POPPUR爱换

标题: gtx780 [打印本页]

作者: hd4770 时间: 2011-12-26 08:08
标题: gtx780
据说在七十亿到八十亿之间。

作者: ellen0613 时间: 2011-12-26 08:17
你以为是世界人口啊哈哈。
都没边的东西猜了也没啥用啊。

作者: GTX999 时间: 2011-12-26 08:23
老黄已经疯了。。。
为了二倍580性能。。。。

作者: 66666 时间: 2011-12-26 08:28
520mm2能塞得下这么多？

作者: solidusmic 时间: 2011-12-26 09:27
很简单, 把phyx,音效部分,等等乱七八糟的功能独立出来。

gpu,独立主芯片。

作者: 欧阳冰峰 时间: 2011-12-26 10:22
我同意楼上观点
哈哈

作者: asd04122661 时间: 2011-12-26 10:35

66666 发表于 2011-12-26 08:28
520mm2能塞得下这么多？

这样的话开普勒的晶体管密度得达到6970的水准（26.4亿 389mm2）才行。
40nm到28nm相同面积可以多塞一倍晶体管，那么理论上70亿晶体管需要的面积为515mm2这个样子

作者: Windyson 时间: 2011-12-26 11:04

6.66    7.54    88%
9.65    14       69%
21.5    30       72%
26.4    30       88%
43    61~48 70%~90%

估计就是61~48

作者: csqaclp 时间: 2011-12-26 11:06
有60亿晶体管就不错。

作者: Edison 时间: 2011-12-26 11:25

solidusmic 发表于 2011-12-26 09:27
很简单, 把phyx,音效部分,等等乱七八糟的功能独立出来。

gpu,独立主芯片。

physx 是由 CUDA Core 执行的，不懂别瞎说。

作者: solidusmic 时间: 2011-12-26 11:50
本帖最后由 solidusmic 于 2011-12-26 11:54 编辑

cuda执行也是要有必要辅助晶体管的.
又不是靠软件就能解决基本层面的东西.
这年头为啥cuda的3d效率越来越烂
上一代的三代马甲，多少晶体管，解决多少cuda流处理器

这一代呢， 4/5/6三代马甲，你看看什么比例。

还不是乱七八糟的味精，鸡精，大肠杆菌都往一块die里面塞

结果呢，唯一的通用功能就是压毛片。
跑几个塞钱游戏。
真正需要这些功能的都是专业领域
问题是你一块专业方向设计的高大全，阉割成消费卡拿出来推销给一帮追求性价比的穷B。
这算什么档次的头脑，什么档次的水平。

作者: Edison 时间: 2011-12-26 11:54
胡说八道，所有 DX11 都有使用的 Compute Shader 难道是不是 CUDA Core 执行的吗？没有通用计算就没有 DX11 游戏。

这么多年了，还被 AMD 洗脑。干脆回到 Voodoo 时代好了，没错，那时候一大堆人叫嚣只要把 TMU、ROP 不断堆上去就足够了，和你的言论别无二致。

作者: solidusmic 时间: 2011-12-26 11:57
本帖最后由 solidusmic 于 2011-12-26 12:06 编辑

是阿，你看看蝙蝠侠阿甘城。

再看看tess滥用的塞钱游戏苦姐2
这就是cuda core的作用。

现在dx11游戏，为什么难产。
真正出现了所谓高效相对执行的案例么。

连做游戏的人都懒得去弄这些东西。
那么以这些添头为卖点的nv还这么热情洋溢。
为什么呢。
TMU、ROP 都没有堆够，就想走歪门邪道

当年voodoo失败，败在tmu,rop上么。
要不是阿曼达不是一般的阳痿，nv早完蛋了。

好吧这都是瞎扯蛋。

不过，唯一的不争事实：现在的pcgame,已经日薄西山，走进了死胡同，没有几天好蹦跶了。
nv要背负很大的一部分原因。
现在呢，回头看看已经搞坏了pc,又要来祸害便携了。

作者: coollab 时间: 2011-12-26 12:01

solidusmic 发表于 2011-12-26 11:57
是阿，你看看蝙蝠侠阿甘城。

再看看tess滥用的塞钱游戏苦姐2

DX11游戏难产，和CUDA CORE有什么关系……实在无法理解

曲面细分的应用，和曲面细分的滥用，都是媒体爆料出来的，你只是选择性的相信一部分而已
蝙蝠侠的各种物理特效，证明physx相当有意义
BF3没有通用计算的支持，怎么也搞不出来

