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标题: x东太让我崩溃了，才买几天的显示器，居然就降700。亏啊 [打印本页]
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 16:03
标题: x东太让我崩溃了，才买几天的显示器，居然就降700。亏啊
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-12 19:08 编辑

x东太让我崩溃了，才买几天的显示器，2000多的东西，居然就降700，还签收了就不能所谓的价格保护，亏啊，吐血啊……
而且那个显示器我就想退掉，偏色找不到icc不说，拖影太重了，绝对不是8ms的。
再吐一口血，不知这种降价的东西质量降不降……会不会是返修集群啊

ps：有人说我要求高，但要是它不会在纯灰度图中看出紫，红，绿（都很淡），我也不会吐槽它降价了
       而我对它的不满主要有频闪问题，亮度95才消除。
它的黑色很漂亮，ips远远没的比
现在降700到1599后，是挺值的，可以买



作者: 叶子烟    时间: 2011-12-12 16:11
什么显示器哦？7天不是包退的嘛？
作者: yinghuang10    时间: 2011-12-12 16:13
X东那价格的确挺诱惑的，不过货源怎样就不清楚了，淘宝上也没这么便宜的，不过市场这东西，价格说降就降的，电子产品都这样....
2000多应该没有吧，一般看都是1899，最近降了300吧，当然东西签了就没价保了，几乎所有B2C都这样的，这东西没得说的，电子产品早买早享受，就这样...楼主节哀吧....

PS:看了相关评价，貌似这显示器默认偏蓝，拖影.....
作者: 叶子烟    时间: 2011-12-12 16:15
原来第一个评价是兄弟你的。拖影是指的游戏还是电影呐？
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 16:23
叶子烟 发表于 2011-12-12 16:11
什么显示器哦？7天不是包退的嘛？

刚过7天，降之，所以吐血
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 16:31
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-12 19:24 编辑
叶子烟 发表于 2011-12-12 16:15
原来第一个评价是兄弟你的。拖影是指的游戏还是电影呐？


都是。游戏就不说了，高清电影也拖。
举一个具体的，不是电影，动画的，几个g的柯南剧场版，天空的什么船，好像是前面一开始一帮人炸一个研究所的时候，在研究员被枪指着输密码之前后，有一个白底大黑字缓慢移动的镜头，大概拇指指甲壳大的字，拖影和字一样大和长，拍了暂停完全没有拖影
作者: 叶子烟    时间: 2011-12-12 16:32
sunriserthe 发表于 2011-12-12 16:31
都是。游戏就不说了，高清电影也拖。
举一个明显的，不是电影，动画的，几个g的柯南剧场版，天空的什么船 ...

囧……我本来看这个价格也有点蠢蠢欲动呢，因为基本不打游戏，大部分时间拿来处理文本和修图，偶尔看看电影……可是如果电影都拖影的话……太那个啥了。
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 16:37
yinghuang10 发表于 2011-12-12 16:13
X东那价格的确挺诱惑的，不过货源怎样就不清楚了，淘宝上也没这么便宜的，不过市场这东西，价格说降就降的， ...

前几天是2299的。节哀顺变之……就当买了3500张彩票

它的漏光偏蓝，其它的就不光是偏蓝了，各种偏，所以我一直疯找icc。这论坛还有一哥们很久以前就在找，估计也是无果。
作者: yinghuang10    时间: 2011-12-12 16:39
查了下明基貌似有个AMA，用来解决拖影问题的，不知道楼主开了没.
我用的PVA，也是25ms的响应速度，不打开Overdrive的话一样拖影非常严重，打开Overdrive后除了CS此类游戏外一般没啥感觉了...
作者: 叶子烟    时间: 2011-12-12 16:39
sunriserthe 发表于 2011-12-12 16:37
前几天是2299的。节哀顺变之……就当买了3500张彩票

它的漏光偏蓝，其它的就不光是偏蓝了，各种偏，所 ...

你试试VW的呢？好像这两个基本上是一个驱动和面板的嘛。
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 16:45
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-12 18:21 编辑
叶子烟 发表于 2011-12-12 16:32
囧……我本来看这个价格也有点蠢蠢欲动呢，因为基本不打游戏，大部分时间拿来处理文本和修图，偶尔看看电 ...


话说貌似广视角液晶都拖吧，这也不能全怪笨球。以前不知道拖影严重否，是因为我拍了暂停图像也是拖的，估计压缩原因。后来经别人提醒，用高清动画片来测，这才发现大悲剧
不过说真的，它的黑色太漂亮了，ips远远没的比
作者: 大眼仔    时间: 2011-12-12 16:47
京东要亏本占领市场
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 16:49
大眼仔 发表于 2011-12-12 16:47
京东要亏本占领市场

就是质量别亏就行
作者: 叶子烟    时间: 2011-12-12 16:52
sunriserthe 发表于 2011-12-12 16:45
话说貌似广视角液晶都拖吧，这也不能全怪笨球。以前不知道拖影严重否，是因为我拍了暂停图像也是拖的，估 ...

嗯，拖影这个东西我当然也能接受，问题是看电影都拖影的话……那也太悲催了。
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 16:54
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-12 16:58 编辑
叶子烟 发表于 2011-12-12 16:52
嗯，拖影这个东西我当然也能接受，问题是看电影都拖影的话……那也太悲催了。


是太悲催了，今天下馆子改善下心情。等年终要是有奖，就买个校色仪补救
我应该买寨主们的显示器，后悔
作者: someway    时间: 2011-12-12 17:05
sunriserthe 发表于 2011-12-12 16:45
话说貌似广视角液晶都拖吧，这也不能全怪笨球。以前不知道拖影严重否，是因为我拍了暂停图像也是拖的，估 ...

