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标题: arm吃鳖数不清第几次功耗优势消失 [打印本页]

作者: GTX999 时间: 2011-12-28 18:37
标题: arm吃鳖数不清第几次功耗优势消失
根据蛆家的爆尿哇咔咔

据路透社的消息，Intel新整合后移动与通讯事业部的主管Mike Bell接受采访时表示：即将推出的32nm Medfield移动SoC处理器不会走上失败的道路。Medfield是Intel首个SoC设计的处理器产品，定位就是为了在智能手机和平板电脑领域与ARM芯片直接火并。不过这似乎是个艰巨的任务，再加上Intel未来移动战略成败与否的担子或多或少也压在了Medfield身上。尽管离实际产品上市还有好几个月的时间，但Bell确信新芯片的竞争力对比ARM的产品不会低。Intel CEO Paul Otellini此前已经在IDF上宣布首个基于Medfield的移动设备将于2012上半年上市。“基于我们内部研究，Intel确信对比市面上销售的产品，Medfield在这个时期（即2012年上半年）具有很强的竞争力。”Bell表示，“并且我们已经设计好了下三代产品的发展路线图且进展一切顺利。”Intel目前采用32nm工艺制程来制造第一代Medfield处理器，预计2012年晚期出货的第二代产品将顺利升级至22nm工艺。根据新加坡VR-Zone此前披露的结果，Medfield的数据虽然没有达到Intel内部的预期但看上去还成。看起来Intel在抢占移动市场滩头方面的确下了决心，内部方面据传CEO Otellini对于Bell和他的移动部门团队要人给人要钱给钱，以确保Medfield项目的成功。Bell此前在此领域有着丰富的经验，他曾经供职于苹果和Palm。

另附评论里面的功耗性能爆料一张
[attach]1730776[/attach]
arm性能已经完全被秒功耗优势不在

arm饭还有神马话可说？

作者: GTX999 时间: 2011-12-28 18:40
上一个帖子里说atom续航不济功耗高的id们
都自尽好了懒得挖你们坟啊

从此手机走上tick tock的光明大道

作者: vipk 时间: 2011-12-28 18:43
作壁上观我现在看透了国人都是极端的自我好内斗认为有什么问题都是别人的过失骂人被人骂互喷骂ZF 怨社会自己很不辛别人很坑爹如此而已

作者: GTX999 时间: 2011-12-28 18:47

vipk 发表于 2011-12-28 18:43
作壁上观我现在看透了国人都是极端的自我好内斗认为有什么问题都是别人的过失骂人被人骂互喷骂ZF 怨 ...

互相斗嘴找个乐趣而已没必要上升到批判国人高度

作者: vipk 时间: 2011-12-28 18:48

GTX999 发表于 2011-12-28 18:47
互相斗嘴找个乐趣而已没必要上升到批判国人高度

哎这爱好确实可以陶冶情操

作者: GTX999 时间: 2011-12-28 18:53
本帖最后由 GTX999 于 2011-12-28 18:56 编辑

vipk 发表于 2011-12-28 18:48
哎这爱好确实可以陶冶情操

几个月前俺发帖说arm必然被intel搞死引来了多达几百楼的反驳辱骂喷
当时有说四核a9超过t7200的有说arm以后在笔记本桌面干死intel的有说intel再过10年要倒闭的
有说arm攻占hpc的有说intel无法进入移动设备市场的现在全没了

