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标题: 关于苹果这个公司，我是深恶痛绝的 [打印本页]

作者: doocoo 时间: 2011-12-7 23:31
标题: 关于苹果这个公司，我是深恶痛绝的
本帖最后由 doocoo 于 2011-12-7 23:39 编辑

我想不通为什么人人都说苹果“改变了世界”，“有个性”。

关于“个性”，去看看MacWorld大会吧，清一色的机器外形，这么多人用一样的机器，和都穿一样的衣服没有什么差别，哪里有什么个性可言？大家都在用PC的时代里面冒出一台苹果，你也许会惊呼哇好漂亮好有个性。当大家都开始用苹果又是什么情形呢？这和大家一样的绿军装灰色中山装有什么区别？

苹果改变了世界？？ 苹果改变了你我吗？至少就没有改变我。苹果的那点技术根本不值一提。这几十年苹果到底给IT业带来了什么？MP3不是他发明的，智能手机不是他发明的，平板电脑也不是他发明的。没错苹果是弄了些漂亮机器，对市场的把握非常到位，不过要说“技术”，几个苹果也顶不上微软啊。

我们来看看以下这些人、公司和团体们都做了些什么：
intel搞出了CPU，搞出了DRAM内存，主导了以太网、USB、PnP等数不清的技术的开发。
IBM搞出了硬盘，搞出了System/360，搞出了Fortran（第一个高级编程语言），搞出并开放了PC架构，结果造就了如此之大的一个PC行业。其它林林总总数不清的发明有兴趣自己去查。
微软有DOS，有COM/COM+，有ActiveX，有Office，有IE，有DirectX，有IIS，有VB，有.Net，有SQL Server，有三键和滚轮鼠标，数不清的软硬件标准、发明。
施乐创造了图形界面的基础，创造了图形界面基本元素（图标、按钮、窗口、滚动条……），创造了第一个比较完整的图形界面操作系统。
SUN弄出了Java。
Linus写了个Linux，现在发展成一个产业。
柯达搞了个CCD，结果现在发展成数码影像产业。
一个女人，胡珀，发明了第一个编译器，发明了COBOL语言。
丹尼斯·里奇和约翰·麦卡锡发明了C，创造了UNIX。
Bjarne Stroustrup发明了C++。
Tim Berners-Lee弄出了第一个浏览器，弄出了HTML，弄出了第一个网页服务器，当然，还有全世界第一个网站。
Netscape弄出了第一个广泛被使用的浏览器。
Google就不用我多说了吧。
……

这些人、公司和团体，都改变了你我的生活。
那么：
苹果到底改变了什么？凭什么说苹果改变了世界？凭什么说乔布斯改变了世界?

苹果的政策也比较恶心。李开复说了，苹果对专利的态度和微软截然不同。微软是把专利推广出去，自己挣钱的同时也让技术能够被更多人使用。而苹果的专利就是不让别人卖东西。
当年Look & Feel官司，他拿着从施乐学过来的技术注册了专利，禁止别人开发图形界面的东西，不光是微软起来反对，几乎所有的软件厂商都反感苹果的做法。也搞的自由软件界（当时可能不叫这个名字）很不开心，甚至上街游 ~~ 行。施乐也不开心，声明说要是图形界面的基本元素都可以成为专利的话，那施乐应该是最大的收益者，而不是他苹果。
总之，如果上面列举的这些，哪怕有一两种是苹果公司发明的话，我们今天的生活倒真是会被苹果改变了：买苹果电脑吧，不会有别的电脑存在了！

当然，本文并不是否认苹果在计算机发展史上的功绩，只是想告诉那些果粉，你可以成为苹果的粉丝，但千万不要成为信徒，世界很大，苹果很小，不要再说什么苹果改变世界了！

作者: 21200212 时间: 2011-12-7 23:36
苹果的技术还是有的，不过都是封闭的，他只是一个商人而已，所以追求的是利润最大化，不得不说至少目前他成功了。

作者: eternal0 时间: 2011-12-7 23:40
苹果创造了“果粉”这种生物。

电脑、手机这种东西不过就是2年就淘汰的工具罢了，真搞不明白为什么会有一帮SB去饭某个品牌。这又不是名表、HiFi音响之类的。

作者: bugbear 时间: 2011-12-7 23:42
从来不看好苹果的飘过...

