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标题: ESX速度比较慢，准备买个raid卡升级，请各位高手进入指教。 [打印本页]

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 15:55
标题: ESX速度比较慢，准备买个raid卡升级，请各位高手进入指教。
小弟初次拜访本论坛，还有多多不明之处请各位高手指教。
事情起因是这样纸的：
我原来有一台PC用来跑ESX，I5 2300 + 16G内存 + SLI 3114raid卡+2块WD SATA 1.5T绿盘 raid1。
之前一直感觉速度比较慢，用起来不是很爽。（跟VMwave workstation比都不如）
今年我在客户现场装了几台ESX，感觉他们的速度稍微好一点。所以我就怀疑是不是我的raid的性能瓶颈导致esx过慢。
我现在有3种升级的预期方案：
1，最近我的WD 1T的盘坏了一个我准备去换个1.5T的。然后用这三个盘做个RAID5。考虑到原有3114卡的性能不行，我考虑买一块带缓存的raid组建raid5。网上看了一下有i5，i6，P400等一些SATA RAID拆机卡。不知道哪一种比较合适，听说p400兼容性不好，不知道还有没有别的卡比较适合逐渐raid5。（升级成本最小，对现有硬件利用率最高）
2，买一块scsi raid卡（不知道买什么型号的）再买6块300G 15K的scsi盘组建一个新的raid5 （不知道现在2手盘的质量怎么样。会不会用上几天就报废了）不知道这种方式的速度是不是相比之前有很大提升？这种方式的升级成本比较高，之前的硬盘只能作为数据仓库和移动硬盘使用了。
3，购买一台2手的服务器，直接使用新的sas硬盘和服务器自带的raid卡。这种方案原有的硬件还可以利用起来，但是开销最大。最为最后备选方案。

因为一直以来都是做小型机和企业存储为主。对PC服务器的了解不是很多，所以还请各位高手多多指点。

作者: aliguagua 时间: 2012-1-4 16:14
上SSD

作者: bugbear 时间: 2012-1-4 16:19
1，绿盘本来就是仓库盘，性能很差，家用都不建议做为系统盘。
2，esx没用过，要是能支持intel的raid，没必要另外买卡吧？
3，要速度，还得是ssd。要成熟，就买SAS的吧。
不是金融用的，要求很高安全性的，小型机性价比还不如x86的服务器好。
另外你那套pc配置也太低了，这里玩游戏的都比你那个配置高。
入门怎么也的1230+c204+16g ecc吧。

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 16:37
机器买的太早了，今年年初I7 2600刚出来的时候买的。当时准备买I7的可惜我们那边没货。所以先买了个2300顶着。其实跑ESX我感觉CPU不是最重要的。这边好多很多06-07年的老机器还在跑ESX。速度都要比我这个机器强很多。
玩游戏的话ECC内存用不上吧？那玩艺也就是避免蓝屏。但是现在系统都很稳定了，我这几台电脑一年也见不到几次蓝屏。
关于小型机的性价比我这边就不讨论了，这是工作需要我也没有办法的。呵呵

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 17:04
SSD真的不能考虑 ESX这东西非常耗硬盘空间。随便一个厚格式的虚拟机加上2-3个快照100G就可能没有了。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-4 18:06
第一  3块绿盘跑R5  你卡再强都没用 4盘跑个R10

第二  楼上有位仁兄就不要指望intel的南桥了 esx不支持这个raid

第三  楼主拿这个玩意跑ESX然后玩游戏？？？？？？？？？？？？？？？？？？

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 19:02
不是纯学习用。搭建集群，监控，备份，之类的环境测试和学习用。

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 19:36
看来只能考虑方案二或者三了。但是我对二手硬盘没有太大的信心。万一买回来的用了几天就出问题了怎么办？新的又用不起啊。现在很头疼这个问题。

作者: bugbear 时间: 2012-1-4 19:47
二手的不要碰，不然有你折腾的。
学习用，上ssd吧，现在intel的320 120g，1100以内了。性价比还可以。5年保修，以后也好卖。

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 19:58
我一开测试环境就要3-4个虚拟机阿。SSD的容量真的折腾不起的。
我觉得硬盘这东西真的要看运气。我2000年年底买的一块IBM 30G的硬盘一直用到现在还没有坏到。但是后来买的几块陆陆续续都已经更换过了。真不知道这硬盘的质量怎么评估了。

作者: bugbear 时间: 2012-1-4 20:54
硬盘本来就是碰运气，因为硬盘渠道比较乱，而且硬盘本身也怕震。
3-4个虚拟机你要多大空间？
把系统和软件扔ssd上，数据资料扔硬盘上。
另外ssd不建议raid，因为没有trim。ssd的优势是随机读写快，持续优势不大。
可以多个虚拟机分开扔多个ssd上。

作者: bugbear 时间: 2012-1-4 20:55
虚拟机从ssd启动和运行优势巨大。
硬盘需要1分钟的，ssd15-20秒就能搞定了。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-4 21:05

bugbear 发表于 2012-1-4 20:55
虚拟机从ssd启动和运行优势巨大。
硬盘需要1分钟的，ssd15-20秒就能搞定了。

小朋友玩esx的人很少会去重启/关闭虚机并且VM的cache机制本身就能保证虚机极速重启

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 21:15
还买多块SSD? 一块SSD就1K多，败不起，我们玩技术的人穷没有那么多钱。
一个虚拟机加上几个快照都要100多G。

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 21:23
可能我没有描述清楚，我这里指的慢不是指虚拟机启动速度之类的。而是指一些正常操作存在延迟，还有就是启动某个程序之类的会有段时间的等待。但是启动之后速度还算可以接受。不知道这样描述是否能够理解？

作者: bugbear 时间: 2012-1-4 21:30

huxuan 发表于 2012-1-4 21:23
可能我没有描述清楚，我这里指的慢不是指虚拟机启动速度之类的。而是指一些正常操作存在延迟，还有就是启动 ...