现在intel开始搞arm了所以就发帖出来庆祝一下arm的衰落

作者: aibo 时间: 2011-12-28 18:56
arm的能不能不要发在显卡版？？？

作者: 785g 时间: 2011-12-28 18:57
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作者: GTX999 时间: 2011-12-28 18:57

aibo 发表于 2011-12-28 18:56
arm的能不能不要发在显卡版？？？

显卡版混熟了 cpu版不愿意去啊

作者: huohongniao 时间: 2011-12-28 19:47
要带风扇吗？

作者: GTX999 时间: 2011-12-28 19:49

huohongniao 发表于 2011-12-28 19:47
要带风扇吗？

显然不用功耗已经处于中等水平了

作者: huohongniao 时间: 2011-12-28 20:02

GTX999 发表于 2011-12-28 19:49
显然不用功耗已经处于中等水平了

一直很期待X86的平板，可惜现在市面上的不光带风扇，还带热管

作者: gzpony 时间: 2011-12-28 20:06

还在自我亢奋中啊。。。

反正不多说，就看atom在平板和手机上能卖出多少，1年后来盘点数据。
别告诉我除了楼主外，其他的消费者都不识货哦

作者: acqwer 时间: 2011-12-28 21:04

gzpony 发表于 2011-12-28 20:06
[lol> 还在自我亢奋中啊。。。

反正不多说，就看atom在平板和手机上能卖出多少，1年后来盘点数据。

这玩意只要价钱够便宜，大把的山寨厂都会上。Intel直接给了公版设计，不用开发费用，还有双系统的噱头。

而且现在的Android板给IPad压的死死的，想换个思路的厂商应该不少。

作者: gzpony 时间: 2011-12-28 21:13

acqwer 发表于 2011-12-28 21:04
这玩意只要价钱够便宜，大把的山寨厂都会上。Intel直接给了公版设计，不用开发费用，还有双系统的噱头。
...

你刚好打到intel的软肋了。
“只要价钱够便宜”----------intel早愿意这样做的话，整个天下都是他的，别人没有机会。只是，他要赚高额利润。

作者: GTX999 时间: 2011-12-28 21:27

gzpony 发表于 2011-12-28 21:13
你刚好打到intel的软肋了。
“只要价钱够便宜”----------intel早愿意这样做的话，整个天下都是他的，别 ...

atom研发费用低核心面积小成本没几个钱
intel完全可以先降价抢市场等3～5年后把arm赶出手机平板机市场一家独大之后再涨价抢消费者和手机平板机厂商的钱
现在intel在pc市场就这么做的哈哈

玩起市场来就凭arm那几个鸟公司还没反应过来已经被intel弄倒闭了

作者: rockyband 时间: 2011-12-28 21:28

GTX999 发表于 2011-12-28 21:27
atom研发费用低核心面积小成本没几个钱
intel完全可以先降价抢市场等3～5年后把arm赶出手机平板机市 ...

INTEL都被你代表了.

作者: luckissy 时间: 2011-12-28 21:54

只比双核稍好？那和四核比呢。。。

作者: eternal0 时间: 2011-12-28 21:55

GTX999 发表于 2011-12-28 21:27
atom研发费用低核心面积小成本没几个钱
intel完全可以先降价抢市场等3～5年后把arm赶出手机平板机市 ...

关键问题就是Intel不肯降价。

作者: kinno 时间: 2011-12-29 08:19
性能上完爆arm是没问题，主要是看功耗。
现在的状况可以参考当年NV取代intel，生存以后电脑不需要cpu。08年就看到intel5年内倒闭的预测，是N饭预测的。目前看来这个预测要失算了

作者: zajara 时间: 2011-12-29 08:26
intel想玩手机，还嫩点

作者: GTX999 时间: 2011-12-29 08:41
标题: RE: arm吃鳖数不清第几次功耗优势消失

kinno 发表于 2011-12-29 08:19
性能上完爆arm是没问题，主要是看功耗。
现在的状况可以参考当年NV取代intel，生存以后电脑不需要cpu。08年 ...

那时候g80牛逼啊。nfan失去理智了。和现在的arm饭一样。

作者: GTX999 时间: 2011-12-29 08:45
标题: RE: arm吃鳖数不清第几次功耗优势消失

rockyband 发表于 2011-12-28 21:28
INTEL都被你代表了.

市场都这么搞啊。尤其是高技术领域。

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-29 09:00
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作者: rinei 时间: 2011-12-29 09:00

GTX999 发表于 2011-12-28 21:27
atom研发费用低核心面积小成本没几个钱
intel完全可以先降价抢市场等3～5年后把arm赶出手机平板机市 ...

