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标题: 重要提示:6系主板音质劣化原因更新! [打印本页]
作者: formoonnight    时间: 2012-1-19 22:54
标题: 重要提示:6系主板音质劣化原因更新!
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 17:04 编辑 6 h, J( p% A" n! f8 h
7 }8 G7 S4 u3 s- Y
个人想法,不代表事实,仅供参考和讨论!9 x6 R7 q/ T8 U
: Q; m6 y2 x' [6 n+ j* }- m
--------------------------------------------------
# R, q3 m% W6 L0 B* ~: Y
; h' t$ B( J0 U0 E! n/ S对:http://we.pcinlife.com/thread-1815455-1-1.html
* n  j4 l( v: {
5 u1 x/ \# b+ `# F这个贴的内容进行更新  H/ S- d- u; @5 X; P  v/ W

6 F/ p% c9 j1 S! p, A2 z--------------------------------
$ V- p  x1 }7 `% g
- p5 X* j8 p7 S( s: k/ u从I815时代~IP45时代.
* |6 E- O: C4 J+ j6 g8 x
) T7 N! m1 O2 i& o主板上的时钟发生器(包括CPU前端总线,内存,PCIE等时钟)都是由ICS的专业PLL芯片完成处理的!
' e1 `1 E- A  ~" C0 y0 E. J8 \; }2 U2 d" C
然后到了SNB平台,INTEL把PLL芯片的功能集成到了CPU中!" o0 C+ _, J. k3 A; L# K0 P/ b
2 Y8 m( }9 g8 {$ Y$ g/ u; f
H61 Q67主板上再也见不到ICS那个时钟芯片啦!/ S. ?  y4 e/ \( E( n
% n# \7 F# X% J, w! q1 y' |
如果INTEL的新I系1155接口的CPU内部PLL电路不良.时钟抖动误差大,在CPU解码音频文件并向总线传输时!; l2 F2 }5 U+ s- M

& u; \/ ^. ]( Y. B也会造成音质的劣化的!再加上PCI桥接芯片的双重影响!不可谓不严重!: j/ j/ S7 v* b

, b$ [6 _/ b! @' `大家不妨看一下新I系CPU的主频波动(不是指节能C1E或C6等自动调频)是不是要比以前老CORE的大?
* i! ]9 X% P* {9 Q- J" M! \$ ]5 b% g& C. O( n: h) F
希望有高手能参考指正一下!  U3 ^8 _6 E7 X  d6 @& O; _9 V
1 ~7 f/ c9 k& t
----------------------------------------------8 e/ O+ ^) O9 P. S+ M2 J
. x) O3 |. K1 ?  S
通过不断的查阅相关资料,基本已确认:
& [2 E; ^% o2 B  _) P9 ~* y
, Y" C1 ?+ q% |/ ^9 Q( T, F1 }. `一:SNB南桥连接的晶振为两只:分别是32.768k和25.000m
* z; R; v; r8 M4 ^
3 }6 J3 q+ P" l3 ?二:ASM1083芯片工作晶振为14.318m.PCI时钟信号是由ASM1083提供,片内PLL分频得出.
0 ^# b8 O$ O( o! y0 Z5 c# k' g( `: K; v1 f7 R: n
如果是CPU内置时钟管理模块对音造成劣化.则音频流劣化是在ASM1083桥接芯片前面,要通过ASM1083
" H% t& s: f- n2 i) k3 ]8 t$ l7 t4 ~: \! g4 n
还是觉得应该是ASM1083内置PLL电路品质不高,PCI的33M时钟JITTER和偏移过大造成音质劣化.
2 ?& q! U8 g8 n$ `2 L: M5 Q3 h
& [/ j% I% D6 |CPU内集成的PLL模块品质不应该这样差.5 U% F, U8 N3 y8 K

$ O: \6 M! {9 R' j* U/ {9 A' X另:对B6系列商用主板的结构很疑惑,如果其支持原生PCI,则PCI时钟信号是由南桥提供的吗?: z- @3 E: S$ a. ~/ S, t
6 |* y+ o( d, _' v. `* g
则B6系商用南桥内置把25.000M的时钟PLL成33M的时钟.精度未知.7 W# r4 E9 \/ [9 i
3 c: H5 o) S4 X1 k$ b' t. R* E. R" N

% t, W5 k* A# Q' V5 G' j
作者: formoonnight    时间: 2012-1-19 22:59
当年的AC97是INTEL制定的,SRC问题是耻辱!
2 ]  l# c* U$ J1 {
6 g9 y; o+ N- _  d! @' y后来的USB AUDIO传输标准又是INTEL制定的.USB声卡音质差是耻辱.0 o0 _" P* F# m& o. b/ i