如果感觉慢的时候硬盘灯常亮，那肯定是硬盘多任务卡啊，你还用的是绿盘。
就一般家用，绿盘响应也比黑盘慢一倍。
我用全盘加密，1t的黑盘8小时，1.5t的绿盘27小时。差距太大了。
不想延时，就是ssd。
另外你这配置也差很多。你换e3-1230（和2300差400元），性能马上翻一倍（cpu）。
你同时跑多个虚拟机或者一个虚拟机跑任务（多线程），你那2300也是瓶颈。
还是那句话，一份价钱一分货。不行再买套机器，分开跑。

作者: bye-007 时间: 2012-1-4 21:31
　　那最好还是SAS吧。146G的淘宝价格大概1400左右一块，可以考虑一块SSD装系统，虚拟机就运行在SAS　RAID上了。

作者: bugbear 时间: 2012-1-4 21:33

太虚公发表于 2012-1-4 21:05
小朋友玩esx的人很少会去重启/关闭虚机并且VM的cache机制本身就能保证虚机极速重启

呵呵~~玩esx的有几个用消费级的？
换句话说，市场上的1155家用这块，随便挑个主板，esx的驱动都找不全。
再说，不关机，没有ecc，早晚是个事。
我也是不关机，现在是1230+c204+16g ecc，原来的2600+p67卖掉了。我一年关2次机，清理灰。

作者: bugbear 时间: 2012-1-4 21:37

huxuan 发表于 2012-1-4 21:23
可能我没有描述清楚，我这里指的慢不是指虚拟机启动速度之类的。而是指一些正常操作存在延迟，还有就是启动 ...

scsi现在基本被sas取代了，你就上15k的，该卡一样卡，当然比绿盘强多了。
而且15k的比较爱坏，还有就是，15k的，一块盘的价格比ssd也便宜不了多少。另外就是渠道乱，假货、翻修的横行。
网上有卖wd的迅猛龙的，10k的sata，我买过300g的，比黑盘寻道快1倍，但是比ssd还差47倍。
你买15k、10k的，自己保修基本没希望，除非买正规渠道的，比ssd还贵。
买intel的ssd 320，5年保修不废话，而且还好出手卖掉。

作者: bugbear 时间: 2012-1-4 21:38

huxuan 发表于 2012-1-4 21:15
还买多块SSD? 一块SSD就1K多，败不起，我们玩技术的人穷没有那么多钱。
一个虚拟机加上几个快照都要100多 ...

分开存储呗，照你这要求，服务器价格都上天了。
仓库盘就是做仓库的，ssd就是要多并发的。

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 21:50
呵呵，bugbear你真的很有钱。不过我是做技术的穷人，一个月没有多少工资的，这机器都是节衣缩食买出来学习用的。
另外ESX根本不支持HT，所以E3-1230比i5 2300强不了多少。ECC内存对我来说作用有限。我的虚拟机是用来做实验的，不是像你们提供服务一直不关机。我经常重启，重新安装操作系统。做一些测试什么的，所以不用7*24小时不关机。关于你说的存储分开我不知道是指什么分开。ESX系统本身非常小默认安装只占用5-6个G。运行期间也不怎么去读盘，相反最忙的就是装虚拟机的盘了。应为我几个虚拟机通常都是同时开启执行操作。所以对盘的读写比较厉害。

你说的买新硬盘我想我是不可能考虑的。我承受不起那个价格。不过关于15K的盘容易坏这点谢谢你的提醒我会注意的。因为在实际工作中我也遇到过很多硬盘故障，只是平时接触的都是15K的盘，10K的盘没有怎么接触，所以没有做过对比。现在知道了这个问题我会后会去规避。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-4 22:13

bugbear 发表于 2012-1-4 21:33
呵呵~~玩esx的有几个用消费级的？
换句话说，市场上的1155家用这块，随便挑个主板，esx的驱动都找不全。 ...

说句不客气的话如果压根不知道ESX是干啥的那么不发表评论比发表评论更合适

作为VMware的合作伙伴IMB的X-system的机器也不是所有功能都能在ESX上实现驱动都找不全你不觉得笑掉大牙吗那些不在设计目标内的东西要驱动干嘛

另外这个地球上用esx的的确没几个用消费级的东西但是玩esx大部分是用消费级的东西学习esx的机器大部分也是桌面级的东西

对于资金有限大部分初学者和入门玩家来说即使难得的内存出几个错也不算是问题

另外如果你要说我咬字眼我也先回答你了你自己对SSD的态度也只是玩家态度真正企业应用需要SSD的地方对trim依赖很小大部分情况下需要靠SLC硬扛另外你提出单盘SSD不做raid 唯一能说明的问题是你对数据安全的放任态度显得你比楼主业余得多所以虽然发表你的意见是你神圣自由的权力但是个人建议你还是非这个应用上发表些意见更好

作者: zhdick 时间: 2012-1-4 22:24
虚拟机除了CPU，内存就是硬盘的IOPS。机械盘的IOPS太差，要是想价格便宜，只能SAS或者WD的迅猛龙。

作者: bugbear 时间: 2012-1-4 22:35

太虚公发表于 2012-1-4 22:13
说句不客气的话如果压根不知道ESX是干啥的那么不发表评论比发表评论更合适

作为VMware的合作伙 ...

