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标题: 传言今天AMD发布新卡？这一年来AMD显卡的形式不容乐观啊！ [打印本页]

作者: 治病救人 时间: 2011-12-5 19:50
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作者: zxl7288436 时间: 2011-12-5 20:35
5000系列依然占有1/3的份额
整个6000系列不到10%·······AMD这一年完全是在梦游
当初460上市前就应该先把5770降下来抢占市场，结果AMD依然想捞一笔
6800出来的时候能直接挤压掉水分一步到位把460拍死也不至于这样

作者: Elvis 时间: 2011-12-5 20:45
AMD重心很快要转移到ARM上面去了，还有ARM平台的GPU，intel现在是苦啊，之前的优势现在成了最大的壁垒（从X86转战到ARM平台），ATOM一万个不给力

作者: fax528 时间: 2011-12-5 20:46
ATI个人认为，技术并不落后，落后的是营销。当年cpu强的时候也没有扒int一层皮，gpu强的时候，nv靠着马甲硬是和它分庭抗礼，现在apu本来是个好产品，结果是被台积电的产能搞到如今降不下价来。

作者: vista@xp 时间: 2011-12-5 20:56

fax528 发表于 2011-12-5 20:46
ATI个人认为，技术并不落后，落后的是营销。当年cpu强的时候也没有扒int一层皮，gpu强的时候，nv靠着马甲硬 ...

这恰恰暴露了其不是真正的强

作者: 破灭时空 时间: 2011-12-5 21:43

fax528 发表于 2011-12-5 20:46
ATI个人认为，技术并不落后，落后的是营销。当年cpu强的时候也没有扒int一层皮，gpu强的时候，nv靠着马甲硬 ...

APU是谁代工的麻烦你搞清楚，问题出在谁身上麻烦你也搞清楚，别在这里胡诌
主流性能版APU Llano处理器是从AMD拆分出去的GlobalFoundries，台积电主要负责低功耗40nm E/C系列APU，也就是ATOM那个级别的APU，台积电真是躺着都中枪，现在价格高高在上，量很小的APU是Llano，问题出在GF的32nm制程和SOI工艺
ATI为什么死掉是缺乏竞争力，尽出烂货，和什么营销没任何关系
R520也就是X1800XT系列，比对手Geforce7800晚了半年多，R580+2006年9月发布，也就是X1950XTX发布才1个多月，11月份8800GTX就横空出世，性能直接虐1950XTX两倍以上，如此龟速，你能指望死掉的ATI能有什么出路？
中端R4XX时代开始，被6600GT连战两代，其中彻底虐了X600这一代，打平X1600pro，x1600pro发布没到2个月就被刚上马7600/7300的接着虐，能和7600GT分庭抗礼的X1650GT/XT系列推出时间慢的像乌龟
高中低，统统被往死里虐，没有任何竞争力
另外，那个时代，ATI的产品是高功耗，大核心的代言，映像最深的就是X1650XT，性能上和7600GT差不多，满载功耗上高出接近一倍，7600GT满载只有40w不到

作者: fax528 时间: 2011-12-5 21:50

vista@xp 发表于 2011-12-5 20:56
这恰恰暴露了其不是真正的强 [sweat>

你说的不错，不过我理解是：国人的思维，习惯了国企那种垄断式的强，因为那是一种受保护的强，我是慢慢理解了西方的强，真正的强是在软实力上，我之所以离开zol上这来玩就是当年，zol评测nv显卡严重歪曲事实，到了中国足球的地步。这你可以理解成nv的强。扯远了，就像ls一位兄弟所说，是要份额还是要眼前的利润，amd的选择告诉我们，结果是对手就有了喘息之机，当然难看的财务报表也没给amd多少选择余地。

作者: westlee 时间: 2011-12-5 22:03
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作者: fax528 时间: 2011-12-5 22:39

破灭时空发表于 2011-12-5 21:43
APU是谁代工的麻烦你搞清楚，问题出在谁身上麻烦你也搞清楚，别在这里胡诌
主流性能版APU Llano处理器是 ...