现在好一些的ips或者spva，黑白响应都在12~13ms左右，灰阶6~8，25ms的黑白响应差一倍了
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 17:17
someway 发表于 2011-12-12 17:05
现在好一些的ips或者spva，黑白响应都在12~13ms左右，灰阶6~8，25ms的黑白响应差一倍了

是啊，于是这显示器唯一的用途，就是索性调成黑白，看素描和漫画专用。
但是还有个悲催的频闪问题，它要调到亮度95才能在摄像机中看不到闪，用它眼睛会很累
作者: someway    时间: 2011-12-12 17:22
sunriserthe 发表于 2011-12-12 17:17
是啊，于是这显示器唯一的用途，就是索性调成黑白，看素描和漫画专用。
但是还有个悲催的频闪问题，它要 ...

谁叫你买它呢
硬件向来是一份价格一分货
要求高，就得多花银子买高端货
又要便宜又要什么都好，这根本是不可能的
作者: yinghuang10    时间: 2011-12-12 17:25
sunriserthe 发表于 2011-12-12 17:17
是啊，于是这显示器唯一的用途，就是索性调成黑白，看素描和漫画专用。
但是还有个悲催的频闪问题，它要 ...

话说看动画拖影的确挺悲催的，动画一般都是都是24-30帧左右，一般不注意的话应该感觉不到的...
刚试了下把Overdrive关了，25ms看动画貌似也没多大感觉...
话说明基的AMA真的只是摆设么
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 17:34
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-12 17:37 编辑
someway 发表于 2011-12-12 17:22
谁叫你买它呢
硬件向来是一份价格一分货
要求高，就得多花银子买高端货


xxx，我有要求高么？你要是说我嫌频闪的话，比它便宜的都可以做的比它好，一般的显示器亮度开到20，次一点50，都能在摄像机中看不见频闪。
偏色的话，普通的tn默认都比它好，我有要求高么？
拖影的话，我用了半年的较低价位某牌广视角，同样8ms，比它好，我有要求高么？
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 17:39
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-12 18:25 编辑
yinghuang10 发表于 2011-12-12 17:25
话说看动画拖影的确挺悲催的，动画一般都是都是24-30帧左右，一般不注意的话应该感觉不到的...
刚试了下 ...


ama默认是关的。
说实话我开了后没啥感觉，包括那个小车测速的软件里，就觉得好像亮度有点变化。
可能要仪器来测，或是换个眼球，哈哈
作者: someway    时间: 2011-12-12 17:41
sunriserthe 发表于 2011-12-12 17:34
xxx，我有要求高么？你要是说我嫌频闪的话，比它便宜的都可以做的比它好，一般的显示器亮度开到20，次一 ...

那你为啥不去买那些你认为又便宜又好的非买它？
你不还是看重它某些方面其他型号不具备的优点了么，比如广视角，或者24寸，我不知道你具体买了啥，你具体看中它啥，但你既然选择它必然有理由，没有选择其他型号必然也有理由，你看重了它某些方面，然后抱怨它其他方面不如其他型号，如果其他型号所有方面都比它好，那你干嘛还买它？如果它们各有优劣那你就是想用低端的钱买一个面面俱到结合不同型号优点的产品，这不是要求高是啥？
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 17:50
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-12 17:53 编辑
someway 发表于 2011-12-12 17:41
那你为啥不去买那些你认为又便宜又好的非买它？
你不还是看重它某些方面其他型号不具备的优点了么，比如 ...


回的这么快……
我买的时候怎么知道它连一些基本的东西都做的那么糟糕，还猛降几百。
我当时考虑的时候可没想到把这些考虑进去。
试想，你买鸡蛋前你不会考虑到鸡蛋会不会是方的，对吧
作者: ccidcstc    时间: 2011-12-12 17:51
明基EW2420
促销信息： 已优惠￥700.00
作者: someway    时间: 2011-12-12 18:04
sunriserthe 发表于 2011-12-12 17:50
回的这么快……
我买的时候怎么知道它连一些基本的东西都做的那么糟糕，还猛降几百。
我当时考虑的时 ...

现在的低端显示器，尤其是led背光，低亮下频闪严重
这早不是什么新闻，各论坛早就有人反映过
响应时间，你一直没说什么型号，但如果它参数里标明的就是25ms，你凭什么要求它达到12ms甚至8ms的效果？
色彩不准，不要以为普通的低端tn屏其他型号色彩就一定准，你觉得其他的准，那只是你个人喜好问题，低端显示器想要默认色彩准根本就不可能的
既然你买之前这些都没考虑，你凭什么现在来要求它应该满足你的需求？你要求的这些随便找其他一些低端型号都不是轻易就可以满足的，你凭什么认为它们是低端显示器应该具备的基本要求？
我买鸡蛋之前肯定会先看清楚它到底是方的还是圆的，还会看颜色、大小判断是普通的养殖鸡蛋还是某种程度的草鸡蛋
买之前什么都不搞清楚，买了之后抱怨，只能怪自己不做功课，没有哪个厂商和产品能保证各个方面都满足任何用户的需求，特别还是低价位的东西
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 18:16
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-12 18:18 编辑
someway 发表于 2011-12-12 18:04
现在的低端显示器，尤其是led背光，低亮下频闪严重
这早不是什么新闻，各论坛早就有人反映过
响应时间， ...