作者: xiangshui 时间: 2011-12-7 23:49
觉得苹果垃圾的路过，传个JB歌曲还要装Y的软件，真是吃饱了撑的

作者: 赫连勃勃大王 时间: 2011-12-7 23:55
果粉是一群什么样的生物？

作者: potomac 时间: 2011-12-8 00:05
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作者: elisha 时间: 2011-12-8 00:18
至少比微软有技术

作者: doocoo 时间: 2011-12-8 00:31

elisha 发表于 2011-12-8 00:18
至少比微软有技术

何以见得。

作者: sagecao 时间: 2011-12-8 00:33
苹果确实改变了世界----------脑残世界

作者: PaulWong 时间: 2011-12-8 00:38

sagecao 发表于 2011-12-8 00:33 苹果确实改变了世界----------脑残世界

绝对要顶！

作者: eGenius 时间: 2011-12-8 00:41
一群什么在乱跳？

作者: 花泥 时间: 2011-12-8 00:56
本帖最后由花泥于 2011-12-8 01:04 编辑

所以我对苹果的态度很复杂,讨厌苹果公司,但是比较崇拜乔布斯的成就,这个人的偏执任性疯狂就是个奇迹

现在教主挂了,苹果就没什么值得去关注的了

现在4s老出问题,siri也是个半成品,google都没忙着搞个东西去跟siri对抗,可见google这种比较有技术的公司都不太把苹果放在眼里了

苹果和以上那些公司相比确实是科技以做壳为本,但是爱装b的人太多啦,市场就是成功,讨厌苹果是从讨厌90%的iphone用户开始的,装b比例实在太大

教主就是坚持it产品也要漂亮和易用,当然是在他的眼里的易用,就这两点改变了世界

作者: wxjiank 时间: 2011-12-8 01:05
楼主明显没用过苹果的产品。

作者: 没啥 时间: 2011-12-8 04:41
苹果，娘们使用的手机

作者: 空壳 时间: 2011-12-8 07:57
苹果的创新我是承认的。。。但是太封闭。。不喜欢

作者: eternal0 时间: 2011-12-8 08:04

Elwin 发表于 2011-12-8 03:28
最看不惯苹果和他的粉丝，装的处处高人一等的样子，莫非这就是传说中的自我心理暗示？

有人连编程语言都能用出优越感，实在是不想说什么。

单说产品，像iPhone、iPad、MBA这些确实不错，这点从其他厂商的追赶就能看出来，但苹果也不是什么都好的。

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 08:14
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作者: 1st 时间: 2011-12-8 08:19
我用过苹果的ipad，但是我也很反感苹果

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 08:38
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作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 09:15
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作者: water1986 时间: 2011-12-8 09:15
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作者: saga1974 时间: 2011-12-8 09:34
就一大号攒机的。不过这个攒机商什么都定做而已

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 09:35
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作者: water1986 时间: 2011-12-8 09:40
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作者: frankincense 时间: 2011-12-8 09:50
Apple这些年做得最好的也就是人机交互的UI以及坚持如一的工业设计上，还有乔帮主如邪教信仰般的理念坚持，当然，还搞出了App Store这个新型知识版权销售平台。其他方面，它的贡献还真的很有限。ObjC如果没有App Store的撑腰，能有什么大的作为？

作者: 二代战神 时间: 2011-12-8 10:13
说国外果粉不装13的只怕是即没去过发达国家也不认识鸟文吧

FT有过报道英国大部分果粉属于穷人只是为了装13

作者: coffeez 时间: 2011-12-8 10:18
苹果捧红了一句话：智商无下限

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 10:19
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作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 10:22
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作者: 小猫吹风笛 时间: 2011-12-8 10:23
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作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 10:28
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作者: nfsking2 时间: 2011-12-8 10:41
我认为应该把乔布斯与Apple这个品牌分开来看。

虽然说乔布斯是这个公司，这个品牌的创造者，并且也在产品设计和研发上做了非常多的事，但事实上，他不过就是个PM而已，更多的事是他的同事做的，跟他没什么关系。你可以说xxx是Apple发明的，但你不能说xxx是乔布斯发明的。

