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标题: 观点：AC3、DTS软解、硬解如果不开任何音效处理，音质完全相同，没有优劣之分 [打印本页]
作者: 归德居士    时间: 2011-12-22 01:57
标题: 观点：AC3、DTS软解、硬解如果不开任何音效处理，音质完全相同，没有优劣之分
AC3、DTS是两种音频压缩编码，就好比MP3、WMA、APE、FLAC，我认为，AC3、DTS软解、硬解的区别仅仅是进行运算的设备不同，软解是CPU，硬解是声卡、解码器或功放，而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算，就相当于zip、rar压缩文件的解压。出来的结果是完全相同的。而这里又仅仅是数据运算，不牵扯到DAC和时基抖动误差的问题，所以我想如果不开任何音效处理，保持原始，那么声音、音质完全相同，没有优劣之分。
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不知道我说的对不对，还请大家批评指教8 i2 }+ o+ ^) X6 m
作者: gdutgkh    时间: 2011-12-22 20:43
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多
作者: eternal0    时间: 2011-12-22 21:37
gdutgkh 发表于 2011-12-22 20:43 6 {* E  S/ b" ?2 u( d
我觉得这个跟“数字输出都是没区别的”性质差不多

2 P& y- j4 q+ p完全不一样。6 ]+ j# \& T- f- U5 d, j% [; w* o! j5 g

. ]" g4 {1 h* N) l# k认为数字输出没差别的人，犯了个很大的错误，那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。一般的DAC肯定是要用声卡提供的时钟信号，除非解码器自带时钟，或者用Word Clock输入。
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0 M8 v8 Z0 V4 P; ^& ^( y. d所谓软解、硬解，本质上都是把一种压缩音频/视频编码还原成非压缩编码，只要算法相同，解码之后的数据就是一样的。AC3、DTS这种有损算法不清楚，但是像TrueHD和DTS HDMA之类的无损算法肯定是能做到音质相同的。
作者: wuhao911    时间: 2011-12-22 21:49
eternal0 发表于 2011-12-22 21:37 & ]. _4 v5 _* A( \3 c# t$ E
完全不一样。
6 k6 ]4 ^5 P' f, V( Q- s* o  U8 m+ c0 p6 W
认为数字输出没差别的人，犯了个很大的错误，那就是没把DAC芯片所用的时钟信号考虑进去。 ...
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这么说吧，还是实际对比一下吧，onkyo5509纯前级，lexicon mc12纯前级，同轴解码同一条dts core全码1536k的音频，都不加处理，选用直通模式，去试试吧，声音完全不一样。
作者: qio1989    时间: 2011-12-22 21:49
而进行的运算都是AC3、DTS开发商制定好的完全相同的运算4 g' C' S; D; F1 y9 p6 P
请给论据
作者: eternal0    时间: 2011-12-22 22:05
本帖最后由 eternal0 于 2011-12-22 22:07 编辑
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wuhao911 发表于 2011-12-22 21:49 3 Y% ~9 {. c# G7 O" U
这么说吧，还是实际对比一下吧，onkyo5509纯前级，lexicon mc12纯前级，同轴解码同一条dts core全码1536k ...

6 V3 \: z4 U! N! y( l5 J$ M你举的例子根本就是错的，你用的是这两台机器的模拟输出，肯定是不一样的啊。
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楼主要讨论的是，DD->PCM以及DTS->PCM这个纯数字的解码过程，对于有损音频来说，采用不同的lib解码确实会造成一定的差异。9 V& U2 T% _2 ?+ Z& K" ~" D: h" C4 |- i