你又说应用，又说安全。要说这些，看看金融系统都用啥，那都是天价，性价比也低。
另外服务器硬件价格也不一定比民用的贵，因为很多没用的功能都省略了。1230的热卖就说明问题。
企业级ssd是一般人能用起的么？现在最大规模的ssd应用就是intel的g2，主要做前端并发查询的，这块根本不用考虑数据安全。各大搜索公司都大批量的买进过。
现在是上服务器比较便宜的时机，因为ecc 4g单条的内存也就比普通内存贵20-30元，ecc的都是原厂好颗粒，和民用的混乱颗粒没法比。
再说主板价格，c202、204的价格和中端的p67、z68差不多。cpu 1230现在也是性价比最高的（考虑民用）。所以服务器不一定就是贵的。
考虑数据安全的，没有在乎硬件价格的，在乎价格的，对安全都没啥要求。
软件、数据的价格，远远大于硬件。
lz用绿盘，还要买二手15k，这个投资风险明显大于买全新的ssd，而且以后出手的剩余价值也低。
我虽然买的东西贵，但是出手的时候也能卖个好价，我年年都升级最新的配置，每次甩掉二手再买新的，一年也就花个1000-2000元而已。这个价格贵么？（一年高端配置的使用费）
所以我更在意的是出手的时候的剩余价值。

作者: bugbear 时间: 2012-1-4 22:35

huxuan 发表于 2012-1-4 21:50
呵呵，bugbear你真的很有钱。不过我是做技术的穷人，一个月没有多少工资的，这机器都是节衣缩食买出来学习 ...

我虽然买的东西贵，但是出手的时候也能卖个好价，我年年都升级最新的配置，每次甩掉二手再买新的，一年也就花个1000-2000元而已。这个价格贵么？（一年高端配置的使用费）
所以我更在意的是出手的时候的剩余价值。

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 22:56
我的老硬件都留着在。除了2000年的一台老电脑老到不能用了丢掉了以外。
你这是真正的玩的态度，每年都赶在时代的最前沿。
而我买这些东西只是为了学习工作中会用到的技术。所以我并不一定要求这个硬件怎么怎么新，性能怎么强大，我只要性能能够满足我的需求，价格能够在我承受范围之类，买了之后我不会再几年去淘汰他，我可能用到最后就把它们直接扔掉也不会转手卖出去。

其实我现在做的就是金融客户，但是之前做的一些大型生产客户也都是用的小型机和企业级存储。在大客户看来安全性和稳定性是第一位的，什么性价比都是次要的。比如他们一台存储可以花上几百万，但实际容量只有30-40TB。但是这种存储可以保证在高压力负载下99.999%的正常运行，即使电源坏掉了也可以再现更换。

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 23:04
只要是大型点的公司都是看中的数据，而不是硬件和性能。在企业中最重要的就是数据的安全，其次是稳定性，可持续不间断的提服务。为了这两样很多企业都愿意投入几千万甚至上亿，上拾亿的资金去购买硬件和服务。

不仅仅是金融行业是这样，网易，盛大，淘宝，这些公司不都是这样吗？就算是指造型企业要使生产线停工个几小时损失也可能是几百上千万。所以对他们来说数据安全是千万不能忽视的。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-4 23:06
本帖最后由太虚公于 2012-1-4 23:06 编辑

bugbear 发表于 2012-1-4 22:35
你又说应用，又说安全。要说这些，看看金融系统都用啥，那都是天价，性价比也低。
另外服务器硬件价格也 ...

不好意思在说应用的是你我认为的以一个玩家思维在考虑应用的也是你当然我的认为只代表我自己不代表真理也不代表普世价值

我说安全只是最最底线的数据安全并且提及这个安全只是为了证明你的思维路线的错误而不表示对楼主方案的认可

另外不要和我提金融什么的大型机中型机什么的等你有机会自己用手摸一下过等你自己用X86做过HA 等你一个项目帮人花掉7位数之后再说

一个在自己凑廉价服务器的人在这里谈应用  还是ESX的应用真的  请你放弃吧如果你不放弃  那么我放弃了这么搞那就是自己搞搞仅仅是搞搞作为玩家  作为初学者  没有问题  但是请不要贴上应用2个字

另外没有做个项目和方案就不要瞎扯egg，任何方案和项目都是要求和成本妥协的产物，这个地球上不存在不考虑成本的安全，任何安全都是在乎价格的，即使国防安全也不例外！

另外不要觉得自己用这几条ECC就很思想先进了我除了笔记本之外  都是ECC的  自从混这碗饭吃开始    ECC是好东西  但也不是对任何人都是必须的

另外也不要觉得自己用过SSD了觉得很爽就到处适用了用过三星470 镁光C300  M4 intel G2  320的我也不敢冒然给项目中的server换SSD    在预算足够上P300之流前基本不考虑

作者: datar 时间: 2012-1-4 23:14
既然是学习用，买SSD就太贵了；去二手交易区或者淘宝相熟的店铺买两块大点的SCSI/SAS硬盘足够了。但也不要指望很快，VMFS本身不快。

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 23:18

太虚公发表于 2012-1-4 23:06
不好意思在说应用的是你我认为的以一个玩家思维在考虑应用的也是你当然我的认为只代表我自己 ...