有人说，他不是申请过那么多专利么？我只想说，专利等于个球。我在现在这个公司，这种事见多了，下面一帮人搞出来的专利技术，最后专利书上却只写了几个公司领导的名字。你能说这东西是领导搞出来的不？

我对Apple本身没有喜欢或不喜欢的感情。但对乔布斯，我略微带点BS。不为其他的，就为他自私，奸诈。当初沃兹尼亚克跟他合伙给Atari做东西，最后乔布斯还私吞酬劳。当初他一不小心虎躯一抖，但最后连自己亲生女儿都不敢认。

至于说Apple的创新。不否认确实有，但绝对没今天Apple自己以及媒体吹嘘得那么NB。这个世界上真正的创新是极少的。其他的，不过都是将别人的东西发扬光大了而已，顶多能算是技术上的进步或商业上的成功。

有人说iPhone是创新，但第一个“长方形直板触摸屏手机”的发明人绝对不是Apple。iPad不说了，Tablet的概念连MS都比Apple早提出。（虽然MS同样也不是Tablet的发明者）

至于鼠标，GUI等等东西，前面已经说过了，施乐才是鼻祖。

所以对待Apple这样一个品牌，我始终用非常冷静的眼光看待。我用过iPhone，但我一直都非常热爱Nokia，N93i一直是我随身携带的备用机。我用过Mac和MacBook，但只是工作需要，不做iOS开发相关工作之后我立即换回了PC。我折腾过黑苹果，但并非为了装13，只因为闲的蛋疼没事做。至于iPad，或者说不仅仅是iPad，应该包括所有超过7寸的平板电脑，这样一种产品，拿在手上半小时手都会累酸的东西，我是坚决不会当宝贝天天拿着的。

所以目前对我来说，Apple只是个玩具公司，在某种程度上，能算得上伟大，但根本不值得膜拜。

作者: snowhillwxf 时间: 2011-12-8 11:03
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作者: 花泥 时间: 2011-12-8 11:07
真想屏蔽这个"编程高手",看着就恶心

作者: g3100 时间: 2011-12-8 11:26
果粉是不可战胜的

作者: ThorCascades 时间: 2011-12-8 11:28
标题: RE: 关于苹果这个公司，我是深恶痛绝的

Tempestglen 发表于 2011-12-8 10:28
如果社会认为大部分果粉都是穷人，那么还怎么装 B？谁的智商无下限？

总体上，苹果与装B无关，个别贫穷 ...

确实有这个事情。当然人家说的穷是相对的穷，说是接近一半的iPhone用户年收入在2w英镑以下，黑莓是38%，android是27%。
不列颠平均年收入是2.6w英镑，这个数和中国就没有可比性了。

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 11:36
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作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 11:38
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作者: lzjery 时间: 2011-12-8 11:58
自己想一下。
世界上少了苹果会怎么样？
世界上少了，IBM，微软，intel又会怎么样吧。

前者少了，影响真的很小，后者少了一个，世界都要崩溃。

作者: 大地飞鹰 时间: 2011-12-8 12:03
不错，等着看辩论

作者: potomac 时间: 2011-12-8 12:08
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作者: 阿土来了 时间: 2011-12-8 12:08
苹果就是资本主义社会。利益最大化的代表。

其它什么都不是。

作为一个赚钱工具。很完美。很强势。

其它的，什么都少说吧。

作者: nothing8444 时间: 2011-12-8 12:30
苹果没有改变世界，只是改变了装13人的世界。我们痛恨的不是装13的人，因为他们总是会找到一些不怎么太合适的东西去装13。我们痛恨的是这群人拿着一件没什么技术含量的东西装作很高科技的样子。

作者: wwwz251 时间: 2011-12-8 12:45
我堂弟，七月买了个苹果，现在打算出手。至于原因，是玩腻了。

苹果对我表弟的意义是，一个玩具罢了。

作者: eGenius 时间: 2011-12-8 12:49

Tempestglen 发表于 2011-12-8 11:38
这么多人讨厌苹果，部分原因就是因为买不起引起的嫉恨？这论坛干嘛还要开iphone，ipad分板块？看来那里比较 ...