说道抢消费者的钱这么开心
居心何在啊

作者: 无梦之夜 时间: 2011-12-29 09:18
22NM的时候ATOM的功耗和ARM就能对平，14NM 的时候ARM估计要回家喝汤了

作者: kinno 时间: 2011-12-29 09:25

Tempestglen 发表于 2011-12-29 09:00
Tegra3的性能完爆1.6Ghz 单核mefield;
Tegra3的续航力完爆1.6Ghz 单核mefield；
Tegra3的价格完爆1.6Gh ...

就特瓜3那低能货，能不能面世都是疑问。有没有人采用更是疑问看看一统宇宙的特瓜2的耀眼表现吧
家里还有一本微型计算机，报到了08年computex，当年NV就宣称特瓜已经超越酷睿2E7了，果然完爆啊

作者: 建议柠檬 时间: 2011-12-29 09:31
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作者: acqwer 时间: 2011-12-29 09:39

gzpony 发表于 2011-12-28 21:13
你刚好打到intel的软肋了。
“只要价钱够便宜”----------intel早愿意这样做的话，整个天下都是他的，别 ...

2年前流行的山寨上网本是什么价？ATOM的山寨平板做到这个价就很有竞争力了。

作者: bt1280 时间: 2011-12-29 09:40

GTX999 发表于 2011-12-28 21:27
atom研发费用低核心面积小成本没几个钱
intel完全可以先降价抢市场等3～5年后把arm赶出手机平板机市 ...

研发费用低成本低不代表价格低。
这东西，占intel的产能，而且影响intel高端产品的销量。所以intel不愿意把这东西做的太便宜。
intel想做的只是从移动市场分一杯羹而已。所以intel 还算致力于高性能＋合理的续航的旗舰一级，然后卖高价，保证利润。至于那种超低价产品，arm爱怎么折腾怎么折腾。

作者: disruptor 时间: 2011-12-29 09:42
lz又来搞笑了，功耗大一点点是什么概念？我记得intel的第一款atom手机的续航体验是极差，但是intel的话说与即将与arm站在同一起跑线上。没有真正的东西出来，不太相信intel能在移动领域跟arm抗衡

作者: GTX999 时间: 2011-12-29 10:15
标题: RE: arm吃鳖数不清第几次功耗优势消失

Tempestglen 发表于 2011-12-29 09:00
Tegra3的性能完爆1.6Ghz 单核mefield;
Tegra3的续航力完爆1.6Ghz 单核mefield；
Tegra3的价格完爆1.6Gh ...

四核打单核赢了不到二倍你还挺自豪嘛。哈哈
你确认t3的功耗比medfild低？
t3二瓦以上

作者: GTX999 时间: 2011-12-29 10:17
标题: RE: arm吃鳖数不清第几次功耗优势消失

disruptor 发表于 2011-12-29 09:42
lz又来搞笑了，功耗大一点点是什么概念？我记得intel的第一款atom手机的续航体验是极差，但是intel的话说与 ...

现在续航已经不错了。不要拿45nm的atom来比啦

作者: GTX999 时间: 2011-12-29 10:21
标题: RE: arm吃鳖数不清第几次功耗优势消失

rinei 发表于 2011-12-29 09:00
说道抢消费者的钱这么开心
居心何在啊

哈哈。大家可以去买intel的股票嘛。把他抢我们的钱赚回来。

作者: IAFCyg 时间: 2011-12-29 10:29
intel的最大优势在于天下无敌的工厂...要是真下定决心抢移动市场，我看ARM怎么都要被咬下一块肉来。

作者: deadmeat 时间: 2011-12-29 11:18
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作者: Tempestglen 时间: 2011-12-29 13:16
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作者: Tempestglen 时间: 2011-12-29 13:18
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作者: Prescott 时间: 2011-12-29 13:30