我不说型号，是因为从面板到整机都是华人企业做的，只要总体过得去，我就不想通过说它不好来把棒子鬼子等衬托上去。你要型号，楼上有人写了。
参数：gtg8ms，特性广告里有写
我没有要求色彩有多准，只要求标价2299的它不会在纯灰度图中看出紫，红，绿，这不夸张吧
你要是觉得2299的24寸货也是低端，那恭喜你，你是富二代


作者: robinwar    时间: 2011-12-12 18:19
这价不错啊 俺也想搞了 还有其他兄弟用过没
作者: yinghuang10    时间: 2011-12-12 18:21
someway 发表于 2011-12-12 18:04
现在的低端显示器，尤其是led背光，低亮下频闪严重
这早不是什么新闻，各论坛早就有人反映过
响应时间， ...

话说有时话高价也不一定能买到适合自己的显示器，每个人对显示器的要求不同，楼主也就买到比较偏离自己要求的显示器而已....

买不到适合自己显示器的人比比皆是，楼主抱怨发泄下也是人之常情，这位兄弟就别为难楼主了...
作者: yinghuang10    时间: 2011-12-12 18:22
sunriserthe 发表于 2011-12-12 18:16
我不说型号，是因为从面板到整机都是华人企业做的，只要总体过得去，我就不想通过说它不好来把棒子鬼子 ...

不能相信广告啊，gtg8ms是灰阶而已，不是全程的，查了下这面板应该是25MS的.....
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 18:27
robinwar 发表于 2011-12-12 18:19
这价不错啊 俺也想搞了 还有其他兄弟用过没

现在这个价格不错，性价比可以买，它的黑色太漂亮了，ips远远没的比
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 18:30
yinghuang10 发表于 2011-12-12 18:21
话说有时话高价也不一定能买到适合自己的显示器，每个人对显示器的要求不同，楼主也就买到比较偏离自己要 ...

主要是频闪让我崩溃，要是亮度50时候不闪，那就好了。
偏色的话，估计能校色解决
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 18:33
yinghuang10 发表于 2011-12-12 18:22
不能相信广告啊，gtg8ms是灰阶而已，不是全程的，查了下这面板应该是25MS的.....

谢谢yinghuang10！！25ms应该是黑白的，对于黑白我没有概念，因为以前用的都只写了灰阶，没写黑白。
我之前认为如果同样是灰阶8ms，就应该差距不大，结果好像不是这样。
作者: robinwar    时间: 2011-12-12 18:37
sunriserthe 发表于 2011-12-12 18:27
现在这个价格不错，性价比可以买，它的黑色太漂亮了，ips远远没的比

基本不玩游戏了 拖点影无所谓 但看你说连动画都拖 我了个去 俺就是ACG党徒 看不了动画不成的
另外屏闪也怕 一天电脑前10+小时 眼睛挂了看步兵都成骑兵了...
作者: 水雾夜    时间: 2011-12-12 18:39
我说，各位爷们，1599的东西，你还要求它能怎么样？达到3000元显示器的标准？
1599这价，值，俺下单去了。
作者: yinghuang10    时间: 2011-12-12 18:43
robinwar 发表于 2011-12-12 18:37
基本不玩游戏了 拖点影无所谓 但看你说连动画都拖 我了个去 俺就是ACG党徒 看不了动画不成的
另外屏闪也 ...

ACG党握爪....
动画不注意应该看不出拖影的，顶多画面快速能看出来，不过动画你看上了，一般不会去注意这些的...
我用25MS看了好几小时动画了，说真的，没感觉....
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 19:03
水雾夜 发表于 2011-12-12 18:39
我说，各位爷们，1599的东西，你还要求它能怎么样？达到3000元显示器的标准？
1599这价，值，俺下单去了。

现在降700到1599后，是挺值的，可以买
作者: robinwar    时间: 2011-12-12 19:06
yinghuang10 发表于 2011-12-12 18:43
ACG党握爪....
动画不注意应该看不出拖影的，顶多画面快速能看出来，不过动画你看上了，一般不会去注意这 ...

党徒其实看头像就明白大概了 已经下单 是好是坏就这样了 买个手办都好几大百上千了...
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 19:12
robinwar 发表于 2011-12-12 18:37
基本不玩游戏了 拖点影无所谓 但看你说连动画都拖 我了个去 俺就是ACG党徒 看不了动画不成的
另外屏闪也 ...

看你的头像就知道你是ACG党徒，能在电脑前坐10小时，很羡慕你。
这个看漫画不错哟。拖影的话你最好是实际比较下，液晶都有拖影的说。
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 19:29
yinghuang10 发表于 2011-12-12 18:43
ACG党握爪....
动画不注意应该看不出拖影的，顶多画面快速能看出来，不过动画你看上了，一般不会去注意这 ...

是吗？那请你有空看下：
几个g的柯南剧场版，天空的什么船，好像是前面一开始一帮人炸一个研究所的时候，在研究员被枪指着输密码之前后，有一个白底大黑字缓慢移动的镜头，大概拇指指甲壳大的字，拖影和字一样大和长，拍了暂停完全没有拖影。
你的是这样吗？看了你的回复我开始怀疑我的黑白是不是25ms了
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 19:31
robinwar 发表于 2011-12-12 19:06
党徒其实看头像就明白大概了 已经下单 是好是坏就这样了 买个手办都好几大百上千了...

刷新才看到。好的手办是挺贵的。
显示器买来了分享下心得啊
作者: zhoujun622    时间: 2011-12-12 19:48
yinghuang10 发表于 2011-12-12 18:43
ACG党握爪....
动画不注意应该看不出拖影的，顶多画面快速能看出来，不过动画你看上了，一般不会去注意这 ...

