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标题: 观点：AC3、DTS软解、硬解如果不开任何音效处理，音质完全相同，没有优劣之分 [打印本页]
作者: 归德居士    时间: 2011-12-22 01:57
标题: 观点：AC3、DTS软解、硬解如果不开任何音效处理，音质完全相同，没有优劣之分
AC3、DTS是两种音频压缩编码，就好比MP3、WMA、APE、FLAC，我认为，AC3、DTS软解、硬解的区别仅仅是进行运算的设备不同，软解是CPU，硬解是声卡、解码器或功放，而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算，就相当于zip、rar压缩文件的解压。出来的结果是完全相同的。而这里又仅仅是数据运算，不牵扯到DAC和时基抖动误差的问题，所以我想如果不开任何音效处理，保持原始，那么声音、音质完全相同，没有优劣之分。
5 Y& W+ z. N: w8 \, _4 O+ e
, y! |! q0 f3 j8 N0 s7 {5 w不知道我说的对不对，还请大家批评指教
6 o- o# G: p/ X
作者: gdutgkh    时间: 2011-12-22 20:43
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多
作者: eternal0    时间: 2011-12-22 21:37
gdutgkh 发表于 2011-12-22 20:43
+ r! V. C2 G: E, r3 P我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多
+ |9 G: c& m- |: V4 N
完全不一样。3 W; `; n0 G1 q4 u

0 ~' n3 F1 [% b, o( Q/ q认为数字输出没差别的人，犯了个很大的错误，那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。一般的DAC肯定是要用声卡提供的时钟信号，除非解码器自带时钟，或者用Word Clock输入。9 d0 W7 |2 {: y1 u4 ]. u

- r3 B. @: q: H8 X( }所谓软解、硬解，本质上都是把一种压缩音频/视频编码还原成非压缩编码，只要算法相同，解码之后的数据就是一样的。AC3、DTS这种有损算法不清楚，但是像TrueHD和DTS HDMA之类的无损算法肯定是能做到音质相同的。
作者: wuhao911    时间: 2011-12-22 21:49
eternal0 发表于 2011-12-22 21:37
9 o6 l1 ^# {- L+ R' z: }完全不一样。* {6 Q) c+ b( X$ P/ m" w
9 D  N# q5 x# y8 c1 V: K) q
认为数字输出没差别的人，犯了个很大的错误，那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。 ...

- ]# W$ E2 D. N, }0 j# F这么说吧，还是实际对比一下吧，onkyo5509纯前级，lexicon mc12纯前级，同轴解码同一条dts core全码1536k的音频，都不加处理，选用直通模式，去试试吧，声音完全不一样。
作者: qio1989    时间: 2011-12-22 21:49
而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算
* g' t4 f$ t) ~/ [& o5 e, N请给论据
作者: eternal0    时间: 2011-12-22 22:05
本帖最后由 eternal0 于 2011-12-22 22:07 编辑 & z6 I4 ~6 V0 R  H3 M) h# ?
wuhao911 发表于 2011-12-22 21:49
; q! \# D( D3 H/ Z* f% ?这么说吧，还是实际对比一下吧，onkyo5509纯前级，lexicon mc12纯前级，同轴解码同一条dts core全码1536k ...
. Q* m" P! K" c) N  A" M
你举的例子根本就是错的，你用的是这两台机器的模拟输出，肯定是不一样的啊。
2 W! j) f. m# t( O/ O' F# q! J: v! A3 l5 s% F
楼主要讨论的是，DD->PCM以及DTS->PCM这个纯数字的解码过程，对于有损音频来说，采用不同的lib解码确实会造成一定的差异。
) e1 f) D# [: ^" H  w6 ]
1 r; X/ p4 O5 o) i) ?5 I5 B7 tOnkyo 5509还支持FLAC解码，难不成你认为硬解码FLAC出来的PCM音频和电脑CPU软件解码出的PCM音频不一样吗？这可是天大的笑话。下回不知道是不是会有人说IU和AU还有各大ARM CPU解压ZIP、RAR压缩包出来的数据不一样呢？
! @8 |8 R) M1 a7 u- _4 h0 |% Q4 ^+ b& ~3 q- c5 E5 X
作者: 笨来笨去    时间: 2011-12-22 22:32
这个是我一直疑惑的问题，视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级，搞什么源码输出
作者: eternal0    时间: 2011-12-22 22:44
笨来笨去 发表于 2011-12-22 22:32 2 ~7 i" c3 G1 S
这个是我一直疑惑的问题，视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级，搞 ...
8 Q% m0 n2 @8 A3 y6 N1 ~
咱也比较奇怪，明明HDMI能够传输8ch 192/24的LPCM音频，根本没必要直接输出TrueHD或DTS HDMA信号。
作者: wuhao911    时间: 2011-12-22 22:45
本帖最后由 wuhao911 于 2011-12-22 22:47 编辑
# S; I, g& f. Y" K% E1 k
eternal0 发表于 2011-12-22 22:05
1 y, }' w- z. P. Q9 p你举的例子根本就是错的，你用的是这两台机器的模拟输出，肯定是不一样的啊。- W1 b! s- D& c6 N/ h4 P0 |
' ?) J$ ^- Y, P" D" k: t
楼主要讨论的是，DD->PC ...
& R( e+ e3 m+ C: c' Z
這個，我用的是純直通模式啊，這個模式是根本不走dsp的，而且要明白，前級輸出是根本不帶放大的，只是一個電平信號而已。純直通模式繞過dsp以後已經最大限度的排除了模擬部份造成的影響了，如果要是算上處理的話，5509是根本沒有資格來和mc12比聲音的，哪怕5509用次時代音頻對mc12的全碼dts也是一樣。
作者: 归德居士    时间: 2011-12-22 22:47
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45 % D5 l& ~: i3 y" T5 I
您是不是先瞭解一下，我用的是純直通模式好吧，這個模式是根本不走dsp的