作者: Edison 时间: 2011-12-26 12:02
两年前的案例：http://we.pcinlife.com/thread-1391552-1-1.html

现成的文明 5，Fermi 的执行效率就是远高于通用计算低一截的 Evergreen、NI。

CUDA 本身只是 NVIDIA 的 marketing name，在游戏角度，它就是 DX11 Core。

作者: moonfly 时间: 2011-12-26 12:05
LS动不动就塞钱你有证据是怎么的？看个小道新闻就天天挂嘴边当真的说是NV承认了还是EA承认了？还是你有他们交易的证据？如果有个网站发个消息说你是外星人你就是了？
再说就算有这么回事你还得感谢NV 要不孤岛2根本就没有DX11补丁

作者: solidusmic 时间: 2011-12-26 12:11
所谓的塞钱，而是，花钱搞那些技术支持，
因为没有游戏制作者愿意去，。所以就自己掏钱给他们搞。
从某种意义上来说，承担一部份开发商的开发成本
这不就是塞钱。

如果不是塞钱，如果是所谓的提供技术支持，鬼才愿意去搞dx11.
那么深层次的原因，，，，你想过没有。。。

连第一线的开发者都抛弃的东西，还要倒贴给他们。。

作者: moonfly 时间: 2011-12-26 12:15
按LS的说法凡是DX11的游戏都是塞钱的结果呗包括AMD支持的那几个也是塞钱的结果喽

作者: sttn 时间: 2011-12-26 12:17
本帖最后由 sttn 于 2011-12-26 12:18 编辑

其实感觉CUDA在NVIDIA的作用就相当于当年3DFX的Glide,用这个接口的游戏在NVIDIA支持加速的情况下速度明显比一般DX快点,说白了就是特色程序接口而已.有什么可以横加职责的要这样说只能说AMD没本事连个能提升自家显卡的效率的代码接口都搞不出来

作者: Edison 时间: 2011-12-26 12:18
Solidmusic 恨不得回到 Voodoo 时代，这样他就能保证没有人塞钱做游戏（真的吗？3dfx 没塞钱吗？满大街派 voodoo 呢）。

作者: Edison 时间: 2011-12-26 12:23

sttn 发表于 2011-12-26 12:17
其实感觉CUDA在NVIDIA的作用就相当于当年3DFX的Glide,用这个接口的游戏在NVIDIA支持加速的情况下速度明显比 ...

最好还是别搞混了，CUDA 是 NVIDIA 通用计算硬件架构的统称，CUDA C 才是类似于 3dfx 的 Glide。

使用 DX11、OpenGL、OpenCL 都能用上 CUDA 的绝大部分功能。

CUDA C 支持 DX11、OpenCL、OpenGL 互协作。

作者: goldman948 时间: 2011-12-26 12:23

moonfly 发表于 2011-12-26 12:15
按LS的说法凡是DX11的游戏都是塞钱的结果呗包括AMD支持的那几个也是塞钱的结果喽

某种粉最爱批评别人,结果a卡也搞小动作时就说大家都一样
把降低画质提高速度当作默认就说是很好的权宜之计,还把
这种结果当做驱动不断进步的证明

作者: solidusmic 时间: 2011-12-26 12:25
搞技术的,当然觉得技术越来越高
效果越来越好
voodoo的失败，原因还有很多，无论是市场，还是产品，还是技术，不能简单归纳。
但是现在nv的处境，不算提瓜的话，你有没有似曾相识的感觉？
主要原因还是因为nv一家独大阿曼达纯粹一个打酱油的，捞多少是多少。

你不是消费者.或者说不是纯粹的消费者.
单纯的性能层面来说.....nv或者说因为阿曼达的阳痿，已经没有了进取精神，只剩下开拓精神。
结果添头越来越多。变成了一个空心大萝卜。

作者: Edison 时间: 2011-12-26 12:29
我指的 Voodoo 并不是指它的成功或失败，而是指它代表的固定功能或者说功能硬线化时代，同期当然还有 Rage、TNT 之流，你要指望不塞东西，那就只能是回归到这类最原始连在智能手机上都要被抛弃的东西上来。

作者: moonfly 时间: 2011-12-26 12:30

goldman948 发表于 2011-12-26 12:23
某种粉最爱批评别人,结果a卡也搞小动作时就说大家都一样
把降低画质提高速度当作默认就说是很好的权宜之 ...