720P的HDTV压的MKV,看<未来日记>,有的画面，比如镜头慢慢拉远之类的，都有卡的感觉,俺的是TN屏的EIZO 2202,应该不是响应时间的问题。。。
作者: robinwar    时间: 2011-12-12 19:58
zhoujun622 发表于 2011-12-12 19:48
720P的HDTV压的MKV,看,有的画面，比如镜头慢慢拉远之类的，都有卡的感觉,俺的是TN屏的EIZO 2202,应该不是 ...

这个应该是压片的问题 俺也有TN 看某些动画有你说的这种感觉
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-12 20:00
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-12 20:01 编辑
zhoujun622 发表于 2011-12-12 19:48
720P的HDTV压的MKV,看,有的画面，比如镜头慢慢拉远之类的，都有卡的感觉,俺的是TN屏的EIZO 2202,应该不是 ...


当您不断拍暂停的时候，原本卡的画面清晰吗？
我就是为了避免压片的问题，才选了高清动画片
作者: someway    时间: 2011-12-12 20:12
sunriserthe 发表于 2011-12-12 18:16
我不说型号，是因为从面板到整机都是华人企业做的，只要总体过得去，我就不想通过说它不好来把棒子鬼子 ...

2k出头的24寸当然是低端，如果它是22寸甚至更小的19寸，反到档次会高一些
屏幕越大，分辨率越高，各种成本都会增加，所以同档次的显示器，尺寸大的永远更贵，eizo24寸的tn都要5k多，就算不跟eizo比，hp或者dell，各种真8bit的24寸型号至少也得3k多，要是早先几年的型号5、6k也实属正常，现在普通的22寸tn要1k，24寸tn得比22寸tn贵，然后你这个还是24寸广角屏，才2k出头，这不明摆着是低端吗？
说显示器就说显示器，扯什么富二代？普通老百姓买几k上万的显示器的人比比皆是，难道都是富二代？
作者: yinghuang10    时间: 2011-12-12 20:15
sunriserthe 发表于 2011-12-12 20:00
当您不断拍暂停的时候，原本卡的画面清晰吗？
我就是为了避免压片的问题，才选了高清动画片

刚看了下M14的BD，没发现你说的那个白字，你看下在几分几秒....
作者: znyh001    时间: 2011-12-12 20:15
LZ活该，买的时候不会查一下其他家的价格啊。其他家价格在1800-1900
作者: someway    时间: 2011-12-12 20:16
yinghuang10 发表于 2011-12-12 18:21
话说有时话高价也不一定能买到适合自己的显示器，每个人对显示器的要求不同，楼主也就买到比较偏离自己要 ...

我没有想为难他什么
我只是告诉他，这种价钱买这种档次的显示器，这种品质实属正常，想各方面都完美一些，对不起，低端产品没有能做到的，否则谁还买那些价钱昂贵的高端显示器？
太多的人都是又要马儿跑，又要马儿不吃草，这其实是他在为难他自己
作者: someway    时间: 2011-12-12 20:19
yinghuang10 发表于 2011-12-12 18:22
不能相信广告啊，gtg8ms是灰阶而已，不是全程的，查了下这面板应该是25MS的.....

又是8bit，又是广视角，又是黑深好，又是号称比ips舒适，如果响应时间再好，那还会卖这个价格？恐怕翻一番都能卖出去
作者: someway    时间: 2011-12-12 20:25
sunriserthe 发表于 2011-12-12 18:30
主要是频闪让我崩溃，要是亮度50时候不闪，那就好了。
偏色的话，估计能校色解决

这价格就这品质
如果频闪解决了，那价格肯定上去了
如果你是要不闪，宁可花高价，那现在就有这样的产品，只不过你没买
如果你是要价位不变还不闪，那就是典型的又要马儿跑又要马儿不吃草，纯属做梦
作者: someway    时间: 2011-12-12 20:41
sunriserthe 发表于 2011-12-12 18:33
谢谢yinghuang10！！25ms应该是黑白的，对于黑白我没有概念，因为以前用的都只写了灰阶，没写黑白。
我之 ...

低端显示器的各种参数，都有虚标的可能，因为普通用户无法验证
eizo的型号在标注响应时间的时候，通常会标明是在多少灰阶测得的结果
而普通品牌根本就不会如此标注
然而这两种响应时间非要参考的话，黑白响应比灰阶响应有意义的多
而你说的只写灰阶不写黑白，更是低端产品忽悠客户的典型伎俩，因为有些人不懂这些区别，如果别人写黑白12ms，它写灰阶8ms，不懂的人如果只比数字就可能会以为8的更好，其实这完全是两回事，更别说它这个灰阶8有多少水分，在什么条件下测定的也不知道
我不怎么关心mva的响应时间，但ips和spva，07年的主流产品就能达到16~20ms的黑白响应水平，黑白25ms，那是再早几年的水平了
作者: zhoujun622    时间: 2011-12-12 20:53
someway 发表于 2011-12-12 20:41
低端显示器的各种参数，都有虚标的可能，因为普通用户无法验证
eizo的型号在标注响应时间的时候，通常会 ...

