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标题: 对这次intel泄漏的新手机atom官方数据的一些看法 [打印本页]

作者: gzpony 时间: 2012-1-13 11:46
标题: 对这次intel泄漏的新手机atom官方数据的一些看法
这么热闹，跟几句。

intel做的cpu和arm比，缺的不是性能。只要它愿意，塞更高的性能进去不是问题。问题是塞性能之后的功耗和成本，售价是怎样的。

由于intel坚持在手机等用x86，由于x86的原因，功耗性能比上很难占据优势，甚至连和同代的arm打平都困难。这是物理决定的，并非设计能解决。

对这次透露出的所谓atom的待机数据，持怀疑态度，因为是官方数据。要待真有人实测才能相信。电池也是配得比较大。如果实测后，待机时间和arm的机器在同一水平线了，实际用机的时间也差不多了，那也只能说明intel终于有资格走到赛场上成为一名选手，离夺冠还远。

就算真的成为正式选手了，还有厂家支持，软件支持，消费者认可等等一大堆事情。2010年intel就发布过打算用在手机的atom，结果是在市场上没下文了。我的贴讨论过一下 http://we.pcinlife.com/thread-1810717-1-1.html

还有价格问题，以intel的一向霸道的定价策略，即使新atom技术有特点，价格也缺乏竞争力。

仍然看好ARM，尤其看好ARM在笔记本领域的拓展。ARM和X86互相渗透对方优势领域，激烈竞争的话，消费者得利。这比过去intel和AMD死气沉沉的格局要好得多。

作者: 66666 时间: 2012-1-13 11:56
除了这些还有一个很重要因素就是集成度，现在NV和高通都在拼命提升集成度

NV的tegra3不仅集成HDMI而且还通过软件优化集成了触摸控制芯片，未来也肯定会集成基带modem

高通不仅仅集成基带modem而且还会集成蓝牙wifi。

手机芯片拼得不仅仅是性能，甚至都不算是决定因素，更何况intel目前表现出得性能也没多大优势

作者: xx88xx88 时间: 2012-1-13 12:03
集成基带对英特尔有利，你当收购英飞凌是好玩的？

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-1-13 12:18
YY的话就算了吧，性能功耗比去参考最近的测试去

作者: Tempestglen 时间: 2012-1-13 12:58
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作者: 54230859 时间: 2012-1-13 13:39
上面那个兄弟你是不是英文不错可以看懂但是不能理解啊

作者: Prescott 时间: 2012-1-13 13:48
由于intel坚持在手机等用x86，由于x86的原因，功耗性能比上很难占据优势，甚至连和同代的arm打平都困难。这是物理决定的，并非设计能解决。
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这句话完全是胡扯，凭什么X86就要比ARM高？你当现在ARM指令集很简单吗？

作者: Tempestglen 时间: 2012-1-13 13:54
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作者: 54230859 时间: 2012-1-13 13:59
其实玩过软路由的人
如果试过
都用openwrt编译支持arm 或者 x86（不要说openwrt还为x86优化得更好了）
然后运行起来
看一下转发能力
大家一眼就明白了
其他不多说
以后都是真相
x86暂时在手机领域集成度不够
而不是上面某些人喊的性能+功耗问题

作者: Tempestglen 时间: 2012-1-13 14:03
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作者: gzpony 时间: 2012-1-13 14:12

54230859 发表于 2012-1-13 13:59
其实玩过软路由的人
如果试过
都用openwrt编译支持arm 或者 x86（不要说openwrt还为x86优化得更好了）

还是在扯性能。
手机的cpu只以性能来确定成败的话，intel是不是早就赢完了？

还有就是路由和智能手机是两种东西。路由是反复做一样的事情，要实现好的转发性能或者吞吐量，用通用cpu不是最好的方法。

作者: kinno 时间: 2012-1-13 14:31
别再YY arm能进军笔记本了，就那低能同时开Q听歌都得卡死

作者: Tempestglen 时间: 2012-1-13 14:42
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作者: wyzdic1 时间: 2012-1-13 14:43
arm在PC市场上还远远不行，就算是笔记本也差的太远了