不好意思，你可能搞错了，EGG是我说的。

我装这台机器也只是为了自己学习新技术。刚刚说的应用只是有感而发，跑题太远了。现在说回来，我这机器我准备上6个二手的SCSI硬盘。配个什么raid卡比较好？

SAS硬盘对我来说不在我的承受范围之类，我不予以考虑。SDD硬盘刚才也讨论了，也被排除在外。我觉得我能承受起的方案就是这个SCSI硬盘的方案了。不知道你有没有什么好的raid卡可以推荐？

作者: 太虚公 时间: 2012-1-4 23:25

huxuan 发表于 2012-1-4 23:18
不好意思，你可能搞错了，EGG是我说的。

我装这台机器也只是为了自己学习新技术。刚刚说的应用只是有感 ...

我的建议自己玩暂时就不要上raid了必要的时候做下备份有意义的多 scsi的东西完全没有意义可靠性不说了到时候浪费你的时间精力不值得的在目前硬盘价格情况下你多买几个500G蓝盘先凑合一下根据虚机的IO需求平均一下分布就是了等有多点儿钱了上个H200之流做个R0玩或者觉得实验环境挺珍贵的就做成R10

作者: huxuan 时间: 2012-1-4 23:39

太虚公发表于 2012-1-4 23:25
我的建议自己玩暂时就不要上raid了必要的时候做下备份有意义的多 scsi的东西完全没有意义可靠性不 ...

我觉得datar说的挺对的VMFS确实有问题。我一直以为是它对SATA的支持不太好造成的。因为我看到客户的测试系统也是用的ESX，速度比我流畅多了。他那也就是硬盘比我好点而已。（300GSCSI*5 raid5）

我之前就是一直将就用着，只是现在真的有点受不了这个速度了。所以才想换个RAID看看。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-4 23:41

huxuan 发表于 2012-1-4 23:39
我觉得datar说的挺对的VMFS确实有问题。我一直以为是它对SATA的支持不太好造成的。因为我看到客户的测试系 ...

虚拟磁盘都这样 hyper-V的VHD更烂一般也就走ISCSI解决一下或者passthrough个阵列卡进去或者直接光纤卡

作者: zhdick 时间: 2012-1-5 00:00

huxuan 发表于 2012-1-4 23:39
我觉得datar说的挺对的VMFS确实有问题。我一直以为是它对SATA的支持不太好造成的。因为我看到客户的测试系 ...

他的硬盘不是比你好点而已，是好太多了。。。

实在在意价格，就DELL 6I加7200转硬盘RAID5。

作者: bugbear 时间: 2012-1-5 08:49

太虚公发表于 2012-1-4 23:06
不好意思在说应用的是你我认为的以一个玩家思维在考虑应用的也是你当然我的认为只代表我自己 ...

跑题的是你啊，lz的要求就是性价比高点的配置而已，和你谈的什么安全、应用等根本不沾边。
跑应用的有敢自己diy的么？到时候有责任，你都没处哭去。
lz现在就是要diy个学习机，那么对于速度，ssd有绝对优势。唯一劣势就是容量、价格。所以我的建议是，分开存储。
你也别高谈阔论了，你的建议是？

作者: bugbear 时间: 2012-1-5 08:55

huxuan 发表于 2012-1-4 23:39
我觉得datar说的挺对的VMFS确实有问题。我一直以为是它对SATA的支持不太好造成的。因为我看到客户的测试系 ...

15k or 10k的300g scsi*5？这价格也是很贵的。
要便宜，就买wdc的黑盘，1t的，买几块看你容量需求。剩下的钱买个好raid卡吧。
scsi、sas，你个人用，性价比太低了。再说二手的质量成问题，出问题，都不够你折腾的。

作者: huxuan 时间: 2012-1-5 09:02
我准备入2手的300g 10K网上看1块也就是在350左右。反正买回来也是准备做raid的，坏一块盘无所谓。要是同时坏两块那我也认了。反正是测试环境，花几天时间重新搭建就好了。

作者: bugbear 时间: 2012-1-5 11:38

huxuan 发表于 2012-1-5 09:02
我准备入2手的300g 10K网上看1块也就是在350左右。反正买回来也是准备做raid的，坏一块盘无所谓。要是同时坏 ...

你说是迅猛龙？
350元的都是贴标翻新的吧，是翻修还是怎么来的偶就不清楚了。不建议你尝试，你干脆买黑盘吧，至少有3年保修。
300g 2.5迅猛龙平均寻道4.7ms，1t黑盘12ms，1.5t绿盘15-17ms，ssd都是在0.1ms，我自己用的，hdtune测试的。

作者: bugbear 时间: 2012-1-5 11:52

huxuan 发表于 2012-1-4 22:56
我的老硬件都留着在。除了2000年的一台老电脑老到不能用了丢掉了以外。
你这是真正的玩的态度，每年都赶在 ...

