09:48
如果二流操作系统占据 90％份额，那么软件公司就必须采用二流操作系统所支持的二流编程语言，这事关产品销 ...

要是这么说的话，您是不是应该去支持Itanium或者POWER啊，这两个技术可是很先进的哟。

技术是为市场服务的，一个技术再先进，没有人接受就一样没用，孤芳自赏终究没有好下场。

作者: eternal0 时间: 2011-11-22 18:14

Tempestglen 发表于 2011-11-22 11:20
问题是苹果的产品里面，大部分还是C语言类的objC编写，lua作为效率最高的脚本语言，其运行效率虽然不如编 ...

Windows平台怎么思路不对了？要易学你可以用C#、Java，要效率可以用C++、C甚至asm，当然，这是连选择权是什么都不知道的果粉们所无法理解的吧。

到了iOS上，苹果连系统权限都不给用户了，只给你一个User权限，一帮人还在那欢呼雀跃呢，真是可笑。到现在还有不少人整天诋毁越狱。

作者: raini 时间: 2011-11-22 19:30

Tempestglen 发表于 2011-11-22 14:30
不要吹毛求疵，我说这话的时候，是指windows平台，编译型是指C++，解释型是指C#，效率高于脚本语言，当然 ...

太强大了。前面在说用vb导到excel体验很不好，那用ipad这么做就很好了吗？果然小白是真战胜不了的

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 20:59
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作者: raini 时间: 2011-11-22 21:02

Tempestglen 发表于 2011-11-22 20:59
如果大部分win开发者使用c++就好了，我就没那么多意见了。我不可能自己编所有能用到的程序吧。我只有选择 ...

呵呵，再次佩服这位的强大逻辑了。vista流畅度不如ios，所以使用vista的x86不如使用ios的arm。你喜欢流畅度的话，dos也可以装在x86的系统上，保证流畅度一流。

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 21:03

Tempestglen 发表于 2011-11-21 23:16
intel的ppt里面都有arm的spec成绩呢。

丹佛芯片出来，我必买，就是个垃圾我也买，争当小白，赌这个行了 ...

就這點？前些日子某afan食言的帖子還歷歷在目呢。這麼的吧，也不要求別的，別管當時價格多少，就賭當時2600k這個檔次的u，如果當時丹佛超過了i社2600k檔次的u，那麼您買的丹佛我給您結帳，反之，您給我結帳如何？

作者: frankincense 时间: 2011-11-22 21:03

Tempestglen 发表于 2011-11-22 20:59
如果大部分win开发者使用c++就好了，我就没那么多意见了。我不可能自己编所有能用到的程序吧。我只有选择 ...

说多错多，你又何必自曝其短呢

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 21:15
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作者: Tempestglen 时间: 2011-11-22 21:16
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作者: acqwer 时间: 2011-11-22 21:16

Tempestglen 发表于 2011-11-22 20:59
如果大部分win开发者使用c++就好了，我就没那么多意见了。我不可能自己编所有能用到的程序吧。我只有选择 ...

如果是VB的话，功能姑且不论，效率可不比C++低多少。VB可不是什么解释型语言，不要被火星时代的教程忽悠了。

作者: acqwer 时间: 2011-11-22 21:19

Tempestglen 发表于 2011-11-22 21:16
凭什么，流畅又漂亮的ios和mac os摆在那里，不用白不用。

你要说OSX漂亮易用也就罢了，流畅……你压根就没长期用过OSX吧

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 21:19

Tempestglen 发表于 2011-11-22 21:15
丹佛芯片如果达到了 2600K级别的U的性能的80%，同时功耗只有对方的50%，甚至30%，价格只有对方的60%，那么 ...

恩，說白了您不還是覺得沒底氣么，行了，既然您縮了，我也不強求。
您就說你覺得丹佛能做到現在什麽檔次u的地位就好了。
另外告訴你，您鍾愛的蘋果，imac現在也不止400w了。

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 21:21

Tempestglen 发表于 2011-11-22 21:16
凭什么，流畅又漂亮的ios和mac os摆在那里，不用白不用。

你就直接說自己是果粉不就完了麽，這樣大家也就一笑了之了，大家都知道和一個狂熱的果粉說啥都是沒用的。何必非得用arm來曲綫救國呢，直接對著鏡子喊一百遍蘋果萬歲，蘋果必將統一pc界統一全球不就好了嘛。

作者: YsMilan 时间: 2011-11-22 22:13
ARM粉就没稍微有点货的吗
上次那个转贴帝拿T2偷梁换柱成Core2不说，还用减法去算倍数...
这贴这位也是越说越露怯

作者: hundrix 时间: 2011-11-22 22:27

acqwer 发表于 2011-11-22 21:19
你要说OSX漂亮易用也就罢了，流畅……你压根就没长期用过OSX吧

IMac用户路过，是很流畅呀

作者: deadmeat 时间: 2011-11-22 22:31
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作者: frankincense 时间: 2011-11-22 22:43

YsMilan 发表于 2011-11-22 22:13
ARM粉就没稍微有点货的吗
上次那个转贴帝拿T2偷梁换柱成Core2不说，还用减法去算倍数...
这贴这位也是越说 ...

ARM粉至少还有大量PPT和忽悠黄来支持他们的观点，而且不会像AMD那样简单的几个测试软件就能让YY了几年的K10、推土机变成废柴

作者: YsMilan 时间: 2011-11-22 22:46

frankincense 发表于 2011-11-22 22:43
ARM粉至少还有大量PPT和忽悠黄来支持他们的观点，而且不会像AMD那样简单的几个测试软件就能让YY了几年的K ...

可是即便是忽悠黄的PPT也只是拿T2说事，2014年达到T2的100倍
到转贴帝这就摇身一变成了到Core2的100倍...

作者: wuhao911 时间: 2011-11-22 23:17

frankincense 发表于 2011-11-22 22:43
ARM粉至少还有大量PPT和忽悠黄来支持他们的观点，而且不会像AMD那样简单的几个测试软件就能让YY了几年的K ...

那是因為現在根本就沒有能通用的測試軟件而已，面對無法揭穿的現實，自然是人有多大膽地有多大產了。

作者: YsMilan 时间: 2011-11-22 23:29

wuhao911 发表于 2011-11-22 23:17
那是因為現在根本就沒有能通用的測試軟件而已，面對無法揭穿的現實，自然是人有多大膽地有多大產了。

本坛不是有人测了压缩文件了吗
不过马上有人跳出来说，压缩文件根本不是合法有效的测试

作者: hxg_2001 时间: 2011-11-22 23:40
这个贴太热闹，留名。。。。个人感觉效率只是一方面，商业性在当今占更大一面

作者: Tempestglen 时间: 2011-11-23 00:05
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作者: amd```fans 时间: 2011-11-23 00:09
楼主留了大量坟头，很欢乐。等过段时间挖.

作者: Cc. 时间: 2011-11-23 00:25
看NC范A表演真是欢乐至极

作者: chairmanai 时间: 2011-11-23 10:29
那么欢乐的帖子本版像追连载一样追了几天了

作者: eternal0 时间: 2011-11-23 12:17

Cc. 发表于 2011-11-23 00:25
看NC范A表演真是欢乐至极[biggrin>

此人一开始狂吹ARM，至少还能与之一战。后来暴露了自己是果粉，还是果断放弃吧。

去威锋逛逛你就知道果粉是多么的无敌。

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