这个板块存在的意义仅在于：苹果粉和苹果黑，哪个更加令人恶心。

作者: diablo_zzy 时间: 2011-12-8 12:53
从小玩着索尼长大了，对苹果也是没好感，大抵是出于索饭的情怀。不过楼主说出了我想说的，哈哈，从来没买过苹果，以此为荣～～～

作者: amd```fans 时间: 2011-12-8 12:55
看戏。pci少有的让我保持中立的话题

作者: wwwz251 时间: 2011-12-8 12:55
本帖最后由 wwwz251 于 2011-12-8 12:57 编辑

weiliu86 发表于 2011-12-8 12:30
不敢苟同你的观点。
比如在中国的IT业者，有几个人的薪水买不起苹果？但真正懂电脑硬件的IT业者，有几 ...

当你一整套流程下来后，你会发现，苹果手机确实与其他手机不一样。比如听歌要用ITUNES操作，对于那些不懂行的人来讲，就会认为苹果里面的芯片与别人的是不一样的，所以普通歌不能直接放进去，如此就会产生苹果手机听歌音质特别棒的心态。

广告上说苹果手机很流畅，但广告上却没说，苹果手机能设置的东西特别少。

作者: lzhuntio0 时间: 2011-12-8 12:57
不是所有人都能去接受很专业的应用.
但是苹果他艺术化的表现手法让不少并不专业或者完全没有关系的人去尝试新的应用和关心技术.
不是所有人都有兴趣去面对一箱子电容电阻MOS管的.
苹果让更多的人去尝试他.这的确是一种不错的表现手法.在这一点上它的确改变了世界.这一整个产业养活了不少人.
虽然我不是果粉对于苹果的设计理念我觉得也是哗众取宠过多.但是不得不承认的是他对软件设计的执着这份执着推动了广大软件设计的方向和不妥协的追求完美.

作者: boris_lee 时间: 2011-12-8 13:26

Tempestglen 发表于 2011-12-8 09:35
兼容性有两个含义

1）各个厂商品牌的硬件和软件之间的兼容性，例如日立的硬盘，宇瞻内存和微星某主板之 ...

嗯，你的握持方式和IP不兼容

APPLE is a lifestyle

作者: f701friend 时间: 2011-12-8 13:51
人家的营销值得我们去学习，人家的工业设计，值得我们去欣赏、借鉴~~

作者: Prescott 时间: 2011-12-8 14:01
个人觉得，苹果现在的状况就是过去十年和未来十年的顶峰了。
封闭的系统永远不会成为世界的主流，Android虽然有很多不如意的地方，但是就如同当年不完美的PC干掉Mac一样，Android阵营势必将胜利的。

作者: Prescott 时间: 2011-12-8 14:08

Tempestglen 发表于 2011-12-8 11:38
这么多人讨厌苹果，部分原因就是因为买不起引起的嫉恨？这论坛干嘛还要开iphone，ipad分板块？看来那里比较 ...

说别人买不起那就太搞笑了。这可能也是果粉买iphone的一个原因吧，“看，我能买得起别人买不起的iphone。”

但实际上，很多买iphone的，其实自己买也很吃力，所以觉得别人也买不起，还有卖肾卖身买iphone的，我就不说了。4000多的联通合约机，还送话费，实际上并不比中高端的Android手机贵。

话说Macbook，其实性价比很好，倒是可以考虑的。

作者: kinno 时间: 2011-12-8 14:39
本帖最后由 kinno 于 2011-12-8 14:40 编辑

曾经脑残买过ipod2，当时的mp3市场这个算是外观好的。一开始觉得适应了itunes导入歌曲，后来越来越不能理解当时2b行为了，我了个去我怎么那么蛋疼想每次放新歌还得用itunes？这是多么2b的行为啊。
之后就再也没买过苹果货。
前几天坐武广高铁，入座后旁边的一个人，掏出ipad（不知道是几代，我自己不认识我也没见过ipad）一路上开声音很大在看电视剧，真吵死了，在火车上看ipad的都是什么心态？
还有8月份的北京米兰德比，场面很火爆，在场观众席很多长枪短炮（就是单反），然后我发现我的左前方的人流畅的拿出ipad（又刺瞎我狗眼）开始拍场上的球员们。。。。。