作者: maomaobear 时间: 2012-1-13 14:45
我也觉得intel现在提供的数据水分很大

提供的是干什么活多少mw，但是干什么活，是在什么电压，什么频率下干，差别可就大了

上网浏览的时候，atom是跑在1.6ghz，还是0.6ghz，还是0.2ghz？

电压是多少？

另外，最高性能的测试也存在疑问，现在用webbrowers跑分，1.6ghz比苹果的双核800mhz a9高点。

但是，1.6ghz的第一代atom上网本大家都用过，ipad2大家也用过，谁流畅谁体验好？

个人判断，这个水分很大，还是等产品的实际使用评测吧

实际产品到手，看看待机几天，上网几个小时，看优酷高清流畅不，滑动顺畅不顺畅，就知道了。

如果优势那么大的话，上一代至少应该有个体验机评测出来吧

作者: eternal0 时间: 2012-1-13 14:54

Tempestglen 发表于 2012-1-13 14:42
ipad上开Q听歌也没卡死，估计是win程序效能烂吧。[biggrin>

你怎么不说iPad上的程序（相对win）都是阉割版呢？

QQ：用过的都知道iOS版有多烂。
听歌：iOS有foobar这么强的播放器吗？
视频：ass字幕卡死，缩放算法没得选，插帧更是想都别想。
浏览器：iOS那烂货就不用说了吧。

作者: kinno 时间: 2012-1-13 14:54

Tempestglen 发表于 2012-1-13 14:42
ipad上开Q听歌也没卡死，估计是win程序效能烂吧。[biggrin>

ipad请看游民星空测试浏览器性能

作者: maomaobear 时间: 2012-1-13 14:55
http://v.ku6.com/show/5a5shi5Nbxz5HgE9.html

这是gw990的视频，应该是用的intel自己的linux，也就是后来和nokia合作的meego的一个版本

流畅吗？能看出秒杀iphone4s的体验吗？

作者: eternal0 时间: 2012-1-13 14:56

maomaobear 发表于 2012-1-13 14:45
我也觉得intel现在提供的数据水分很大

提供的是干什么活多少mw，但是干什么活，是在什么电压，什么频率下 ...

浏览器没有可比性，iPad的浏览器是大幅缩水的。况且真跑测试一样很废。

作者: 66666 时间: 2012-1-13 14:59
我用TF201挂QQ，动态壁纸，用自带播放器播放音乐没出现卡顿。（均衡模式）

不知道ATOM放个动态壁纸会是个什么样子。

作者: Jason21 时间: 2012-1-13 15:04
移动版QQ能和桌面版QQ比吗，功能差太远了吧

作者: eternal0 时间: 2012-1-13 15:39

Jason21 发表于 2012-1-13 15:04
移动版QQ能和桌面版QQ比吗，功能差太远了吧

ARM粉的原则：
用A15比性能，用A7比功耗，周边元件、显示屏要最省电的。
凡是ARM领先的软件就是好软件，凡是ARM能流畅的软件一定和win版有相同的功能，凡是ARM落后的软件就是系统优化、多线程优化问题。

作者: Tempestglen 时间: 2012-1-13 15:57
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作者: Tempestglen 时间: 2012-1-13 16:01
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作者: inSeek 时间: 2012-1-13 17:42

Tempestglen 发表于 2012-1-13 14:42
ipad上开Q听歌也没卡死，估计是win程序效能烂吧。[biggrin>

你是想用ARM跑得Windows也只支持单程序运行么- -...

作者: darkangel308 时间: 2012-1-13 17:45

Tempestglen 发表于 2012-1-13 16:01
同样是移动os，安卓和ios要达到一样的流畅度，安卓需要更高一点的硬件配置。可见，软件和硬件的相互优化很 ...

你知道安卓为什么比ios慢么

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-1-13 18:05

Tempestglen 发表于 2012-1-13 12:58
最近我就没看到medfiled的第三方功耗实测数据，全是intel放出来的消息。2010年的时候intel不是没放过漂 ...