Tempestglen 发表于 2011-12-29 13:18
22nm的漏电（待机）功耗比32nm高得多，3D工艺能把22nm巨额漏电缩减为 32nm的水平就谢天谢地了。

这句话说的。。。。
T神已经开始有神经错乱的先兆了。

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-29 13:35
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作者: darkangel308 时间: 2011-12-29 13:47

Tempestglen 发表于 2011-12-29 13:18
22nm的漏电（待机）功耗比32nm高得多，3D工艺能把22nm巨额漏电缩减为 32nm的水平就谢天谢地了。

可以通过关闭无需使用的门电路来减少漏电，atom本身就是被划分为多个单元，可独立关闭

作者: acqwer 时间: 2011-12-29 13:50
本帖最后由 acqwer 于 2011-12-29 13:50 编辑

Tempestglen 发表于 2011-12-29 13:35
随着处理器制作工艺的不断前进，静态功耗所占的比例在不断地提高，这使得一些可以显著降低动态功耗，却提 ...

推土机这种烂货待机都能比45nm的PII省电，实际和理论——尤其是脑补出来的理论差距是非常大的

作者: GTX999 时间: 2011-12-29 14:40
标题: RE: arm吃鳖数不清第几次功耗优势消失
本帖最后由 GTX999 于 2011-12-29 14:43 编辑

Tempestglen 发表于 2011-12-29 13:35
随着处理器制作工艺的不断前进，静态功耗所占的比例在不断地提高，这使得一些可以显著降低动态功耗，却提 ...

兄弟你就不要没理硬要鬼辩了。。。
看着每贴都被人喷。我都替你揪心。。。。
论待机节能技术，intel是最猛的。核心关闭就是intel最先搞出来的，nv和amd都是朝他学的啦

作者: amd```fans 时间: 2011-12-29 16:08

Tempestglen 发表于 2011-12-29 13:35
随着处理器制作工艺的不断前进，静态功耗所占的比例在不断地提高，这使得一些可以显著降低动态功耗，却提 ...

"40nm工艺按说比65nm更省电，但那是指满载功耗，而实际上40nm的待机-低负荷功耗比65nm高得多，32nm就更是多的让人受不了。"

功耗这个你就不要脑补了吧，32nm工艺待机功耗如何大家心里有数，包括拖拉机、Llano、胶水i3以及沙桥。

作者: jasonkarl 时间: 2011-12-29 16:50

Tempestglen 发表于 2011-12-29 13:18
22nm的漏电（待机）功耗比32nm高得多，3D工艺能把22nm巨额漏电缩减为 32nm的水平就谢天谢地了。

这话太搞笑了，难道你拿到了22NM的产品？知道漏电很厉害？那为啥默认频率有提高呢？CPU这种东西你认为有厂商敢拿一个半成品来卖？

作者: frankincense 时间: 2011-12-29 17:17
这些年出现严重的漏电问题导致功耗飙升的也就90nm的Prescott
然后到了65nm的Cedar Mill就已经达成功耗大幅下降的目的

按T神的说法，Cedar Mill待机状态应该比Prescott的功耗还要高得多
只是现实往往是残酷的

作者: potomac 时间: 2011-12-29 17:25
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作者: Tempestglen 时间: 2011-12-29 18:04
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作者: Tempestglen 时间: 2011-12-29 18:05
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作者: Tempestglen 时间: 2011-12-29 18:08
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作者: wxjiank 时间: 2011-12-29 18:14
就看至今还在想着把ultrabook扶上台面的intel对平板的决心有多大了

作者: potomac 时间: 2011-12-29 18:24
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作者: acqwer 时间: 2011-12-29 18:28

Tempestglen 发表于 2011-12-29 18:05
ARM的 Big.little 战略已经解决了待机漏电问题。

秘密武器就是ARM A7.