作者: acqwer 时间: 2011-12-8 14:51
觉得别人喷是因为嫉妒自己的东西的基本上暴露了自己的收入水平。

某人还是想办法多赚些钱吧，吹Apple应该是没有5毛拿的，毕竟自带干粮的果粉那么多。

作者: 木鹿大王 时间: 2011-12-8 15:09
不讨厌苹果，但从不买它家东西，因为我更重视人体工学设计和兼容性，这两项苹果做的都不咋样（或者说故意不去做，毕竟那些会影响外观设计的）
倒是苹果的软件还不错，Final Cut比Adobe家那套人性化多了。

作者: xdy13 时间: 2011-12-8 15:11
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作者: jackyangel 时间: 2011-12-8 15:14
讨厌果粉高高在上的嘴脸，顺带讨厌用以装B的神器

作者: eternal0 时间: 2011-12-8 15:14

Prescott 发表于 2011-12-8 14:01
个人觉得，苹果现在的状况就是过去十年和未来十年的顶峰了。
封闭的系统永远不会成为世界的主流，Android虽 ...

其实，Apple的东西更加不完美，甚至有些时候会让人觉得是故意设计成这样。

当然，外壳做工之类能和Apple匹敌的产品确实不多。

作者: 娃娃脸雪糕 时间: 2011-12-8 15:16
不遭人嫉是庸才，苹果被无数果黑嫉了
果黑们呢？谁在嫉？

苹果是垃圾、禽兽，那么不如苹果的各位，算啥？嗯哼？

说白了所谓的富人装13用，那还是不是你收入低？你月薪1000~2000蚊还买个5000~6000蚊手机自然是装B（其中多少千蚊是给裆的税呢？），人家国外发达地区月收入2万蚊（折合rmb）以上的人买个5000~6000蚊的手机（合约价的话更是低至几百蚊），这种情况刺痛你的敏感部位了？很可惜，你无法改变什么，该大卖的苹果还是在大卖吸金，该喷苹果的你们还是在喷，地球依然在转动......

作者: eternal0 时间: 2011-12-8 15:19

kinno 发表于 2011-12-8 14:39
曾经脑残买过ipod2，当时的mp3市场这个算是外观好的。一开始觉得适应了itunes导入歌曲，后来越来越不能理解 ...

火车上用iPad蛮正常，不过开大音量就太缺德了。

iTunes确实很2B，操作起来的体验和Nokia Suite一样烂。

作者: 木鹿大王 时间: 2011-12-8 15:20
本帖最后由木鹿大王于 2011-12-8 15:26 编辑

kinno 发表于 2011-12-8 14:39
曾经脑残买过ipod2，当时的mp3市场这个算是外观好的。一开始觉得适应了itunes导入歌曲，后来越来越不能理解 ...

MP3导入的麻烦倒是不光苹果有，创新微软索尼等等也半斤八两，还是国产的最省心，直接当U盘用就是。
各种Pad对我来说-就是一大号彩屏电子书，适合钻被窝里或蹲马桶时看PDF外加上网用，拿着出门实在远不如手机方便。

作者: kinno 时间: 2011-12-8 16:08
本帖最后由 kinno 于 2011-12-8 16:09 编辑

eternal0 发表于 2011-12-8 15:19
火车上用iPad蛮正常，不过开大音量就太缺德了。

iTunes确实很2B，操作起来的体验和Nokia Suite一样烂。 ...

声音超大，似乎是要引起别人注意他在玩ipad。

不能用个耳机吗？

作者: kinno 时间: 2011-12-8 16:12

木鹿大王发表于 2011-12-8 15:20
MP3导入的麻烦倒是不光苹果有，创新微软索尼等等也半斤八两，还是国产的最省心，直接当U盘用就是。
各种 ...