参考Intel的数值总比参考空口YY强百倍

作者: Tempestglen 时间: 2012-1-13 20:53
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作者: dalao123 时间: 2012-1-13 21:17
等小白出手最实际，哈哈

作者: elisha 时间: 2012-1-13 22:24
总结一下就是一句话：
假的，这一切都是幻觉，吓不倒我的

作者: wuhao911 时间: 2012-1-13 22:25

maomaobear 发表于 2012-1-13 14:45
我也觉得intel现在提供的数据水分很大

提供的是干什么活多少mw，但是干什么活，是在什么电压，什么频率下 ...

兄弟，水果上的浏览器是啥操行又不是不知道，没flash，随便啥u都能跑起来，开flash，水果直接死掉吧还是

作者: wuhao911 时间: 2012-1-13 22:27

Tempestglen 发表于 2012-1-13 15:57
等安卓4.0的atom手机出来，大家就会知道到底是A15张嘴atom，还是atom扇A15嘴巴子。

谁扇嘴巴子不好说，但是t神的嘴巴子已经被扇烂了是真的，您不觉得您脸颊的皮稍微厚了那么几厘米么。

作者: maomaobear 时间: 2012-1-14 22:44
本帖最后由 maomaobear 于 2012-1-14 22:45 编辑

到目前为止，唯一的第三方真机测试结果

作者: maomaobear 时间: 2012-1-14 22:50

tegra2和tegra3的成绩

作者: coocood 时间: 2012-1-14 23:20

作者: Prescott 时间: 2012-1-14 23:21

maomaobear 发表于 2012-1-14 22:44
到目前为止，唯一的第三方真机测试结果

不要说什么唯一，quadrant 接近3800分

http://v.youku.com/v_show/id_XMzQyNDI5NjI4.html

作者: coocood 时间: 2012-1-14 23:23
本帖最后由 coocood 于 2012-1-14 23:30 编辑

我跑了一下benchmark pi 结果是1300毫秒,CPU是蜂鸟A8 1Ghz.

作者: maomaobear 时间: 2012-1-14 23:29
本帖最后由 maomaobear 于 2012-1-14 23:33 编辑

Prescott 发表于 2012-1-14 23:21
不要说什么唯一，quadrant 接近3800分

http://v.youku.com/v_show/id_XMzQyNDI5NjI4.html

这个跑分太综合，9100优化io都能跑出3900分，cpu跑分才有意义
400mhz的540,3d也有点优势。

作者: coocood 时间: 2012-1-14 23:34
厂家公布的成绩都是有选择的,只报有优势的测试项目,弱的项目只字不提.

作者: Prescott 时间: 2012-1-14 23:34

maomaobear 发表于 2012-1-14 23:29
这个跑分太综合，9100优化io都能跑出3900分，cpu跑分才有意义

无所谓，ARM越轻视Atom越好。哈哈哈

我也说过，Medfiled不是Intel的目标平台，如同6年前的Yonah。

作者: maomaobear 时间: 2012-1-14 23:38

Prescott 发表于 2012-1-14 23:34
无所谓，ARM越轻视Atom越好。哈哈哈

我也说过，Medfiled不是Intel的目标平台，如同6年前的Yonah。

呵呵，哪我们等移动版的酷睿吧

作者: Tempestglen 时间: 2012-1-15 00:23
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作者: coocood 时间: 2012-1-15 00:25
本帖最后由 coocood 于 2012-1-15 00:25 编辑

Tempestglen 发表于 2012-1-15 00:23
benchmark pi有ios版吗？

不知道,估计没有,而且貌似操作系统的版本对结果影响很大.

作者: DIHCRO 时间: 2012-1-16 11:16
不看好Intel，毕竟手机跟电脑不同，就算复制X86体系，但是并不代表手机就可以当PC用...共同性或许是个卖点，但是两种完全不同的体系未必就能讨好

作者: 知天易逆天难 时间: 2012-1-16 19:55

Prescott 发表于 2012-1-13 13:48
由于intel坚持在手机等用x86，由于x86的原因，功耗性能比上很难占据优势，甚至连和同代的arm打平都困难。这 ...

指令集要缓存，缓存要芯片面积，芯片面积多了要发热。另外，不管怎么样，ARM还是精简指令，而X86是复杂指令。

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