X86低负载下能做到什么程度请看这个

http://news.mydrivers.com/1/204/204289.htm

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-29 18:34
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作者: jasonkarl 时间: 2011-12-29 18:44
本帖最后由 jasonkarl 于 2011-12-29 18:48 编辑

Tempestglen 发表于 2011-12-29 18:08
你家intel去年就吆喝 Moorestown，PPT也是无比诱人。

别我家INTEL，我机器有INTEL也有AMD，你看我发表的话，感觉我是INTEL的fans吗？INTEL一统江湖价格高了我哪里买东西去，我又不是大款，我只是怀疑你怎么知道22NM漏电严重，你用的着这么激动吗？
我只是看不上某些人信口开河而已~你觉的现在32NM漏电很严重吗？
你引用我的话题，却严重歪楼！

作者: jasonkarl 时间: 2011-12-29 18:47
65-45时候漏电问题确实很严重，但是现在有哪家提过吗？台积电40NM也是初期工艺的时候漏电严重，现在提升多了

作者: jasonkarl 时间: 2011-12-29 18:50
这是我前几天回的贴，直接复制了
ARM FAN连一个基本的原理都搞不清，总是认为用ARM是无所不能，夸张点说就是能用毫瓦级得功耗，做出INTEL那种几十W功耗的性能。说INTEL技术这么垃圾你们自己信吗？
就像坛子里有个兄弟说的，INTEL降到ARM的性能不一定有ARM的功耗，ARM功耗升到INTEL的水平也不一定干过INTEL，指令集不一样，功耗性能真不好说。不过INTEL在桌面和超算都表现出了无可匹敌的能力，看看INTEL的营收，再看看ARM阵营，那几家单论CPU你们感觉加起来有INTEL营收高吗？你们觉的，INTEL以这样的金钱实力就SB到做个ARM相匹敌的U都做不出来？难道ARM的设计师是世界上绝无仅有和独一无二的？钱不是万能的，但是科技上绝对是和金钱成正比的。
我谁的FAN也不做，也不是大款，平常只买有性价比的东西，但是看着有些ARM FAN的嘴脸实在是感觉……呵呵。
上面只是我的观点，对错不负责任

作者: potomac 时间: 2011-12-29 18:51
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作者: jasonkarl 时间: 2011-12-29 18:58
本帖最后由 jasonkarl 于 2011-12-29 18:59 编辑

Tempestglen 发表于 2011-12-29 18:34
ARM的Big.little 战略绝对值得关注，这是未来几年ARM阵营对付3D芯片的法宝。

说白了就是协处理器，32n ...

28NM我不知道，但是我知道，因为漏电，130-90的时候没降低多少电压，估计可以说明90NM漏电问题很大吧？但是到了憋出45NM后，哪个U不是一直在降低电压？
按你的理论，新U的工艺太先进，所以漏电太严重，所以待机功耗比老U要高得多，但是貌似八核心推土机待机也没P4高啊。22NM都没出来就开始以大师身份指点江山了！

作者: GTX999 时间: 2011-12-29 20:03

Tempestglen 发表于 2011-12-29 18:05
ARM的 Big.little 战略已经解决了待机漏电问题。

秘密武器就是ARM A7.

intel也能在旁边加一小核心这种没技术含量的东西 amd都能做

作者: GTX999 时间: 2011-12-29 20:06

Tempestglen 发表于 2011-12-29 18:34
ARM的Big.little 战略绝对值得关注，这是未来几年ARM阵营对付3D芯片的法宝。

说白了就是协处理器，32n ...

又在yy了

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-29 20:16
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作者: jasonkarl 时间: 2011-12-29 20:31
本帖最后由 jasonkarl 于 2011-12-29 20:34 编辑

Tempestglen 发表于 2011-12-29 20:16
我说过无数遍，如果intel另起炉灶搞一个新架构，比arm强也很自然。

但是intel的经理和工程师作对，硬要 ...