$ r5 s7 W9 ]" v' P/ M现在的SNB平台集成PLL和去掉PCI,
+ t: m0 T- N6 B. C# D
5 o% o- t5 ]- [8 m+ k9 v/ G$ I& `INTEL,你在搞什么哦.为啥老和HIFI烧友过不去!!
2 `+ o5 _$ ^# j; q
+ ^, v4 n' O+ r& M6 _真要让我用AMD吗?
作者: formoonnight    时间: 2012-1-19 23:17
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 01:52 编辑
2 \3 P7 C0 O; `1 T7 z/ \  N2 Z; m4 R6 M' l2 p
intel老型号的主板:8 |/ l' X$ U7 K% F" t; O
# S8 E' b7 @7 a4 \6 e% ^6 `- }, j3 r
一般由ICS的时钟管理芯片用自带的14.31818M时钟倍频分频处理得到) E) `' i) j! [

7 S, Q( O$ Q- o0 m, T: ?PCIE,PCI, CPU外频,内存频率等.而USB的时钟则似乎由南桥分频提供
& ]8 C4 s# k) R" `9 L1 s+ }
5 r$ \3 j& n- V4 _SNB平台:  g( k( R: p: W7 C+ `4 {! I

% y7 Z% H+ y2 j( _由于主板上无时钟管理芯片,内存管理和PCIE被集成到CPU中,5 I" g  ^$ c9 u2 F5 C' f% L
4 T0 q, i1 U* \( V
则PCIE(CPU槽),内存,CPU倍频,由CPU从主板唯一时钟源南桥晶振得来.' |! ~# q2 m1 X4 c/ e% A$ a7 c
8 x  n$ X- }# ^5 S. y8 ?
也就是CPU的外频,PCIE等一切时钟信号来源于南桥.& A! l! a7 C, D6 o0 v

! n- ~7 U4 W, H. x4 ^/ R/ W" D( |INTEL的CPU内部集成的时钟管理和ICS的时钟芯片品质上对音质有何影响,未知!) T) Y) U% \  N$ \+ m) S; f0 T4 n! l" S

7 t! ?/ c9 T" z: @- o聪明的主板厂商' h6 u: {0 p. k8 B
) y$ x/ Z0 i2 S/ Z; ~
快点推出南桥和桥接芯片用1PPMTXCO晶振的主板吧.或许能挽回一些音质.
/ Z) N  D# B+ K. q
& l9 w' S4 T: Q6 L# z1 `
作者: 坦克打飞机    时间: 2012-1-20 01:08
HIFI不都是独立了么？
作者: luckissy    时间: 2012-1-20 01:43
扔掉PC吧
作者: Avimei    时间: 2012-1-20 10:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 11:45
Avimei 发表于 2012-1-20 10:02
& ]# A* F3 ^. N$ d0 q楼主，这颗芯片好像是外部晶振时钟吧。
. }* b0 S( B+ U5 h: r" c# |
* q$ i7 C; z$ ~据你们说，一样不行。
, D1 r( v( Y1 d) F  s$ s" m
你贴的几张图,说的是同一个芯片吗?
( s0 `9 ^! C% o2 ^5 Q) v: }% \/ @; J2 u1 [- `+ u1 Z
那个桥接芯片是祥硕的ASM1083,支持3PCI设备,BUS MASTER.PIM,PCIE-PCI 转换.
4 l4 E. j9 C+ Y/ A( {7 \& M
- ?9 W1 G0 m. ^3 ^6 p# r我不知道你在说什么.但PCIE转PCI,和USB转同轴芯片属同类型芯片.
) E3 m; Z: t, L- J* d- y# x8 C$ U: V0 o. `
对PCM音频流都会产生影响.另外我另一贴已指出新I系CPU的内置PLL可能也是影响SNB平台音质的原因之一.
! }, O3 {" H0 A8 U, g% G6 L  T7 K/ F7 d$ e1 b0 n. l
现在的问题是:很多人,包括我都发现新SNB平台音质变差.所以才千方百计寻找原因.
) ^4 ~2 ?% k. H. K6 c9 Y( `% u; f2 b9 S+ e1 I# F
现在把目光关注在桥接芯片和LGA1155CPU的内置PLL时钟管理电路上.) s* y# M1 z) I6 A8 |
& M- v+ `3 B0 P5 |8 `/ F* a- [
如果讨论或指出原因所在.请详细明说,不要说些让人摸不着头脑的话.
2 u; ^( n3 M" }0 P- n2 i$ j& @
$ F! W7 d/ n& E$ g, w) o谢谢.
作者: nikkos    时间: 2012-1-20 12:05
SNB就老老实实用PCI-E声卡吧..或者外置DAC5 E8 ^, d( k8 o' w9 i
死守PCI声卡就用AMD平台0 I& X  i' I  n9 g( Q0 X6 ?
另 SNB主频可以做到纹丝不动....现在大多主板默认都是关闭的 所以没你说的频率浮动大
作者: Avimei    时间: 2012-1-20 12:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: gszgsz    时间: 2012-1-20 12:17
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: eternal0    时间: 2012-1-20 12:21
gszgsz 发表于 2012-1-20 12:17
+ v5 C4 [) r! d3 T+ x! L( x1 K% R在电脑上玩hifi不是笑话吗
# m) f7 X( y1 F8 y! w/ Z5 f' e7 E  M
近两年玩PC HiFi的绝对比传统HiFi的多，国外的原版CD毕竟没那么好搞。
作者: ThorCascades    时间: 2012-1-20 12:28
PLL又不是第一天集成到CPU里，1156就已经这样了，而且这个精度至少不会比外置的更差。这种抖动即使再大也是小于1ns级别的。
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 14:45
Avimei 发表于 2012-1-20 12:13
4 f* v- O, m+ @8 R+ A2 @' G9 b4 K问题是PCI-E的声卡也都是用的主板上的桥接芯片桥接的。楼主想告诉大家，桥接芯片从主板上做到声卡上，就没 ...