你说的可是那谁谁谁家驱动的AI么

作者: wwwz251 时间: 2011-12-26 12:33
GPU难道不是个处理器吗？如果它能得到更多的应用，岂不是好事。大家的电脑在90%时间里，都处于2D环境下工作，可以说是在浪费一颗很强性能的处理器，你们不认为这很可惜吗？

八核推土机，才12亿晶体管，而GF110，却将近有32亿。而平时负责主要工作的却是12亿的推土机。

作者: SnakeLee 时间: 2011-12-26 12:34
没有消息来源啊

作者: solidusmic 时间: 2011-12-26 12:37
要不是免ＣＤ的饮鸩止渴，还能因此卖出点板卡
如果没有这些免ＣＤ，nv的现在的新卡卖给谁去？
问题，就出来了，越喝，市场越小。市场越小，越没有动力去推动

搞死一个，再搞个新的来祸害。
一点点突破性的发展都没有。
这就是无法掩盖的现状。

作者: Edison 时间: 2011-12-26 12:40
我觉得光是已经上市的 DX11 游戏就有 30 不能算是零头都不到，特别是和称得上比较值得一玩的 PC 游戏数量相比，你所指的零头都不到是指啥？你这两年玩了 30000 个 PC 游戏？

作者: wwwz251 时间: 2011-12-26 12:42

solidusmic 发表于 2011-12-26 12:37
要不是免ＣＤ的饮鸩止渴，还能因此卖出点板卡
如果没有这些免ＣＤ，nv的现在的新卡卖给谁去？
问题，就出 ...

如果你的GPU能承担浏览器的所以运算，那是不是说GPU的市场就变得广泛？

作者: sttn 时间: 2011-12-26 12:46
其实GPU怎么工作不是大事重点是大家应该对未来的技术提高而快马加鞭,当年当我拥有第一块Voodoo显卡,玩上极品飞车2的时候那种感动现在还记得,当让我玩上极品飞车3的时候省了多时的饭钱买了方向盘发现我也能开上极品跑车.现在呢有什么大做可以让我在重温当年的感动?大批的游戏爱好者说是玩不动了,但是为什么有人还在天天玩CS\WOW,说来说去不就是当年技术革新带来得感动延续到现在吗?所以某些人你无权质疑技术

作者: NORAWITHMYCALL 时间: 2011-12-26 12:48
关键是台积电做的到吗，NV就算设计100亿的晶体管的GPU又有何难，最后的物理层面如何实现，根本不是他NV能说的算的。

作者: NORAWITHMYCALL 时间: 2011-12-26 12:52

solidusmic 发表于 2011-12-26 11:50
cuda执行也是要有必要辅助晶体管的.
又不是靠软件就能解决基本层面的东西.
这年头为啥cuda的3d效率越来越 ...

FERMI最大的问题就是大量的晶体管必须要负责解读区分标量和矢量，所以执行效能其实关键单不是CUDA CORE核心，更是那些解读单元，也就是消耗大量晶体管的地方。

作者: NORAWITHMYCALL 时间: 2011-12-26 12:58

Edison 发表于 2011-12-26 11:54
胡说八道，所有 DX11 都有使用的 Compute Shader 难道是不是 CUDA Core 执行的吗？没有通用计算就没有 DX11 ...

这是一个以偏概全的明显逻辑上的错误，至少你的达到传达了信息是这样的。
只能说DX11中的COMPUTE SHADER在NV方面是由CUDA CORE执行的。

作者: coollab 时间: 2011-12-26 13:00

sttn 发表于 2011-12-26 12:46
其实GPU怎么工作不是大事重点是大家应该对未来的技术提高而快马加鞭,当年当我拥有第一块Voodoo显卡,玩上极品 ...

你玩不动不代表别人玩不动，现在大批有和你当年感动的年龄差不多的人一样在感动，你看的就你周围的人而已……

作者: coollab 时间: 2011-12-26 13:01
本帖最后由 coollab 于 2011-12-26 13:01 编辑

NORAWITHMYCALL 发表于 2011-12-26 12:58
只能说DX11中的COMPUTE SHADER在NV方面是由CUDA CORE执行的。

唉，cuda core就做这么点事情，还不如去死了算了

作者: Edison 时间: 2011-12-26 13:06

NORAWITHMYCALL 发表于 2011-12-26 12:58
这是一个以偏概全的明显逻辑上的错误，至少你的达到传达了信息是这样的。
只能说DX11中的COMPUTE SHADER ...