所以创新微软索尼这些mp3都挂了，国产除了外壳做工太大街了一点，用起来很方便。
米兰德比现场，那人手持ipad拍摄伊布，已经放大到满屏幕马赛克了，还在拍，请问这是什么心态

作者: frankincense 时间: 2011-12-8 16:19

木鹿大王发表于 2011-12-8 15:20
MP3导入的麻烦倒是不光苹果有，创新微软索尼等等也半斤八两，还是国产的最省心，直接当U盘用就是。
各种 ...

MP3导入必须专门软件的问题更多是版权所限

作者: 木鹿大王 时间: 2011-12-8 16:24

kinno 发表于 2011-12-8 16:12
所以创新微软索尼这些mp3都挂了，国产除了外壳做工太大街了一点，用起来很方便。
米兰德比现场，那人手持 ...

可见Sandisk还是识时务的,不但文件直拷,还能插TF卡扩充，所以混得还行。
这才是MP3的正道么。

作者: 木鹿大王 时间: 2011-12-8 16:30
本帖最后由木鹿大王于 2011-12-8 16:31 编辑

frankincense 发表于 2011-12-8 16:19
MP3导入必须专门软件的问题更多是版权所限

这个应该不是很严格的东西,因为创新和RIO都出过可以直接复制文件的型号。
这俩牌子当年还是很流行的，和那些不必顾忌规则的山寨牌子没有可比性。
索尼更多的是自身利益考虑吧，毕竟它也有唱片公司。

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 17:09
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作者: hanzhiwei168 时间: 2011-12-8 17:09
咋说呢。08年初看到朋友拿个1代，眼前一亮，当时感觉这手机屏幕大的，看岛国片子估计好爽（真是这么想）。之后朋友带了个2代给俺，那种签约机，还要格外插转换片，之后就是解锁刷机。一直用到现在，还是二代，不过俺一直都是两个手机带着的。正经用还是别的手机，苹果主要是当消遣娱乐用。
话说回来，这装B还真是咱这块土地，人家一美元签约或者一两百美元的东东一进咱们这块神奇的土地，就想宝马奔驰一样价格蹭的就上去了。
其实细想想，这也不管苹果鸟事。人家本就一普通丫头，你这边硬弄成大家闺秀，想不装B，成吗呵呵？

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 17:12
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作者: hanzhiwei168 时间: 2011-12-8 17:17
其实何止苹果，看看您身边用着智能机的朋友，IPHONE 也好、多普达（HTC）也罢，等等等，其实大多数人主要还就是个接听电话，其它功能根本没有问津呵呵。
他们最享受的时刻或者说片刻。就是在打或者接电话的时候，煞有其事的掏出，一脸高贵的婊情，先默默而又YD的凝视爱机半分钟，觉察到旁人的眼光火辣辣的贴上来之后，才放到耳边。。。。。。这个时间长短其实一定不会超过你快到巅峰时打寒颤的时间嘿嘿。
不过，既然人家掏了这银子，装B也就是人家自由了。

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-8 17:22
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作者: superfire 时间: 2011-12-8 17:23
苹果一直补模仿，从未补超越
显示器，鼠标，mp3，多点触大屏手机，等都是苹果先想出来的

作者: hanzhiwei168 时间: 2011-12-8 17:23
至于探讨所谓对人类贡献，估计这都是持保留撑着没事。这也是国人一大习性和爱好。
苹果站着把钱赚了，我们还在这讨论它对人类做了什么贡献？
其实，没有苹果，我们也要过。
没有微软，我们还是要过。
毕竟电脑时代才多久。在之前几千年的人类也不这样过来了呵呵。
所以，咱们还是淡定，享受自己喜欢中意的，没必要去喷别人的爱好。
就像A饭和I饭互喷，不管什么饭，掏的都是自己的银子，喷了也不见少一分。还不如各享各受多好。
今天多言几句，勿怪呵呵。

作者: lacri 时间: 2011-12-8 19:56
苹果的东西也自有起NB的地方，多说无趣。

作者: doocoo 时间: 2011-12-8 22:42
我想再强调一下：我从没说苹果“没有好技术”。它的API做的虽然功能一般，但比微软的要精练。它的人机交互界面设计也是世界一流。
我反对的是“苹果改变世界”这种说法。