5 t5 H1 s& [5 j+ C先回复你.* R4 w- ~7 R7 G3 |  P3 N5 }
  z4 u* p, u  r; {
我发这贴是探索,我并没有下结论,我也在找原因,如果有更好的原因请告之,我的目的是找出原因并解决.% M4 T9 c- S0 p: v2 y0 i- u8 t4 p9 f

1 ^) L# e7 z3 i2 O% r2 [5 k) ~再者,不同的桥接芯片对音质的影响不同,再个声卡的音质也不同.
/ V' {- O8 K5 s' A5 w
: z% t9 O0 g9 }) t* c' i+ l我认为桥接PCI影响我的茉莉的音质了,但说不定有人听板载都觉得比独立的好呢?
) l5 w3 [- N8 U2 K
+ k0 J3 b: g( D' [- @. l就象USB转同轴芯片,有BBPCM27XX,有TE7022,还有01USD的68013A+FPGA,还有TI的TES1020
: U6 |6 |# i, J" }. v7 k! s
. X3 O/ B$ W5 f. \( M# N公认最差的是CM102 103,这又要怎么去说呢?, i. x( E0 r. d" b+ I

5 X( T4 H( k  g7 A这位坛友你究竟想表达什么呢?
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 14:46
ThorCascades 发表于 2012-1-20 12:28 ( L8 G, n, t1 i' P
PLL又不是第一天集成到CPU里，1156就已经这样了，而且这个精度至少不会比外置的更差。这种抖动即使再大也是 ...
7 D) [3 p2 w, V
接着回复你,LGA1156的主板,如P55,PLL芯片是集成到CPU里了吗?
/ \# w+ L- C9 s2 `9 U( S3 ], o8 H7 ?2 |* t6 Z+ s
你找些LGA1156的主板图片看看再说吧.
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 14:48
nikkos 发表于 2012-1-20 12:05
1 M$ c1 y; |. s& o( JSNB就老老实实用PCI-E声卡吧..或者外置DAC7 n& L; x  ~4 J0 b
死守PCI声卡就用AMD平台4 D) C7 B, |- c3 s
另 SNB主频可以做到纹丝不动....现在大 ...
9 e. I4 L; O, |
我也不确定问题究竟在哪,
8 t7 b5 G: _2 {+ y0 h& K; ]
9 z/ @7 W, a$ M- i7 j% E但SNB平台两个影响PCI声卡最显著的特点就是
7 i( T$ R' @& B; E6 d  R% {' a! |" ?# ~) _% _0 B, |6 I
一:PCI是桥接的3 |! \1 `4 t6 t' F  ~7 ^! g
. `& ]+ I2 Y& _
二:PLL时钟管理集成进了CPU
( w; m: p7 ]& A) ]' ]( ?
: b, I- l' P3 f3 u% O0 j其它如供电等原因,实在没办法解释有这么多人反映音质变差.
作者: nikkos    时间: 2012-1-20 15:11
formoonnight 发表于 2012-1-20 14:48 & `0 g0 @- q! E- m& r( |& I& ^6 x
我也不确定问题究竟在哪,* P, S& r3 @5 `* ]5 X