你老教训的是！是我胡诌。

作者: jf201018 时间: 2011-12-6 00:49
AMD觉得6570 比GT440还太多了。其实应该直接把6750拉下来碾压GT440

作者: goldman948 时间: 2011-12-6 08:58
本帖最后由 goldman948 于 2011-12-6 08:59 编辑

fax528 发表于 2011-12-5 20:46
ATI个人认为，技术并不落后，落后的是营销。当年cpu强的时候也没有扒int一层皮，gpu强的时候，nv靠着马甲硬 ...

ati什么时候出过cpu我还真不知道

我只知道amd x2在得意时没降过半毛钱,等到core2快出来时才赶快腰斩.
apu也不过是个落后概念的产品,毫无新意.

作者: asd04122661 时间: 2011-12-6 09:58
现在知道5770为啥能连战3代了，原来6系这么不给力580这样的旗舰卡份额居然都能超过同期发布的6850了.........

作者: GTX999 时间: 2011-12-6 13:00
6870 和6850定价过高。6870上市1300应该就好多了

作者: 叶子烟 时间: 2011-12-6 13:19
6850其实是我个人最喜欢的一张卡。

作者: AlcatrazX 时间: 2011-12-6 14:00
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作者: fax528 时间: 2011-12-6 14:18

goldman948 发表于 2011-12-6 08:58
ati什么时候出过cpu我还真不知道[titter>
我只知道amd x2在得意时没降过半毛钱,等到core2快出来时才赶快 ...

别催毛球皮了。谁都知道我说的是什么，你不知道？就向前面哪位兄弟说的口气一样，何必呢，我不知道那段历史，我当年买的就是7600gt。他再来给我普及一下科普，我也不能说他错了，倒是gf这是我没注意到，是我的错，看人看长处，她的口气几乎是教训，我看到的是他指出了我的错误。不过这倒符合国人看问题的方式----找毛病。你也累，我也累。

作者: billro 时间: 2011-12-6 14:21
打酱油……路过……顺便瞅瞅

作者: bobcat 时间: 2011-12-6 14:44
北岛这一代很衰. 台积电32nm取消不说, VLIW4比起VLIW5的性能提高有限, 当初也许不值得投入那么多精力.

作者: cetusli 时间: 2011-12-6 15:40

fax528 发表于 2011-12-5 20:46
ATI个人认为，技术并不落后，落后的是营销。当年cpu强的时候也没有扒int一层皮，gpu强的时候，nv靠着马甲硬 ...

根子还是在产能上，实力不够
当年cpu牛逼的时候产能跟不上，后来gpu牛的时候还是这样

作者: xboxzx 时间: 2011-12-6 15:54

bobcat 发表于 2011-12-6 14:44
北岛这一代很衰. 台积电32nm取消不说, VLIW4比起VLIW5的性能提高有限, 当初也许不值得投入那么多精力.

农企在5870一开始就是想占点老黄换架构便宜，以为自己牛B，结果费米出来后自己必须付出十倍以上的代价来追赶了

作者: CC9K 时间: 2011-12-6 17:37

bobcat 发表于 2011-12-6 14:44
北岛这一代很衰. 台积电32nm取消不说, VLIW4比起VLIW5的性能提高有限, 当初也许不值得投入那么多精力.

5800系列的VLIW 5架构规模上已经到临界点了，SP不可能再继续保持高效的堆下去

作者: goldman948 时间: 2011-12-6 17:48

fax528 发表于 2011-12-6 14:18
别催毛球皮了。谁都知道我说的是什么，你不知道？就向前面哪位兄弟说的口气一样，何必呢，我不知道那段历 ...

我只是希望你不要因为饭ati就不顾事实把amd都吞了.
amd的cpu跟ati毫无任何关系,ati也没有拿到amd主导权.
事实上还被amd给解散了.
请尊重一下amd,谢谢~k8年代amd可是很强的.