* m6 G) d$ i# j& s; W0 v4 g# y他是对的，您是现在说的错的。因为两台前级的模拟电路不同，所以不具备参考意义
作者: ylziihi    时间: 2011-12-22 22:53
楼主，最好看看官文，有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频，还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很大。
作者: eternal0    时间: 2011-12-22 22:53
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45
8 T+ G1 L$ E0 H8 M! a/ u# ]# V這個，我用的是純直通模式啊，這個模式是根本不走dsp的，而且要明白，前級輸出是根本不帶放大的，只是一個 ...

5 m) I+ F" _- n( m4 S; V- R( Y这已经经过数模转换了，就算是给这两台机器输入相同的PCM信号，出来的声音也是不一样的。和DSP、信号放大无关。
作者: barrysam    时间: 2011-12-23 00:29
同一个电影里，DTS声轨记录的信息量比AC3声轨多很多，DTS细节多一些。0 S/ n8 X+ U( n; @7 D5 @
打个比喻，出来的效果DTS像320kbps的mp3，AC3像128kbps的mp3。
作者: barrysam    时间: 2011-12-23 01:28
再详细说就是，
$ w0 F7 D5 n7 \/ G0 \DTS的采样率比AC3的高。* O6 d$ i  d+ H3 B. B+ ~
在数据流环节AC3已经是先天不足了，DTS音质完胜。
9 Z# L0 Z$ d- |: L7 h0 h后面的数模转换，模拟放大不用再加讨论了。
作者: eternal0    时间: 2011-12-23 08:02
ylziihi 发表于 2011-12-22 22:53 * U* m5 E6 h3 @" }  r* _0 k- ?5 Q3 l6 d
楼主，最好看看官文，有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频，还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很 ...

0 {( y9 q6 V9 }/ G, e能给个链接吗？+ B: F( }$ A" y
目前来看，只有解码算法会有区别，而且仅限有损压缩。9 `3 X7 M- x2 |7 n$ ^1 d
音频解码不同于视频解码，视频解码算法是一致的，视频硬解只是把CPU运算交由GPU去做了，而音频解码算法是收费的，也就说，软解算法和硬解算法是不同的，要硬解就需要购买硬解算法。
% D7 m- ^5 t8 @/ Q

% @1 z0 m2 B% q- _另外，音频解码和视频还有zip解码有什么区别呢？都是把压缩数据（DTS/H264/ZIP）还原成非压缩数据（PCM/YV12/原始文件），和DSP处理、输出、DA转换完全无关的。
作者: Edison    时间: 2011-12-23 08:13
如果使用的是浮点算法，可能会有差别。
作者: eternal0    时间: 2011-12-23 08:27
Edison 发表于 2011-12-23 08:13
) X/ k2 b2 ^3 ~如果使用的是浮点算法，可能会有差别。
1 J8 Z% u2 X) d
浮点数的累积误差？这还真有可能。增加精度又会让CPU负担大幅增加。
作者: hzjinjin    时间: 2011-12-23 11:01
收费的算法和免费的算法不一样，所谓的硬解，其实也是DSP做的算法
作者: sxysxysxy    时间: 2011-12-23 15:52
硬件只是是固化的软件而已
- G0 u: v. [, r9 @' h只要算法一样，DTS的硬解和软解理论上确实无区别，
3 }$ O$ [% B! i$ P& c3 R关键是，丫的算法肯定不一样



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