5 Y' q& u! Z: H% M5 _( ~4 a: jOnkyo 5509还支持FLAC解码，难不成你认为硬解码FLAC出来的PCM音频和电脑CPU软件解码出的PCM音频不一样吗？这可是天大的笑话。下回不知道是不是会有人说IU和AU还有各大ARM CPU解压ZIP、RAR压缩包出来的数据不一样呢？
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作者: 笨来笨去    时间: 2011-12-22 22:32
这个是我一直疑惑的问题，视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级，搞什么源码输出
作者: eternal0    时间: 2011-12-22 22:44
笨来笨去 发表于 2011-12-22 22:32
' b  E( f2 U; g: b7 D这个是我一直疑惑的问题，视频使用硬解一般都是因为Cpu不够快。到了声音解码却非要整什么解码器或者前级，搞 ...
6 Y. m# Z) F. \1 U* u
咱也比较奇怪，明明HDMI能够传输8ch 192/24的LPCM音频，根本没必要直接输出TrueHD或DTS HDMA信号。
作者: wuhao911    时间: 2011-12-22 22:45
本帖最后由 wuhao911 于 2011-12-22 22:47 编辑
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eternal0 发表于 2011-12-22 22:05 9 |4 h2 A$ J& o5 [- m% x8 O" Q0 T
你举的例子根本就是错的，你用的是这两台机器的模拟输出，肯定是不一样的啊。
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楼主要讨论的是，DD->PC ...
3 W, X% ^/ N* D% t! X& w
這個，我用的是純直通模式啊，這個模式是根本不走dsp的，而且要明白，前級輸出是根本不帶放大的，只是一個電平信號而已。純直通模式繞過dsp以後已經最大限度的排除了模擬部份造成的影響了，如果要是算上處理的話，5509是根本沒有資格來和mc12比聲音的，哪怕5509用次時代音頻對mc12的全碼dts也是一樣。
作者: 归德居士    时间: 2011-12-22 22:47
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45
! i" M5 D5 ^! I& L3 S: c8 Q% t  a您是不是先瞭解一下，我用的是純直通模式好吧，這個模式是根本不走dsp的
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他是对的，您是现在说的错的。因为两台前级的模拟电路不同，所以不具备参考意义
作者: ylziihi    时间: 2011-12-22 22:53
楼主，最好看看官文，有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频，还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很大。
作者: eternal0    时间: 2011-12-22 22:53
wuhao911 发表于 2011-12-22 22:45 0 ~5 Z4 B8 [3 G% p
這個，我用的是純直通模式啊，這個模式是根本不走dsp的，而且要明白，前級輸出是根本不帶放大的，只是一個 ...
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这已经经过数模转换了，就算是给这两台机器输入相同的PCM信号，出来的声音也是不一样的。和DSP、信号放大无关。
作者: barrysam    时间: 2011-12-23 00:29
同一个电影里，DTS声轨记录的信息量比AC3声轨多很多，DTS细节多一些。
6 a1 R3 R7 j7 f' \; u* m" X) w打个比喻，出来的效果DTS像320kbps的mp3，AC3像128kbps的mp3。
作者: barrysam    时间: 2011-12-23 01:28
再详细说就是，
( w' {1 r& u: R5 q* k& E$ Z0 BDTS的采样率比AC3的高。) }! i! L% r- F# \* u. a! V" \
在数据流环节AC3已经是先天不足了，DTS音质完胜。! l  ^7 Q  C9 }, S, ^" Z2 F) ~. O
后面的数模转换，模拟放大不用再加讨论了。
作者: eternal0    时间: 2011-12-23 08:02
ylziihi 发表于 2011-12-22 22:53
' ?5 X3 e( `) y: Y( p' N- L楼主，最好看看官文，有解释硬解软解区别的。音频硬软解和视频，还有你说的ZIP之类的不同的概念。因此区别很 ...

; o" @- N9 G8 y0 \+ ~能给个链接吗？
" \: F7 n/ l7 i8 Z8 U$ Z目前来看，只有解码算法会有区别，而且仅限有损压缩。/ S+ {/ S% _5 t; V* R: B2 f: o- s6 y
音频解码不同于视频解码，视频解码算法是一致的，视频硬解只是把CPU运算交由GPU去做了，而音频解码算法是收费的，也就说，软解算法和硬解算法是不同的，要硬解就需要购买硬解算法。

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另外，音频解码和视频还有zip解码有什么区别呢？都是把压缩数据（DTS/H264/ZIP）还原成非压缩数据（PCM/YV12/原始文件），和DSP处理、输出、DA转换完全无关的。
作者: Edison    时间: 2011-12-23 08:13
如果使用的是浮点算法，可能会有差别。
作者: eternal0    时间: 2011-12-23 08:27
Edison 发表于 2011-12-23 08:13
5 d. r$ ?1 g, K" X5 m* ], ^如果使用的是浮点算法，可能会有差别。

9 h1 Z8 y/ j) p7 J( W: g7 c浮点数的累积误差？这还真有可能。增加精度又会让CPU负担大幅增加。
作者: hzjinjin    时间: 2011-12-23 11:01
收费的算法和免费的算法不一样，所谓的硬解，其实也是DSP做的算法
作者: sxysxysxy    时间: 2011-12-23 15:52
硬件只是是固化的软件而已! g. m% A6 {: K  x  d8 X6 n
只要算法一样，DTS的硬解和软解理论上确实无区别，
0 f+ I, B' ~. T+ U0 i0 Z关键是，丫的算法肯定不一样



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