确实，俺06年的三星770P、SPVA的17寸，响应时间是16毫秒，拖影基本没感觉，当时价格2800。。。
低端的东西，忽悠没底线，比如多媒体的小音箱，功率标一两百瓦的都有，可怜俺家的德国意力小落地箱子，才标了可怜的90瓦，那突发最大功率和额定功率能比吗。。。
作者: zhoujun622    时间: 2011-12-12 20:59
sunriserthe 发表于 2011-12-12 20:00
当您不断拍暂停的时候，原本卡的画面清晰吗？
我就是为了避免压片的问题，才选了高清动画片

高清的动画片，也是压的，文件大小和码率有关。。。蓝光的原盘，哪有什么MKV甚至MP4的格式，而且文件大的很。。。当季播放的新番，都是从电视上录下来，再经过处理的。。。
作者: someway    时间: 2011-12-12 21:02
sunriserthe 发表于 2011-12-12 19:29
是吗？那请你有空看下：
几个g的柯南剧场版，天空的什么船，好像是前面一开始一帮人炸一个研究所的时候， ...

displayX里面有延迟测试，你看看16ms和31ms大概什么样子，正常的25ms，至少30ms的测试应该是没问题的，16ms可能有一点拖影，但我没用过25ms的产品，所以我不好说到底有多少，我自己的显示器黑白响应就是16ms，看起来基本是没拖影的，如果你的显示器30ms的测试也有明显拖影，那要么这个面板就不是25ms，要么就是它的参数和实际效果差别较大
作者: someway    时间: 2011-12-12 21:04
zhoujun622 发表于 2011-12-12 19:48
720P的HDTV压的MKV,看,有的画面，比如镜头慢慢拉远之类的，都有卡的感觉,俺的是TN屏的EIZO 2202,应该不是 ...

卡，可能是片子本身有问题
卡和拖影，是两个概念
作者: zhoujun622    时间: 2011-12-12 21:07
someway 发表于 2011-12-12 20:16
我没有想为难他什么
我只是告诉他，这种价钱买这种档次的显示器，这种品质实属正常，想各方面都完美一些 ...

非常正确，所谓买的没有卖的精，如果产品真是价廉物美，那它的竞争对手早都倒闭了。。。
贵的东西不一定好，但好的东西肯定贵。。。
很多吹嘘所谓穷人法拉利类型产品的，都是忽悠那种有侥幸心理的消费者上当的。。。
我一直以为，我不算笨，但我不可能比专业厂商和经销商还懂产品。。。
作者: someway    时间: 2011-12-12 21:08
zhoujun622 发表于 2011-12-12 20:53
确实，俺06年的三星770P、SPVA的17寸，响应时间是16毫秒，拖影基本没感觉，当时价格2800。。。
低端的东 ...

基本上液晶的黑白响应到了16ms这个级别，普通的应用就都没有明显影响了，大多数游戏也没问题，只有cs这种游戏，还会有明显差异，spva的确在770p，970p那个时代起，基本就达到这个水平了，不过我对mva的响应时间的发展不太熟悉，按道理讲，不该和spva和ips差距很大，现在还出25ms的面板，我个人觉得更多的可能是和三星的cpva类似，都是压缩成本低端化的后果
作者: someway    时间: 2011-12-12 21:16
zhoujun622 发表于 2011-12-12 20:59
高清的动画片，也是压的，文件大小和码率有关。。。蓝光的原盘，哪有什么MKV甚至MP4的格式，而且文件大的 ...

他显然还分不清remux和原盘的区别
我现在自己特别喜欢的东西，都是直接买蓝光原盘，因为我想收的东西不多，所以价格也能承受
要求不高的东西，就下下各种remux，里面有些小问题也不必太介意，当然遇到好的制作者，remux也没什么问题，但民间自己压的不能保证绝对没问题，偶有小问题也实属正常
作者: someway    时间: 2011-12-12 21:22
zhoujun622 发表于 2011-12-12 21:07
非常正确，所谓买的没有卖的精，如果产品真是价廉物美，那它的竞争对手早都倒闭了。。。
贵的东西不一定 ...

我一般喜欢说，一份价格一分货，贵的更好，便宜的更差，但是确实有例外，有些差的东西也卖高价忽悠人，所以严格的说，你讲的很对，
贵的不一定好，但好的一定贵
这句话换成等价逆否命题就是，差的不一定便宜，但便宜的一定差
所以买便宜货，就不能要求太高，事先研究清楚各种产品的优劣，挑那些自己在乎的方面相对较好的产品，放弃一些自己相对不在意的品质，如果自己对各个方面要求都高都在乎，那这时候只能买贵的高端产品，还得避免那些又差又贵的噱头货
很多人不懂这个道理，总是想又便宜又什么都好，一边买便宜货，一边抱怨这不好那不好，这纯属自己根自己过不去，因为他想要的那种东西这世界上根本就没有
作者: fan0219    时间: 2011-12-12 21:39
yinghuang10 发表于 2011-12-12 20:15
刚看了下M14的BD，没发现你说的那个白字，你看下在几分几秒....

yinghuang10，加个好友。我也是骨灰动画党。有准备买benq的MVA。新浪微博@fan0219。。
随便推荐这贴 http://we.pcinlife.com/thread-1799659-1-1.html 有说道MVA。
和这贴http://we.pcinlife.com/forum.php ... ;page=6#pid32875484
也是争论mva。。不知道2430会不会比2420好。主要纠结动画会不会拖影
作者: AD2012    时间: 2011-12-12 21:53
sunriserthe 发表于 2011-12-12 16:31
都是。游戏就不说了，高清电影也拖。
举一个具体的，不是电影，动画的，几个g的柯南剧场版，天空的什么 ...