作者: bobcat 时间: 2011-12-6 18:05

CC9K 发表于 2011-12-6 17:37
5800系列的VLIW 5架构规模上已经到临界点了，SP不可能再继续保持高效的堆下去

如果到临界点, 就不该再试图中等规模的修修补补了. G92就是前车之鉴. 花了一组人马费力不讨好. 夹在两代之间实在是浪费资源. 还不如全力以赴投入下一个周期. 就算市场上有几个月的空档, 也比浪费一组人做废掉的半代要好. NV在做费米的时候就避免了这个错误, 没有浪费时间去做个完整的费米2. 按摩店做GPU的工程师本来还比NV要稀缺.

作者: CC9K 时间: 2011-12-6 18:19

bobcat 发表于 2011-12-6 18:05
如果到临界点, 就不该再试图中等规模的修修补补了. G92就是前车之鉴. 花了一组人马费力不讨好. 夹在两代之 ...

AMD担心R600新架构初期不成熟的状况重演，所以需要VLIW4作为VLIW5和GCN之间的过渡架构，这样即使最高端的GCN不成熟，VLIW4作为7000系产品线的主力依然有保障

作者: fax528 时间: 2011-12-6 18:24

goldman948 发表于 2011-12-6 17:48
我只是希望你不要因为饭ati就不顾事实把amd都吞了.
amd的cpu跟ati毫无任何关系,ati也没有拿到amd主导权. ...

你也不看看我的注册时间，拜托，这种路人皆知的知识不要再对我说了。

作者: xboxzx 时间: 2011-12-6 18:26

bobcat 发表于 2011-12-6 18:05
如果到临界点, 就不该再试图中等规模的修修补补了. G92就是前车之鉴. 花了一组人马费力不讨好. 夹在两代之 ...

G92不能算浪费吧，毕竟这东西市场蛮成功的

NV的G200才算是浪费，太保守了

作者: xboxzx 时间: 2011-12-6 18:28
本帖最后由 xboxzx 于 2011-12-6 18:31 编辑

CC9K 发表于 2011-12-6 18:19
AMD担心R600新架构初期不成熟的状况重演，所以需要VLIW4作为VLIW5和GCN之间的过渡架构，这样即使最高端的 ...

四发射架构中端，老黄如果出了460那种程度就得歇菜了，这个方案的风险完全寄托在对手上

作者: bobcat 时间: 2011-12-6 18:31

CC9K 发表于 2011-12-6 18:19
AMD担心R600新架构初期不成熟的状况重演，所以需要VLIW4作为VLIW5和GCN之间的过渡架构，这样即使最高端的 ...

这种过度在领先对手很多的时候可以用来耍酷, 否则是浪费资源. 如果新架构被人秒了, 就只能憋气忍到下一代翻盘, 多一个比新架构还差的过度也没用. 还不如把资源用去做GCN和下下一代.

作者: xboxzx 时间: 2011-12-6 18:34

bobcat 发表于 2011-12-6 18:31
这种过度在领先对手很多的时候可以用来耍酷, 否则是浪费资源. 如果新架构被人秒了, 就只能憋气忍到下一代 ...

关键是当时580560一直压着A，农企如果不出点东西就是。。

作者: bobcat 时间: 2011-12-6 18:35

xboxzx 发表于 2011-12-6 18:26
G92不能算浪费吧，毕竟这东西市场蛮成功的

NV的G200才算是浪费，太保守了

R&D资源是有限的.

作者: xboxzx 时间: 2011-12-6 18:37

bobcat 发表于 2011-12-6 18:35
R&D资源是有限的.