老硬件留着性价比很低，只能怀旧用。
原来淘宝没有的时候，硬件卖起来比较费劲，我也是都留着。现在淘宝一卖，方便痛快。
问题是现在硬件发展快，每2年性能都会翻一倍，你说不在乎性能，但是软件也在进化啊。
你每天都用电脑，配置高的可以节省很多时间，同时功耗也有下降，这个才是重要的。

另外你说的金融大客户，他们都是不缺钱的主，他们买软件的价格不会比硬件便宜（打包垄断卖给你，惯性啊），还有每年的服务费。不过说到安全性，那是整体设计的问题，不是一台机器或者一个公司可以搞定的，不然这几年，为啥小型机市场慢慢被x86蚕食呢。性价比才是王道。安全是没头的。还有就是市场惯性，被人垄断被人玩，当然没有选择的权利了。

作者: huxuan 时间: 2012-1-5 13:48

bugbear 发表于 2012-1-5 11:52
老硬件留着性价比很低，只能怀旧用。
原来淘宝没有的时候，硬件卖起来比较费劲，我也是都留着。现在淘宝 ...

老硬件有老硬件的用途，我现在最老的一台机器是在做NAS和打印服务器。
新一点的那台给我爸妈用来上网看视频。
现在这一台我自己用来玩学习和娱乐用的。
还有一台老笔记本现在也放在家里有时候拿来做实验，当时公司补贴购买的笔记本用了两年卖出去也值不了几个钱。还不如丢着有时候可以用用。
现在公司配发的一个新本子就是专门拿来办公用的。

作者: huxuan 时间: 2012-1-5 13:51
金融方面的情况我就不跟你多扯了，水太深并且涉及到保密协议，不敢多说。

作者: bugbear 时间: 2012-1-5 15:55

huxuan 发表于 2012-1-5 13:48
老硬件有老硬件的用途，我现在最老的一台机器是在做NAS和打印服务器。
新一点的那台给我爸妈用来上网看视 ...

表面上省钱，实际上费钱，电费也算钱的撒。
做nas和打印机服务，现在400-500元的路由器都能干了，功耗不超过10w。而且还有11n+千兆可用。要性能弄个atom怎么也比5年前的老机器强吧（貌似也不比路由贵）。
看视频，现在智能手机都可以，躺床上拿手里随便，不用在坐着累脖子累腰了。
这就是硬件的发展，太快了。
节省没错，但是我觉得升级一下，把还不算老的硬件卖给需要的人（对价格比较敏感的，同时又不想买烂货的），然后自己换个更快的。
每年折腾一次，花个1000元就足够了。
一台5000元的主机，每年升级一次，和用3-5年保费，实际支出差不多。但是这几年你的体验却不一样。用3年，5000元的主机能卖2000就得烧高香了，还不算这期间的通货膨胀。

作者: asail 时间: 2012-1-5 23:02
个人说一下感觉。
SATA再做RAID也没用，因该是接口效率的问题，我一块RE4 1T装ESX4.1跑了两个2003，虚拟系统之间互相拷贝数据才10MB/s，换上单块SAS，大概就50-60MB。

我的意思，要学习，就一块SATA，反正怎么都会慢。要干活，SAS上RAID5。

作者: huxuan 时间: 2012-1-5 23:10
我也是怀疑硬盘类型的原因，但是我的主板不支持SAS 我还是考虑上SCSI。价格便宜量又足。呵呵

作者: Answer4eveR 时间: 2012-1-6 21:34
以前没钱的时候搭的lab，仅供参考
硬件，3430/3420GPLC/24G ECC/150G迅猛龙*4/南桥raid10
软件，Windows server 2008R2 Hypre-v
负载，6服务器，2客户端，DC*1, ADFS*1, FIM*1, Exchange*3, Win7*2，同时运作，无性能问题
要是不跑Linux之类的话，上述配置还是蛮实惠的

作者: huxuan 时间: 2012-1-7 09:52

Answer4eveR 发表于 2012-1-6 21:34
以前没钱的时候搭的lab，仅供参考
硬件，3430/3420GPLC/24G ECC/150G迅猛龙*4/南桥raid10
软件，Windows ...

不好意思，我没有玩过Hypre-V，不知道他的数据存储方式是怎么样的。
我想了解一下你的每个虚拟机只占用20-30G硬盘空间吗？
另外你的150G迅猛龙是新的还是二手到？大概多少钱一块？谢谢你的答复。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-7 22:32

huxuan 发表于 2012-1-7 09:52
不好意思，我没有玩过Hypre-V，不知道他的数据存储方式是怎么样的。
我想了解一下你的每个虚拟机只占用2 ...

hyper-V的VHD效能比VMDK更烂

我主要就是因为这个问题从hyper-V叛逃到esxi的

作者: huxuan 时间: 2012-1-8 14:12
恩现在很多客户都是从Hyper-V转换到ESX阵营了。

作者: huxuan 时间: 2012-1-8 14:13
以后的云计算什么的虚拟化就很关键了。 IBM POWERVM太贵玩不起。只能玩一下ESX了。
另外就是Oracle 的12C 这东西太难了。以后有空的时候再去看看好了。

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-1-8 17:02
ls，据我所知，云计算很多都用xen，原因只有一个，免费。。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-8 18:11

stephenmaxmax 发表于 2012-1-8 17:02
ls，据我所知，云计算很多都用xen，原因只有一个，免费。。

对头认识的几家全都是xen

作者: huxuan 时间: 2012-1-8 21:49

stephenmaxmax 发表于 2012-1-8 17:02
ls，据我所知，云计算很多都用xen，原因只有一个，免费。。

是吗? 我接触的2家都是用ESX的方案。这个也是客户的预算、级术实力和企业要求吧？
XEN的支持好像不怎么样。VMwave背后毕竟有原厂团队支持，感觉支持上比较强一点。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-8 23:49

huxuan 发表于 2012-1-8 21:49
是吗? 我接触的2家都是用ESX的方案。这个也是客户的预算、级术实力和企业要求吧？
XEN的支持好像不怎么 ...