都市拖影传说
作者: krmjw    时间: 2011-12-12 22:15
sunriserthe 发表于 2011-12-12 18:30
主要是频闪让我崩溃，要是亮度50时候不闪，那就好了。
偏色的话，估计能校色解决

哥们我也想买这款 我想问一下 你说的屏闪 摄像机里能看见 肉眼看呢 还能看见吗?刺眼吗?
作者: baihui    时间: 2011-12-13 08:50
唉，摸摸lz，我的NEC 231WP 已经被我打入冷宫了，等待有缘人。
作者: lancelotly    时间: 2011-12-13 10:06
本帖最后由 lancelotly 于 2011-12-13 10:08 编辑

通过楼主的描述，就知道楼主买的是benq的va。如果楼主喜欢这个屏的黑色，你不如买sony的24ex520，同样的面板，sony的驱动比benq的好多了，颜色也准确很多。
作者: lysine1    时间: 2011-12-13 11:18
之前benq也有卖过2个不是led的24寸va，但是蛮动心的，后面看很多人评论说拖影严重颜色不准....
作者: llwin    时间: 2011-12-13 14:05
mva的响应时间不均匀，25ms是平均响应时间。。。
最差情况能达到80ms+
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 17:58
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-13 18:28 编辑
yinghuang10 发表于 2011-12-12 20:15
刚看了下M14的BD，没发现你说的那个黑字，你看下在几分几秒....


你的回复好快，昨天那时下线了。
m14是指第14部吗？好快啊，我前13部都看过，14毕业了就没时间看了。我一会开台式看一眼再回复你
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 18:37
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-13 18:44 编辑
yinghuang10 发表于 2011-12-12 20:15
刚看了下M14的BD，没发现你说的那个白字，你看下在几分几秒....


我的版本是01:27~01:29，很靠前，就是logo过后，出现研究所远景，然后是要看的字（立入禁止告示），然后看见电梯打开，一个很衰的研究院被枪抵着头输密码
有一个比较明显的比较点，就是那个白底黑字的告示标题处，有个黑底白字的方块，方块里写的是
BIOHAZARD，中间的A，拖影很宽，直达黑底的边缘
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 18:40
zhoujun622 发表于 2011-12-12 20:59
高清的动画片，也是压的，文件大小和码率有关。。。蓝光的原盘，哪有什么MKV甚至MP4的格式，而且文件大的 ...

只要视频在按每一帖缓慢步进时都没有拖影，尤其是白底黑字的文字片段，那我认为这个文件就可以用来测实际使用的效果
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 18:41
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-13 18:42 编辑
someway 发表于 2011-12-12 20:12
2k出头的24寸当然是低端，……普通老百姓买几k上万的显示器的人比比皆是…


2k出头的24，我只要求像1k出头的23显示器一样，在50或70亮度时别闪那么厉害，你至于那么居高临下的愤慨吗？
你既然说普通老百姓买上万的显示器的人比比皆是，还能收集正版蓝光，那只能说你肯定是大城市的，周围的人可能都比较有米。
我和你不在一个精神物质世界，我身边多数人，除了那些特权单位，他们的月薪是2、3千出头，我还要存钱来向房开商一党进贡，我只要求用的不比那些较便宜的货还要费眼，我也不想管你用高档显示器的感受。
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 18:43
someway 发表于 2011-12-12 20:25
这价格就这品质
如果频闪解决了，那价格肯定上去了
如果你是要不闪，宁可花高价，那现在就有这样的产品 ...

我的笔记本是acer4736z低配的，3千，开机默认亮度，大概50%，没有那种一波一波的扫描，再低才会闪。这个屏能值多少钱？
解决频闪至于要多贵的吗？
我知道你用贵的，看不起主流
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 18:48
someway 发表于 2011-12-12 21:02
displayX里面有延迟测试，你看看16ms和31ms大概什么样子，正常的25ms，至少30ms的测试应该是没问题的，16 ...

谢谢，我也有用这个测，但是我觉得不知是眼睛的延迟还是屏的拖影，前面几个都觉不流畅，反正就觉得太主观不好把握，所以没深究
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 18:52
lancelotly 发表于 2011-12-13 10:06
通过楼主的描述，就知道楼主买的是benq的va。如果楼主喜欢这个屏的黑色，你不如买sony的24ex520，同样的面板 ...

日本的电子信息产业确实太发达，它的驱动芯片什么的很强。
所以说买日货是无奈，买国货是无畏。
其实它要是不忽然直降700，我就不会心里不平衡的来吐槽了，有心理准备的
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 18:53
llwin 发表于 2011-12-13 14:05
mva的响应时间不均匀，25ms是平均响应时间。。。
最差情况能达到80ms+

谢谢。你的话证实了我的一些猜测。某些极近的灰阶，它的转换非常慢，我开始还怀疑我眼睛问题
作者: robinwar    时间: 2011-12-13 18:55
本帖最后由 robinwar 于 2011-12-13 18:55 编辑

擦 LZ在表演单口相声吗...
你买的时候是现货还是预订
我这边已经付款了还一直是预订状态 问客服给我说2-20天 我了个去...
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 18:55
krmjw 发表于 2011-12-12 22:15
哥们我也想买这款 我想问一下 你说的屏闪 摄像机里能看见 肉眼看呢 还能看见吗?刺眼吗?

这就像老式显像管电视，肉眼看不出闪，但是容易疲劳，时间长了会近视。
而开亮了闪的轻，但是刺眼，因为95亮度太亮了
作者: yinghuang10    时间: 2011-12-13 19:42
本帖最后由 yinghuang10 于 2011-12-13 19:44 编辑
sunriserthe 发表于 2011-12-13 18:37
我的版本是01:27~01:29，很靠前，就是logo过后，出现研究所远景，然后是要看的字（立入禁止告示），然后 ...

的确仔细看可以看出拖影，不过要不是你跟我说，我昨天看了好几遍那段当真没注意到.....
PS:A字我倒看不出什么，LOGO下面的字倒是可以明显看出..
试了下把Overdrive打到最高，仔细看还是可以看到....