不过那个时候老黄完全压制农企，只能说是有点自大了

作者: CC9K 时间: 2011-12-6 18:40

xboxzx 发表于 2011-12-6 18:28
四发射架构中端，老黄如果出了460那种程度就得歇菜了，这个方案的风险完全寄托在对手上

如果是GCN做中端的话，老黄如果出了460那才是彻底歇菜了，GCN毕竟晶体管/性能不可能和VLIW比，驱动也不可能一开始成熟，作为中端会非常被动

作者: bobcat 时间: 2011-12-6 18:48

CC9K 发表于 2011-12-6 18:40
如果是GCN做中端的话，老黄如果出了460那才是彻底歇菜了，GCN毕竟晶体管/性能不可能和VLIW比，驱动也不可 ...

如果GCN的perf/mm2 比VLIW没有进步, 反而退步了, 那十之八九按摩店的GPU 这两年要被NV抽得死去活来.

作者: xboxzx 时间: 2011-12-6 20:15

bobcat 发表于 2011-12-6 18:48
如果GCN的perf/mm2 比VLIW没有进步, 反而退步了, 那十之八九按摩店的GPU 这两年要被NV抽得死去活来.

话说退步几乎是一定，毕竟GPGPU化必然付出这种代价,这是鱼与熊掌的问题

作者: xboxzx 时间: 2011-12-6 20:17

CC9K 发表于 2011-12-6 18:40
如果是GCN做中端的话，老黄如果出了460那才是彻底歇菜了，GCN毕竟晶体管/性能不可能和VLIW比，驱动也不可 ...

问题是你这种一点威胁都没有，老黄几乎可以预测到你的基本性能，太容易应对了

作者: f0f0f0 时间: 2011-12-6 20:19

bobcat 发表于 2011-12-6 18:48
如果GCN的perf/mm2 比VLIW没有进步, 反而退步了, 那十之八九按摩店的GPU 这两年要被NV抽得死去活来.

制程进步一代，不管怎么样perf/mm2都不会更低吧，要说单位晶体管性能降低还是有可能的。

作者: xboxzx 时间: 2011-12-6 20:22

f0f0f0 发表于 2011-12-6 20:19
制程进步一代，不管怎么样perf/mm2都不会更低吧，要说单位晶体管性能降低还是有可能的。

从老黄和拉拉比的经验来看，GPGPU化perf/mm2降低几乎是必然

作者: CC9K 时间: 2011-12-7 10:09

bobcat 发表于 2011-12-6 18:48
如果GCN的perf/mm2 比VLIW没有进步, 反而退步了, 那十之八九按摩店的GPU 这两年要被NV抽得死去活来.

正常啊，参看第一代R600

作者: 66666 时间: 2011-12-7 10:41
结合历史看，在构架上投机取巧的事情ATI和NV都干过。

ATI大名鼎鼎的FP24闹剧搞得买R300系构架的人后期DX9.0C游戏都进不去，而NV40在分支性能上的妥协在1900XT压力之前也很尴尬

作者: koppie 时间: 2011-12-7 11:55

破灭时空发表于 2011-12-5 21:43
APU是谁代工的麻烦你搞清楚，问题出在谁身上麻烦你也搞清楚，别在这里胡诌
主流性能版APU Llano处理器是 ...

R580+之前，也就是06年初R580就出世了，还不至于只做一个月的卡皇

作者: 破灭时空 时间: 2011-12-7 12:30

koppie 发表于 2011-12-7 11:55
R580+之前，也就是06年初R580就出世了，还不至于只做一个月的卡皇

1900XTX和7900GTX的发布时间差不了多少，06年的游戏软件环境，这两块卡的性能基本一个水准，7900GTX的功耗，噪音还有发热相比1900XTX还要小太多
另外，别忘了还有7950GX2，这玩意的跑分性能在当时可以说单卡中没任何对手，坐稳了卡皇宝座

作者: 治病救人 时间: 2011-12-8 12:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 10911 时间: 2011-12-8 15:50

zxl7288436 发表于 2011-12-5 20:35
5000系列依然占有1/3的份额
整个6000系列不到10%·······AMD这一年完全是在梦游
当初460上市前就应 ...

5000发布的时候，NV在梦游

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