我们这个主题上讨论的 NVIDIA 为主，而对应的 Soildmusic 帖子就是指 CUDA Core，不存在什么逻辑错误，除非有人想插入 A 卡的话题。

作者: NORAWITHMYCALL 时间: 2011-12-26 13:07

wwwz251 发表于 2011-12-26 12:33
GPU难道不是个处理器吗？如果它能得到更多的应用，岂不是好事。大家的电脑在90%时间里，都处于2D环境下工作 ...

通用计算的目前就是让诸如32亿个晶体管的GPU来干本来由诸如12亿个晶体管的CPU的该干的一部分活。其实就是让CPU减负，这并不是特别不容易理解的地方。

作者: Edison 时间: 2011-12-26 13:10

NORAWITHMYCALL 发表于 2011-12-26 12:52
FERMI最大的问题就是大量的晶体管必须要负责解读区分标量和矢量，所以执行效能其实关键单不是CUDA CORE核 ...

这是驱动程序实时编译的事情，你可别告诉我这是 GPU 上干的活，“而且就算是 GPU 上执行实时编译”再复杂也复杂不过拼凑 VLIW 。

作者: wwwz251 时间: 2011-12-26 13:23
本帖最后由 wwwz251 于 2011-12-26 13:37 编辑

有人说到老黄塞钱，我一直有个疑问，NV赞助游戏厂家，让他们把游戏特效做的更好，让显卡更新换代越快。这对于玩家与AMD是好事还是坏事？AMD在其中到底是吃亏还是揩油？

就比如说孤岛危机2，NV赞助了500万美刀，那这钱从哪来的，还不是从玩家手上来的。那作为买N卡的玩家，你们认为NV这样花钱对吗？

如果不去赞助游戏厂家，而把这些钱还给玩家，让N卡卖的便宜点，这是好是坏？

作者: 路西法大大 时间: 2011-12-26 13:33
本帖最后由路西法大大于 2011-12-26 13:34 编辑

LZ就别猜了...真要70~80亿那你大概在2012年上半年内甚至于到第三季也别想看到N的新一代单芯旗舰量产~~!别忘了新的28Nm制程根本还不成熟一下子弄个巨型芯片那良品率可以预期...要不变成火星货产量少得惊人价格贵的吓人要不2013年见..你想是哪样?

作者: GTX999 时间: 2011-12-26 13:53
标题: RE: gtx780

路西法大大发表于 2011-12-26 13:33
LZ就别猜了...真要70~80亿那你大概在2012年上半年内甚至于到第三季也别想看到N的新一代单芯旗舰量产~~!别忘 ...

780就是末日年年底出啊。

作者: asdfjkl 时间: 2011-12-26 15:24

wwwz251 发表于 2011-12-26 12:33
GPU难道不是个处理器吗？如果它能得到更多的应用，岂不是好事。大家的电脑在90%时间里，都处于2D环境下工作 ...

而平时负责主要工作的却是12亿的推土机。
瞎说，我看是你的嘴完成的！
说这话你细想过没有，GF110的Tesla: 660GFlops,推土机16核心只有：200GFLOPS 不到，
Cray利用推土机和Tesla完成的单个超算节点也说明，75%的计算能力由Tesla完成。
我觉得有些人是不是完全不懂。。。

作者: Edison 时间: 2011-12-26 15:28

asdfjkl 发表于 2011-12-26 15:24
而平时负责主要工作的却是12亿的推土机。
瞎说，我看是你的嘴完成的！
说这话你细想过没有，GF110的T ...

其实有一点你没指出，那就是所谓的 90% 2D 时间里，也就是用了 20% 不到的 8 核推土机性能（假设他说的是桌面应用）。

作者: wangcs3416 时间: 2011-12-26 15:50
没有游戏没关系，原先是游戏玩家多，玩游戏，现在显卡玩家多，只玩显卡，不玩游戏，乐此不疲，前景无限。

作者: vista@xp 时间: 2011-12-26 16:02
难得看到E大参与辩论，慢慢看

作者: mooncocoon 时间: 2011-12-26 17:49

Edison 发表于 2011-12-26 11:54
胡说八道，所有 DX11 都有使用的 Compute Shader 难道是不是 CUDA Core 执行的吗？没有通用计算就没有 DX11 ...