你怎么老是歪楼，我询问你的为什么22NM漏电很厉害，这是什么渠道的消息……你又引用无关内容，你引用的只是我的观点，我的质疑还没回答呢……老是剑走偏锋，伤人呐！你看你说INTEL经理违反客观规律，明显你比他有眼光，我都没说你啥！
我回了个帖子竟然直接给我贴个INTEL标签，贴就贴吧

作者: jasonkarl 时间: 2011-12-29 20:35

GTX999 发表于 2011-12-29 20:06
[w00t> 又在yy了

呵呵，法宝是指附带法力的宝贝。在中国传统文化中，可以理解成仙家拥有的强大法器。法宝的样式很多，比如吸取天地精华，蕴涵彩虹力量的七彩莲花；紫金铸造，可以放出万道金光的紫金壶等。但无论何种法宝都能给持有者带来强大的力量。
哇塞……

作者: 花泥 时间: 2011-12-29 20:40
又不是什么铁证

作者: nom8393 时间: 2011-12-29 20:54

GTX999 发表于 2011-12-29 20:03
intel也能在旁边加一小核心这种没技术含量的东西 amd都能做

X86架构没法轻易加入一个完整功能的微核心，否则Intel早就用此类产品打垮ARM架构了。目前的Atom也只是极限提高核心运行效率和通过精简不必要功能的晶体管来拉近和ARM处理器的功耗差异。

作者: jasonkarl 时间: 2011-12-29 20:58

nom8393 发表于 2011-12-29 20:54
X86架构没法轻易加入一个完整功能的微核心，否则Intel早就用此类产品打垮ARM架构了。目前的Atom也只是极 ...

这个点子凑合，不过别像桌面的CPU降频一样……实际节约不了太多电。
不过话说缺点也不是没有，感觉切换有点慢，桌面CPU开了C3和C6然后在游戏和桌面切换明显能感觉到和关掉的差别，不知道现在桌面CPU c6唤醒是不是比这个时间要长

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-29 22:07
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作者: jasonkarl 时间: 2011-12-29 22:18

Tempestglen 发表于 2011-12-29 22:07
渠道在这

http://blog.sina.com.cn/s/blog_6472c4cc0100mnza.html

这博主真是理论家……不过以前的技术不适用，不代表没有新的技术，要不然谁还敢继续升级工艺……升级工艺的难点估计就是减少漏电什么的，理论不一定代表实际，没见过实际产品就抨击就像一个男人没上过一个一女，却说这个女人水很多一样奇怪。
另外我很希望INTEL打进低功耗市场，然后和ARM来一个不胜不败
最后我对您开始给我贴上INTEL标签感到异常愤慨！

作者: Tempestglen 时间: 2011-12-29 22:21
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作者: jasonkarl 时间: 2011-12-29 22:36

Tempestglen 发表于 2011-12-29 22:21
3d工艺可以降低漏电，22nm和3d配合起来有助于抑制漏电，但是能从多大程度上抑制，只能等实际产品了。

反正从2500K和2600K的超频幅度和温度上来看，32NM对于漏电解决那是非常的完美……

作者: Tempestglen 时间: 2012-6-10 22:35
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作者: Tempestglen 时间: 2012-6-10 22:37
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作者: Tempestglen 时间: 2012-6-10 22:41
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作者: kinno 时间: 2012-6-10 23:26

Tempestglen 发表于 2012-6-10 22:37
kinno，我挖你坟你不介意吧。

intel的atom如期上市了，性能在那，怎么就成挖坟了。
同时，这段时间22nm完美量产arm党现在用的什么制成
还有特瓜3哪款产品用了，印象中有个htc，其他没印象，你说下
刚结束的computex，nv好像没有特瓜的消息

作者: 猪尾巴 时间: 2012-6-11 10:26

GTX999 发表于 2011-12-28 21:27
atom研发费用低核心面积小成本没几个钱
intel完全可以先降价抢市场等3～5年后把arm赶出手机平板机市 ...

有句话怎么说来的？被人卖了还乐呵呵地帮人数钱？这种莫名奇妙的优越感居然要开贴显摆

作者: leo780623 时间: 2012-6-11 17:22
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