不过LZ可能在意太多了，所以缺点就扩大化了，你不跟我说的话，我可能还把它当成一般特效了....


响应速度所有广视角的都偏高，不过IPS相对要好不少

25ms玩游戏的话貌似的确挺悲催的..不过跳进ACG的坑后就好几年没玩啥游戏了（除了galgame，拖走...）..

刚才特意把压箱底的实况拿出来（以前宿舍里最喜欢的，一直留着），不打开Overdrive的情况下，人物跑动传球能较明显地看出拖影...打开Overdrive几乎感觉不到了...

响应时间25ms的显示器感觉的确不怎么适合玩游戏，不过看动画应该是没啥大问题的..
以上个人观点，仅供参考....
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 19:59
robinwar 发表于 2011-12-13 18:55
擦 LZ在表演单口相声吗...
你买的时候是现货还是预订
我这边已经付款了还一直是预订状态 问客服给我说2-2 ...

我晕！不过是把各人回我的贴子再回复一遍罢了，人有点多，回的也就多了
我买的现货
作者: someway    时间: 2011-12-13 20:03
sunriserthe 发表于 2011-12-13 18:41
2k出头的24，我只要求像1k出头的23显示器一样，在50或70亮度时别闪那么厉害，你至于那么居高临下的愤慨 ...

那个23的是广视角吗？是8bit吗？有的显示器这方面好点，有的那方面好点，都要好，就肯定不是这个价格了，你的要求就是低端价格，却要性能具备各个不同型号的优点，这就是很高的要求，在普通1、2k的价位就是根本不可能的
你有没有钱，和你的要求高不高，是两回事
要求高，低端显示器就不可能全都满足
买不起，那你可以先去想办法赚钱，实在赚不到，那也没办法，总之低价位显示器想要什么都好是根本不可能的

作者: someway    时间: 2011-12-13 20:05
sunriserthe 发表于 2011-12-13 18:43
我的笔记本是acer4736z低配的，3千，开机默认亮度，大概50%，没有那种一波一波的扫描，再低才会闪。这个屏 ...

这个笔记本也一样，不可能其他方面都和你的显示器同等性能，如果笔记本也是8bitmva面板，还没有频闪，那也决不可能是3k的价格
单单解决频闪是不需要很多钱，但所有方面都好，那就需要很多钱了，你现在的显示器就是面板相对好一点，频闪和响应时间差，因为这个价位不可能什么都好的
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 20:06
yinghuang10 发表于 2011-12-13 19:42
的确仔细看可以看出拖影[sweatingbullets>，不过要不是你跟我说，我昨天看了好几遍那段当真没注意到..... ...

谢谢哦，其实就是比较一下而已，想知道些实际情况，仅此而已，没有刻意去干嘛
你的25ms比我的25ms要好
当时一看见动画里那篇字时，集体拖影，很壮观，我的眼睛都脱焦了……就算是中文也肯定看不清

那啥，已经知道了足够的信息，我觉得这个帖子应该沉底了
作者: someway    时间: 2011-12-13 20:07
sunriserthe 发表于 2011-12-13 18:48
谢谢，我也有用这个测，但是我觉得不知是眼睛的延迟还是屏的拖影，前面几个都觉不流畅，反正就觉得太主观 ...

响应时间25ms，31ms的测试就应该没有一点拖影，有拖影还是没拖影，应该不难分辨，如果你连有没有也分不清，那我也没办法了
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 20:13
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-13 20:15 编辑
someway 发表于 2011-12-13 20:03
那个23的是广视角吗？是8bit吗？有的显示器这方面好点，有的那方面好点，都要好，就肯定不是这个价格了， ...


其实我不在意它是否8bit，这只是附带的优点，因为和6bit抖动差别不会很大。
我只要它不会太累眼睛，所以看见它黑色深就认为合适我。我在的城市货不多，va屏就没有，见到x东有就买了，而且也只有benq。
其它的缺点我也就是吐吐槽，没有要刻意去深究。
之所以发帖，主要是才买完它就直降700，降了快1/3，我心里不平衡了，本来容忍的缺点就变得不能容忍了
这个问题够了吧，我们都不用再说了

作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 20:17
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-13 20:21 编辑
someway 发表于 2011-12-13 20:07
响应时间25ms，31ms的测试就应该没有一点拖影，有拖影还是没拖影，应该不难分辨，如果你连有没有也分不清 ...


那我告诉你，我看见了拖影，一点，它的边缘不清爽，有点跳。但是人的视觉也有延迟。
作者: someway    时间: 2011-12-13 20:18
sunriserthe 发表于 2011-12-13 20:13
其实我不在意它是否8bit，这只是附带的优点，因为和6bit抖动差别不会很大。
我只要它不会太累眼睛，所以 ...

那也还是一样，它黑深好就是因为mva面板，如果是普通tn，就不会有这样的黑深水平
新的mva型号似乎都是led背光，响应时间也似乎都比较慢，所以这个价位还是没有各方面都好的可能，如果有ccfl背光、响应时间快的mva型号，就没有明显缺点了，但肯定不是现在这种价格
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-13 20:20
someway 发表于 2011-12-13 20:18
那也还是一样，它黑深好就是因为mva面板，如果是普通tn，就不会有这样的黑深水平
新的mva型号似乎都是le ...

普通tn就是几乎一半的价了。
停！ok？这样争没有意义
作者: 水雾夜    时间: 2011-12-13 22:18
sunriserthe 发表于 2011-12-13 20:06
谢谢哦，其实就是比较一下而已，想知道些实际情况，仅此而已，没有刻意去干嘛
你的25ms比我的25ms要好
...