你看的都是企业私有云？公有云规模更大而且用于直接盈利成本就更敏感些

作者: jForce 时间: 2012-1-9 00:01
sas多盘raid5
内存16G＋

作者: huxuan 时间: 2012-1-9 23:10
恩，都是一些企业内部私有云。一般不是靠云来赢利的企业，所以都是选择技术支持实力雄厚的公司来做架构基础。毕竟没有那么多的人力成本来研发和维护云的运行，而且强力的技术人员也不愿意到这种企业来发展。

你说的靠云来赢利的企业应该非常少，所接触的也就是IBM。这公司的云普通人更玩不起，中行搞了一个它们的蓝云计划，结果从去年年初到现在还没使有整出一个结果。

作者: huxuan 时间: 2012-1-9 23:12
jForce SAS盘太贵了，比SCSI贵了好2-3倍，玩不起啊！

还是多SCSI整RAID5好了。另外我内存去年买的时候就是16G了。今年等8G的单条价格下来了再考虑换到32G内存。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-9 23:26

huxuan 发表于 2012-1-9 23:10
恩，都是一些企业内部私有云。一般不是靠云来赢利的企业，所以都是选择技术支持实力雄厚的公司来做架构基础 ...

这种也是内部私有云吧中行的这个计划不对外提供运算能力的吧

公有云基本就是提供虚机或者服务或者应用程序对外出租服务了

作者: zhdick 时间: 2012-1-9 23:28

huxuan 发表于 2012-1-9 23:12
jForce SAS盘太贵了，比SCSI贵了好2-3倍，玩不起啊！

还是多SCSI整RAID5好了。另外我内存去年买的时候 ...

SCSI停產多少年了，那些盤的壽命堪憂啊

作者: huxuan 时间: 2012-1-9 23:29
工行的那个也是私有云，不过IBM自己有一个蓝云是联合美国N所大学搞的，对外提供服务的。现在云计算最前沿的就是亚马逊，google，IBM这几家了。但是好像都用得不是XEN吧？

作者: huxuan 时间: 2012-1-9 23:34
寿命却是很成问题。只能先用着，不行再换吧。二手的东西终归只能用上几年就扔的。
SAS的价格是最大的困扰，我问了一下公司的备件成本，SAS比taobao上面的价格还要贵。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-9 23:50
这三家都有自己的一套东西 IBM主要提供power上面的运算吧 X86上面的虚拟化还是和VMware合作的

作者: huxuan 时间: 2012-1-9 23:52
恩 HP dell IBM的X86平台都是集成iESX。

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-1-9 23:54
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2012-1-9 23:55 编辑

国内的这些阿里云，盛大云都已经做起来了
其中盛大云是xen，这个是千真万确的，另外因为盛大云是亚马逊的人跳槽过来搞得，有理由相信亚马逊的云也是xen

作者: 太虚公 时间: 2012-1-10 00:01

stephenmaxmax 发表于 2012-1-9 23:54
国内的这些阿里云，盛大云都已经做起来了
其中盛大云是xen，这个是千真万确的，另外因为盛大云是亚马逊的人 ...

xen server是不是IBM也有投资的？还是我记错了？

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-1-10 00:06
不清楚。。。

作者: huxuan 时间: 2012-1-10 00:06
楼上的这个推测有点勉强把?
我还看过IBM跳到HP做小型机的,难道HP的小型机就用power CPU了?或者他们使用aix系统了?
跳槽是非常正常的事情啊。但是盛大有没有那个技术储备和资金投入才是关键。你没有那个技术储备你去搞就有可能被告为侵权，自己搞有没有那么多的时间和资金投入，所以这时候只有用开源的方案了。

国内的一些云真的不好说（仅仅就我所知到的），比如腾迅的云储存，迅雷的云下载。只能说是在打擦边球，我觉得这些很大一部分就是在玩概念，没有太多的技术在里面。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-10 00:44

huxuan 发表于 2012-1-10 00:06
楼上的这个推测有点勉强把?
我还看过IBM跳到HP做小型机的,难道HP的小型机就用power CPU了?或者他们使用a ...

看了一下亚马逊还真是建立在Xen上的

作者: huxuan 时间: 2012-1-10 01:58
OK! 我犯了主观错误。一直都听说Amazon Elastic Compute Cloud (Amazon EC2) 没有仔细关注细节。原来也是XEN的底层。

作者: slr 时间: 2012-1-12 11:46
XEN已经成为商业运营的第一选择，各方面均衡也没有特别的弱点

作者: Peter-Huang 时间: 2012-1-12 20:38

太虚公发表于 2012-1-8 23:49
你看的都是企业私有云？公有云规模更大而且用于直接盈利成本就更敏感些

我也是这样认为。

作者: ion_immortal 时间: 2012-1-12 21:49
楼主一直没说自己打算花多少钱？我单位跑esxi用的是dell pe2950ii服务器，配置是四核志强x2（型号忘了，但记得好像是2.33g左右主频，12m L2），16G，300G 15k sas x4 raid5.个人感觉用起来还可以，太详细的说不上来了。这台机器纯粹是给我自己玩的。

作者: jForce 时间: 2012-1-14 01:48

huxuan 发表于 2012-1-9 23:12
jForce SAS盘太贵了，比SCSI贵了好2-3倍，玩不起啊！

还是多SCSI整RAID5好了。另外我内存去年买的时候 ...