多打些字：
微软的技术在哪？微软是一个庞大的平台公司。它的开发库、工具多的数不清。这里面有基础的Windows API，有DirectX，等等等等。你甚至于可以用Office本身来二次开发一套完整的软件。比如用Excel+VBA，就有人写出了一整套财务软件。它把它的功能都以接口的形式开放给开发人员，在Windows上开发是一件相对来说比较自由的事。
而相对于Linux的全开放来说，它又做了很好的封装。而且没有哪一种其它开发语言、库的文档有微软做得好（这一点Java开发者应该深有体会）。在Linux底下，是混乱、一团麻的中间结构。有统一的核心，但在核心之上就都是混乱的。
微软强就强在，它在开放和封闭之间取得了一个平衡。
同时，它也在尽可能地完善自己的生态系统。鲍尔默曾经邀请Firefox的开发人员到微软去共同研究Firefox与Windows之间的兼容性问题。还有著名的，IE团队送的蛋糕。这些都表现了微软与其它社群、公司“抬着混”的意愿。
MVP也是一个例子。微软鼓励资深开发人员为其它新入行的人们提供技术支持。其中贡献大的授予MVP头衔。还有各种好处。这也是生态体系的一部分。
微软和Intel也从来没有禁止过其它操作系统在x86机器上运行。现在主流的操作系统，如果不能在x86 PC上运行，唯一的原因就是那些厂商。
如主帖所说，微软也极少禁止别的公司使用自己的技术。只要交钱就行了。这跟苹果就完全不一样。

我一直在用Windows，也一直非常喜欢Linux。但对苹果的策略、技术，特别是宣传，我一直是很反感的。

作者: lukee 时间: 2011-12-8 23:13
不可否认苹果的确改变了生活，但是我觉得他的优势是在市场能力上，pc领域他不是创新者，但是他的mac在出版等行业一度处于垄断地位，智能手机也是如此，只不过他这次做成了主流。苹果的确是改变了生活，但是他不是一个创新者。

作者: bill_max 时间: 2011-12-8 23:52
易用性和艺术感，是乔布斯的一大贡献。
这点上来说确实改变了世界（的发展方向）。

作者: apogee800 时间: 2011-12-9 01:22
手拿NS望着GN铁定入iPad3的路过

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-9 08:15
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作者: Tempestglen 时间: 2011-12-9 08:22
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作者: acqwer 时间: 2011-12-9 09:15

苹果和乔布斯不是神，不值得膜拜

这个就是传说中的自抽吗

作者: hanzhiwei168 时间: 2011-12-9 10:43

hanzhiwei168 发表于 2011-12-8 17:17
其实何止苹果，看看您身边用着智能机的朋友，IPHONE 也好、多普达（HTC）也罢，等等等，其实大多数人主要还 ...

呵呵。
我是还喜欢IPHONE这个产品，关键是有创意，能将一大串零散的珍珠串起来，老乔做的就是这事，还成功了。
不过，喜欢不代表粉。你喜欢吃鸡蛋，而且自己套真金白银买着吃，你会膜拜下这只蛋的母鸡么？
所谓装B的确有不少I用户是这种心态，但本人不是。08年用了2代后，我就从未想过去跟风升级了。再妖娆技巧的佳丽，多玩几次，结局都是腻歪。你懂的

作者: icxo 时间: 2011-12-9 12:37
苹果像个集成商
各种技术打包成解决方案卖给用户
想少花钱就自己搞
想省事就用它也还行
至于装逼的买个苹果算啥动辄几百上千万上亿无意义的工程多了去了

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-9 13:37
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作者: 种菜的 时间: 2011-12-9 13:39
我也讨厌苹果，因为他无耻

作者: DIHCRO 时间: 2011-12-9 13:45
说白了还不是商业利益，说白了谁都不是高尚的，五十步笑百步....
讨厌苹果，不用苹果的东西，又贵保修也差，不过要承认苹果的东西做得好看，很符合普通消费者