我觉得不是他的25ms比你的好
而是你的眼睛比他的敏感,像是E-IPS面板,我哥可以看出拖影,我就怎么都看不出.
作者: AD2012    时间: 2011-12-13 22:22
本帖最后由 AD2012 于 2011-12-13 22:25 编辑
sunriserthe 发表于 2011-12-13 20:17
那我告诉你，我看见了拖影，一点，它的边缘不清爽，有点跳。但是人的视觉也有延迟。



mva响应时间慢

据说颜色变化越小 响应时间就会加剧变慢

所以现在大家都买硬屏（IPS)的电视机了



作者: robinwar    时间: 2011-12-13 22:39
sunriserthe 发表于 2011-12-13 18:55
这就像老式显像管电视，肉眼看不出闪，但是容易疲劳，时间长了会近视。
而开亮了闪的轻，但是刺眼，因为 ...

可以尝试调高显示器亮度而降低显卡的亮度 不过这样调灰阶可能会有一定损失
作者: MASSAGE    时间: 2011-12-13 23:07
LZ說的幾個問題，不同灰階偏不同色，那是GAMMA有點問題，不知道這個機有沒有RGB的BIAS（OFFSET），閃就沒看明白，肉眼看不出閃那怎么能叫閃呢，通過攝像機閃那是因為攝像的幀率和你的刷新率不同步啊。。。狂汗。拖影，這確實是個問題，要實地感受下。
作者: MASSAGE    时间: 2011-12-14 07:40
本帖最后由 MASSAGE 于 2011-12-14 07:41 编辑
那也还是一样，它黑深好就是因为mva面板，如果是普通tn，就不会有这样的黑深水平
新的mva型号似乎都是led背光，响应时间也似乎都比较慢，所以这个价位还是没有各方面都好的可能，如果有ccfl背光、响应时间快的mva型号，就没有明显缺点了，但肯定不是现在这种价格


有啊，241VW么，插黑。解決拖影無非插黑和LOCALDIMMING效果明顯。不過那玩意黑位就沒這么好了
作者: 围观    时间: 2011-12-18 13:36
我现用的vw2420h, 感觉拖影没有lz说得那么夸张吧..... displayx的16ms也看不出来啊?
lz确定片源没问题?

这个面板颜色确实有点怪, 不过黑色确实好过ips很多.
另外21.5还有几款, 那个参数看着比24的要好   原生5000:1, 延迟 6ms(16ms), 不过我舍友用的21.5的一个gw2240m, 目测差别不大.
作者: 围观    时间: 2011-12-18 13:37
另外someway 的回复本人表示bs, lz买个显示器说说缺点还怎么了?
作者: zerg6139    时间: 2011-12-18 18:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 我是苹果人    时间: 2011-12-18 19:21
zerg6139 发表于 2011-12-18 18:02
其实俺想知道这个比dell的u2311和2209a如何？？？？？

笑而不语
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-20 18:51
水雾夜 发表于 2011-12-13 22:18
我觉得不是他的25ms比你的好
而是你的眼睛比他的敏感,像是E-IPS面板,我哥可以看出拖影,我就怎么都看不出 ...

很可能我眼睛敏感，比如我朋友盯着拖影看眼睛不会累，我就会泪奔……切
但是他要说那个a字看不出什么，那就不是眼睛问题了，因为很明显的。之所以选a，就是因为A字的两道斜线在拖影时候能加强效果
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-20 18:52
AD2012 发表于 2011-12-13 22:22
mva响应时间慢

据说颜色变化越小 响应时间就会加剧变慢 [titter>

看来慢是真的，我用鲁大师，最浅处好像反应很慢，我开始还认为是色觉疲劳
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-20 18:52
robinwar 发表于 2011-12-13 22:39
可以尝试调高显示器亮度而降低显卡的亮度 不过这样调灰阶可能会有一定损失

谢谢，但是稍微低一点，灰阶就丢的一塌糊涂，显卡不好，放弃。

有人推荐m牌显卡，只有2d功能，但是比a、n都强得多，考虑中
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-20 18:53
MASSAGE 发表于 2011-12-13 23:07
LZ說的幾個問題，不同灰階偏不同色，那是GAMMA有點問題，不知道這個機有沒有RGB的BIAS（OFFSET），閃就沒看 ...

这机器能分开调rgb，但是它的颜色衰减不是线性的，可能顾头不能顾尾，不知是否只能用校色。
另外你说刷新率的问题，我不赞同，因为同一个摄像机，在显示器不同亮度时，观察到的波波是差别很大的。
作者: sunriserthe    时间: 2011-12-20 18:53
本帖最后由 sunriserthe 于 2011-12-20 19:27 编辑
围观 发表于 2011-12-18 13:36
我现用的vw2420h, 感觉拖影没有lz说得那么夸张吧..... displayx的16ms也看不出来啊?
lz确定片源没问题?
...


视频在按每一帖缓慢步进时都没有拖影，白底黑字的文字片段也一样，估计没问题。
你的要是看不出来，那可能x东的机器有官方翻新过的，个体体质不好？
我从工程菜单里看，机器好像是去年89月份的，当时刚出，网上看那批返修率很高
你说的21.5的那个，我看过一个老外的测评，测下来也就是3000多，和24几乎一样的，所以看来你的眼力很好

作者: sunriserthe    时间: 2011-12-20 18:54
围观 发表于 2011-12-18 13:37
另外someway 的回复本人表示bs, lz买个显示器说说缺点还怎么了?

谢谢理解！！！
谢谢支持！！！



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