去年做esx项目
确实都是sas＋r5的
虚拟化还是有那么一点好处的

作者: Peter-Huang 时间: 2012-1-14 08:44

ion_immortal 发表于 2012-1-12 21:49
楼主一直没说自己打算花多少钱？我单位跑esxi用的是dell pe2950ii服务器，配置是四核志强x2（型号忘了，但记 ...

老哥，您这台机器主要跑啥应用呀？

作者: ion_immortal 时间: 2012-1-14 10:07
本帖最后由 ion_immortal 于 2012-1-14 10:09 编辑

Peter-Huang 发表于 2012-1-14 08:44
老哥，您这台机器主要跑啥应用呀？

上ESXi，然后在虚拟环境里面搭建各种测试平台，主要是给要提交生产环境的新开发的应用程序提供测试用的。
不过利用率不算高。。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-14 10:41

ion_immortal 发表于 2012-1-14 10:07
上ESXi，然后在虚拟环境里面搭建各种测试平台，主要是给要提交生产环境的新开发的应用程序提供测试用的。 ...

看来各位都还是很审慎啊都是测试环境我已经把能迁移的生产环境都迁移到VM上了

作者: huxuan 时间: 2012-1-14 16:31
本帖最后由 huxuan 于 2012-1-14 16:40 编辑

你们什么公司阿? 我们这边也在做迁移了，不过现在迁移到虚拟平台的都是些非关键业务。财务，集中交易，之类的不敢迁。我们大多数客户有都是差不多的情况，虚拟平台主要用来做开发测试，很少在重要的生产环境使用虚拟化技术。

作者: huxuan 时间: 2012-1-14 16:33

ion_immortal 发表于 2012-1-12 21:49
楼主一直没说自己打算花多少钱？我单位跑esxi用的是dell pe2950ii服务器，配置是四核志强x2（型号忘了，但记 ...

预算真的不好估计，反正尽量就是少花钱多办事。哈哈哈

我列举的三个方案所需要花的钱肯定都不一样啊。最后还是看年终奖的金额来评估投入多少钱。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-14 19:03
我个体户主要给些小型制造业做服务客户那里除了工控机和部分直接与CNC相连的机器其他全都VM上了

作者: qingyu 时间: 2012-1-14 21:26
其实我挺倾向于ssd的，ssd做raid 对于他的测试环境也说的过去，你可以买不过1000的intel的啊，折腾呗，真的买二手硬盘不靠谱啊。10k 15k的scsi 旧的，你另外配还好配么？弄个5-10个 15k你觉得噪音在你旁边咋样？至于安全，反正是测试环境有备份就玩吧，在家玩，还是安安静静的好，就算是等等也比噪音很大强，我怕噪音，会抓狂的。

SAS 卡+硬盘的全套也不便宜。你还是算算你的最大容量要求吧，还有你怎么能精简精简，反正学习测试用，不过接近生产环境会更合适些。 SSD安全不，我感觉不安全，反正intel有保，你就干废它就算是不浪费了。

还有个，要不你还是混着上吧，用SAS的卡带，上一个卡多花钱，也值，SSD也能用。

作者: ion_immortal 时间: 2012-1-14 22:22
俺们正式业务不敢往ESXi上放。反正我对这东西了解不够深入，总觉得万一出点啥问题，我连去哪找数据都是个问题。

作者: Peter-Huang 时间: 2012-1-15 00:09

ion_immortal 发表于 2012-1-14 22:22
俺们正式业务不敢往ESXi上放。反正我对这东西了解不够深入，总觉得万一出点啥问题，我连去哪找数据都是个问 ...

数据，这个只能靠备份来解决了。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-15 09:46

ion_immortal 发表于 2012-1-14 22:22
俺们正式业务不敢往ESXi上放。反正我对这东西了解不够深入，总觉得万一出点啥问题，我连去哪找数据都是个问 ...

也都是些虚拟磁盘文件啊只要存储没坏有啥不能找的

作者: huxuan 时间: 2012-1-15 22:35
VM数据丢失我觉得到不至于。我觉得主要问题是：
1，稳定性和性能能不能得到保证。
2，底层平台对我们完全隐蔽，万一有什么奇怪的问题如何去排查？
3，从架构来说多了一层虚拟化的架构，使得架构更加复杂。在架构设计上并不符合简约的规则。
4，可维护性。说到这一点我说个亲身经历，先说明一下我不是做PC服务器的。但是我们里领导可能认为这PC服务器太简单了也交给我来负责。然后故事是这样的我们这边有2台集连的X3950做VM HA。有一台机器出现报错，光通路显示LINK错误。然后这时候我已经怀疑是集连线有问题了，客户的管理员去VC上面看，一切正常，CPU内存什么都都没有少。我觉得挺奇怪的，由于是星期天没有什么人用我提议到IMM里面收集点信息看看。客户也同意了，这时候我给我们VM工程师打了个电话确认这设备的网口是否都作了冗余，得到他们的确认之后我去拔掉了IMM口的网线，然后笔记本直连上去收集信息。过了一会，客户突然发现应用发生切换了。。。。。。。。。。在然后我被臭骂了一顿。原因是X3950已经和后面冗余的柜子断开了链接，我把掉网线之后管理网段都断开了。VM认为这机器死了，直接把虚机切换到了备机。幸亏是星期天，不然我们公司今年都白做了。