哼~上次我跟他们吵的时候你不帮我，这次我也不帮你~

作者: inSeek 时间: 2011-12-26 17:55

sttn 发表于 2011-12-26 12:17
其实感觉CUDA在NVIDIA的作用就相当于当年3DFX的Glide,用这个接口的游戏在NVIDIA支持加速的情况下速度明显比 ...

CUDA和CUDA Core没有直接关系。目前CUDA只是跑在CUDA Core上的一个软件框架。CUDA Core你可以理解为ALU，符合DX11标准的计算单元。

作者: inSeek 时间: 2011-12-26 17:57
本帖最后由 inSeek 于 2011-12-26 17:58 编辑

Edison 发表于 2011-12-26 12:29
我指的 Voodoo 并不是指它的成功或失败，而是指它代表的固定功能或者说功能硬线化时代，同期当然还有 Rage、 ...

这人没法说明白- -
难得看到你也认真了...

作者: ifu 时间: 2011-12-26 18:00
七十亿到八十亿挺好的，这样可以逼AMD降价

作者: Edison 时间: 2011-12-26 18:08

mooncocoon 发表于 2011-12-26 17:49
哼~上次我跟他们吵的时候你不帮我，这次我也不帮你~

我最擅长落井下石。

作者: mooncocoon 时间: 2011-12-26 18:11

Edison 发表于 2011-12-26 18:08
我最擅长落井下石。

你最近顽劣程度加剧了。

作者: NORAWITHMYCALL 时间: 2011-12-26 18:53

Edison 发表于 2011-12-26 15:28
其实有一点你没指出，那就是所谓的 90% 2D 时间里，也就是用了 20% 不到的 8 核推土机性能（假设他说的是 ...

目前问题是，没有CPU，GPU没法独立工作，再强也没法发挥实力。CPU可以无需GPU组成阵列，而GPU却不行，所以光衡量提供浮点运算能力也是片面，的确CPU本来就不擅长浮点运算，而GPU能弥补这样的缺憾，但是中间的衔接还不完善，所以现阶段才要加强通用计算，而最终所谓的融合概念，就是将二者完全置入同一母体内，让2者的匹配度和生物的大脑两个半球一样，消除CPU和GPU的概念，虽然也会有功能区域划分，但是都是组成这个母体的功能单元而已。

作者: NORAWITHMYCALL 时间: 2011-12-26 18:59

inSeek 发表于 2011-12-26 17:55
CUDA和CUDA Core没有直接关系。目前CUDA只是跑在CUDA Core上的一个软件框架。CUDA Core你可以理解为ALU， ...

应该是CUDA CORE是基于CUDA框架协议的物理实现的概念而已。NV目前的主力架构，全是基于MIMD计算类型，而CUDA则是基于MIMD计算方式的一个实现罢了。CUDA说到底只是一种程序语言罢了，而CUDA CORE直接涉及物理层面。

作者: csqaclp 时间: 2011-12-26 19:05
GTX780 2013年初出

作者: Edison 时间: 2011-12-26 19:07
GCN 和 Tesla、Fermi、Kepler 都是 SIMD，不是 MIMD。

作者: inSeek 时间: 2011-12-26 20:17

mooncocoon 发表于 2011-12-26 18:11
你最近顽劣程度加剧了。

你俩有基情

作者: inSeek 时间: 2011-12-26 20:18

NORAWITHMYCALL 发表于 2011-12-26 18:59
应该是CUDA CORE是基于CUDA框架协议的物理实现的概念而已。NV目前的主力架构，全是基于MIMD计算类型，而C ...

好吧，简单把CUDA Core理解为SP吧.......

作者: solidusmic 时间: 2011-12-27 09:34
本帖最后由 solidusmic 于 2011-12-27 09:37 编辑

在此立贴为誓

680 明年六月铺货.12年上半年,靠五系降价清仓过日子.

780,14年三月放消息.运气好年底出货,运气差,15年三月铺货

作者: cool_exorcist 时间: 2011-12-27 10:57
本帖最后由 cool_exorcist 于 2011-12-27 10:59 编辑

solidusmic 发表于 2011-12-27 09:34
在此立贴为誓

680 明年六月铺货.12年上半年,靠五系降价清仓过日子.

截图以备挖坟之用
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作者: 一个人的KTV 时间: 2011-12-27 11:37
有看点。。。。。。。。。。。。。NV不能那么慢啊。我只想便宜些买卡。上次是4850 这次是560TI。不偏谁。那个实惠买那个。

作者: 治病救人 时间: 2011-12-27 15:53
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