作者: cetusli 时间: 2011-12-9 13:46
这个帖子酸溜溜的

且不说别的，现在的高端手机，哪一个不在向苹果看齐，不用说机器的外形，连塔玛个包装盒都跟着苹果学
不是说苹果就有多好，关键是其他这帮手机厂商太没自己的创意

作者: winson_surewin 时间: 2011-12-9 14:25
本帖最后由 winson_surewin 于 2011-12-9 14:26 编辑

讨厌苹果，觉得跟讨厌lv、amani差不多性质

其实存在就是合理的，没必要过于歧视

苹果代表了时尚、潮流，品质和设计其他品牌也真干不过它，实不实用那就自己看着办了~

作者: bt1280 时间: 2011-12-9 15:15
本帖最后由 bt1280 于 2011-12-9 15:17 编辑

哎。我只想问一句 1万-2万的本子除了苹果和thinkpad外还有什么好的选择（坑爹日系垃圾本不考虑）
同样的3000-5000的平板，除了ipad还有多少选择？

4000-6000的手机除了三星 iphone htc 还有什么好的选择。

又一部分人就是看不上太便宜的东西，就是喜欢买贵的，喜欢额外花100%的价格，去换取10%的改进，你有什么办法？
苹果很聪明，他选择了合理的对手而已。

当然，我的观点，量力而行，盲目崇拜肯定是不对的。苹果的确被神化了。
用过 maccbook，ipad，iphone的飘过。表示其实他们和同价位的产品差不多，和相对于他们价格一半的产品，真的提升小于10%。
当然，以后让我再买苹果的产品，可能吧。毕竟钱赚来总是要消费掉的。

作者: dszhang 时间: 2011-12-9 15:30
只要是矩形的手机，就是侵犯了苹果的专利

真NB

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-9 16:19
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作者: lstsxp 时间: 2011-12-9 16:27

wwwz251 发表于 2011-12-8 12:45
我堂弟，七月买了个苹果，现在打算出手。至于原因，是玩腻了。

苹果对我表弟的意义是，一个玩具罢了。

有人交过很多女朋友，也换了很多个，至于原因，同样是玩腻了。

女人对某些人的意义是，一个玩具罢了！

作者: lstsxp 时间: 2011-12-9 16:47

hanzhiwei168 发表于 2011-12-8 17:23
至于探讨所谓对人类贡献，估计这都是持保留撑着没事。这也是国人一大习性和爱好。
苹果站着把钱赚了，我们 ...

看了这么久，这个最中肯，我顶你！

少了什么地球都会转，少了什么大家都要过！

作者: lstsxp 时间: 2011-12-9 16:51

doocoo 发表于 2011-12-8 22:42
我想再强调一下：我从没说苹果“没有好技术”。它的API做的虽然功能一般，但比微软的要精练。它的人机交互界 ...

呵呵，你以为微软和英特尔不想禁止其它系统在X86机器上运行吗？要不是反托拉斯法顶在上面，它们早这么干了！

作者: 木鹿大王 时间: 2011-12-9 18:36

winson_surewin 发表于 2011-12-9 14:25
讨厌苹果，觉得跟讨厌lv、amani差不多性质

其实存在就是合理的，没必要过于歧视

这个。。。lv、amani之类貌似不是时尚型的品牌吧，要说IBM风格跟他们类似还差不多。
何况苹果比同类产品也就是稍贵些，远没到一线服装那种宰人程度。

作者: wxjiank 时间: 2011-12-9 19:03
真不知道你对改变世界是怎么定义的。光一个itunes对音乐产业的革命，就足以叫做改变世界了

几年前我也经常去anything but ipod混，国外果黑的集中营，但人家只是不喜欢而已，没像你这样道貌岸然的，非得上升到人类和世界的高度

作者: eternal0 时间: 2011-12-9 19:10

wxjiank 发表于 2011-12-9 19:03
真不知道你对改变世界是怎么定义的。光一个itunes对音乐产业的革命，就足以叫做改变世界了

几年前我也经 ...

你举的这个例子恰恰是对国内最没影响的。
在国内：
低端用户下载mp3。
中端用户下载无损音频。
高端用户从国外邮购原版CD、DVD-A、SACD。

iTunes是什么，能吃吗？

作者: wxjiank 时间: 2011-12-9 19:15

eternal0 发表于 2011-12-9 19:10
你举的这个例子恰恰是对国内最没影响的。
在国内：
低端用户下载mp3。

因为对国内没影响，所以不能叫改变世界，我知道了

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