作者: atshot 时间: 2012-1-15 22:37
我的ESX从3盘raid5改成3盘raid0以后，性能暴涨啊~
以前开两个虚拟机就卡，现在能4-6个，不在乎安全的话直接改raid模式就好了

作者: huxuan 时间: 2012-1-15 22:39

atshot 发表于 2012-1-15 22:37
我的ESX从3盘raid5改成3盘raid0以后，性能暴涨啊~
以前开两个虚拟机就卡，现在能4-6个，不在乎安全的话直接 ...

你胆子也真大的。那玩一坏一块盘就全部坏了。不过就3块盘来说0比5好的是连续读性能提升了50%（理论），然后写速度提升了更多了（因为没有写惩罚）。难道ESX更注意写性能？

作者: atshot 时间: 2012-1-15 22:48

huxuan 发表于 2012-1-15 22:39
你胆子也真大的。那玩一坏一块盘就全部坏了。不过就3块盘来说0比5好的是连续读性能提升了50%（理论），然 ...

没事，SAS的盘，本来故障率也不高何况测试机么，不怎么在乎安全性
具体啥情况不知道，反正确实快了好多，我怀疑是IOPS比较好？

作者: huxuan 时间: 2012-1-15 23:14
谁知道呢。要不你检测看看。

作者: 太虚公 时间: 2012-1-16 08:15

huxuan 发表于 2012-1-15 22:35
VM数据丢失我觉得到不至于。我觉得主要问题是：
1，稳定性和性能能不能得到保证。
2，底层平台对我们完全 ...

不知道你的ESX版本是多少  至少我从4.01开始用于生产环境以来都很稳定

关于稳定性和性能  稳定性个人觉得在信赖硬件的基础上是可以信赖的  至于性能除了I/O也是信赖的

至于底层  换成windows了你就知道内核在跑什么了？  对问题的排查上只是缺少文档而已  之所以说而已是因为业界也就微软等少数企业做得略好些。这个和底层无关。

你要说架构复杂那我觉得就很可笑了我直接跟你说话就是两张嘴一层空气  架构简单现在跟你在这里码字却要IOS七层模型我们回到原始社会不？架构设计简约没错但是前提是实现一样的目标虚拟化实现个是不一样的目标你和裸机比架构简约。

至于你的案例  恕我愚笨  看来看去都不像是技术问题

作者: huxuan 时间: 2012-1-16 08:47
1，跑得稳不稳定并不是一两个例子就可以说明了。个体再优秀也没有办法代表普遍性的情况。
2，个人觉得windows很不可靠。我们客户的windows机器经常需要重启，还有一些很奇怪的问题，电话打到微软微软也无法解释。
3，复杂和简约本来就是相对而言的，这个是在设计系统地时候来权衡的。影响到这个决定的重要因素无非就是资金预算，设计要求，人员情况，技术实力，后期维护成本。就最直接的影响来看，多了一层VM的底层系统会相应的增加技术投入，后期维护成本。总体来看的话甚至回影响到你系统的资金投入，以及对设计要求的回应。
4，我说那个案例是想说明VM的可维护性比较差。系统的CPU和内存少了，VC为什么不能实时报出来？是对X3950集连的支持不到位还是本身技术层面的问题。同时我这个案例也说明了在增加了VM之后在维护方面同样还要增加相关的人手或是技术投入。你自己做可能觉得没有什么问题。但是在一个公司里面每一个技术人员都是公司的相关财产，公司在投入方面肯定有自己的衡量，投入技术人员也是需要资金的。

作者: landiz 时间: 2012-1-16 11:36
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作者: 爱喝可乐的小白 时间: 2012-1-16 12:17
和楼主同样需求的哟，两套，一套4个西数500g蓝盘组raid0测试用，数据不重要的可以使用，速度非常满意。另一部是raid10，数据和安全兼顾，我也是同时开很多虚拟机做实验，cpu从无压力，内存也便宜，关键是硬盘。你要是可以就把sata换成sas，速度可以快一些。但是要买新的，二手不靠谱

作者: huxuan 时间: 2012-1-16 22:17

爱喝可乐的小白发表于 2012-1-16 12:17
和楼主同样需求的哟，两套，一套4个西数500g蓝盘组raid0测试用，数据不重要的可以使用，速度非常满意。另一 ...

好的，确实有借鉴价值。这个月的年终奖拿到手我就准备把东西买回来。

作者: 糯米饭 时间: 2012-1-21 06:10
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 爱喝可乐的小白 时间: 2012-1-21 13:15

糯米饭发表于 2012-1-21 06:10
请教你的很多具体是多少？
我也要开大量虚拟机，现在想换硬件，苦于没有好的参考，一直没确定。

4--8开，非常理想，再多你就要升级硬盘了，毕竟我只用了蓝盘而已。

作者: carlmichael 时间: 2012-1-21 16:08
用SSD组RAID吧。

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