/ z7 |9 _) H$ O! O. z但SNB平台两个影响PCI声卡最显著的特点就是

' N3 P& G& V; n3 s; PPCI桥接这个是有 PLL集成进CPU有影响就谈不上了
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 15:34
nikkos 发表于 2012-1-20 15:11
. ]  A/ _. B. ^8 _+ OPCI桥接这个是有 PLL集成进CPU有影响就谈不上了

5 h6 m4 F7 ~! J$ T. N我也不愿相信啊.....呵呵
作者: ylziihi    时间: 2012-1-20 17:37
楼主走入误区了。。。。。。。
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 18:04
ylziihi 发表于 2012-1-20 17:37
% P* v5 E% g' M  S% [/ Z& E1 y楼主走入误区了。。。。。。。

* A* l9 H  @; b' d% B9 q9 Y, D) Z我也不愿相信,目前只是怀疑也没有相信...2 C+ z2 I* q+ _

. M) r8 j! j; ]& K% w# m* A! z0 D但大改动就这此..总有一个是导致音质劣化的原因吧
作者: stoneh    时间: 2012-1-21 10:03
楼主为何不mail  intel求一下真相？比臆测更客观一些。
9 [* |% h5 N* m/ A) J至于时钟，抖动，这些都没有具体数据量化，这样的猜测意义不大。
作者: cyytt    时间: 2012-1-21 10:21
用1156、1366不就行了么，性能也差不多
作者: nikkos    时间: 2012-1-21 11:22
再有..LZ用的是什么主板?难不成是主板做工太差?
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 11:40
INTEL原装主板 Q67 DQ67SW   Q67芯片组，原生PCI，还带SuperSpeed USB 3.0 和 SATA 6 Gb/秒端口
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 11:41
http://we.pcinlife.com/thread-1821375-1-1.html
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 11:44
我打算用这个主板。。。1155平台。。音质好不好我也不知道。。。是原生PCI的
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 12:55
空壳 发表于 2012-1-21 11:44
5 ^5 H2 s/ [5 v我打算用这个主板。。。1155平台。。音质好不好我也不知道。。。是原生PCI的

5 T+ m1 N; J1 y/ n8 j/ H4 qb65 等商用主板,虽是原生PCI,也不一定就解决了音质问题!
% Y! S0 D3 {$ s) K/ M
4 n- \( M/ O( f( ^- ?9 oLGA1155的PLL时钟管理电路没了,好象集成到CPU内部.并且我找遍LGA1155的主板也没找到那粒原本供时钟管理芯片的晶振 14.31818,估计连这个晶振也成到CPU里去了.
! [) v& b; m$ C! Y' Y3 j8 }: ~9 U6 J
希望有谁能提供B65等带原生PCI主板的音质对比
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 13:45
创新0550 EP声卡！用技嘉H67主板！声音没问题！0460的声音也没问题！" b  V, T2 H, t) R/ W

7 ]" C4 l1 d- M) t/ F! {我刚升级了P67A-GD65，1212m PCI V2数字输出，和原来P55原生PCI，没听出什么差别！; M( M- k+ P- x, f( |- a
7 Q1 Y4 r. e2 ~
我原本是华硕的X58 后来转用了微星的PH67，怎么感觉声音还好了？原来的爆音没有
; n" I0 ^; X2 R# p' `3 J
0 v! S$ C8 v  q8 F% V楼主是超频导致恶劣化的，MSI的PH67用0460，用得很好
' Q3 U6 ?0 T) D6 A
! v; t+ z4 u4 u# q" {& Z( h; K5 _AUSU 的P8P67也一样，原来在755用得好好的PCI声卡一上P8P67，声音软得像屎一样，高频暗淡，声场塌陷。就换主板CPU，别的都没变
7 U! S3 @% C1 r+ e4 R
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 13:50
跟pci原生没啥关系，就是主板的差别。* T1 P( n8 `( l- u2 P
8 C( \' \* ?5 [5 @  Z  \; B) y 用过超微的全尺寸服务器大板，声音不是华硕技嘉之类能比的，这还只是usb解码器，内置声卡区别会更大
  [; `/ K" n/ ]3 z% k( K
. m. r! e9 R; j9 u: o; i. R必须买INTEL 原装板子。不解释呀！
3 ?- J( d6 Z! e* ~8 {% b0 G& Q9 O) j, _3 T% [
固态电容音质不行，所谓的全固态电容大板，音质又干又硬。9 j2 @$ j1 D9 U! r  ~7 w6 u4 s
我的主板是技嘉965P-DS3，ATX板全固态电容，我将下面两个PCI插槽旁边的几个固态电容(估计是PCI滤波与退偶用的)换成ELNA  SILMICII(棕神)与尼基康的KZ系列。音质柔顺耐听很多哦。声卡是delta66.
作者: 赫连勃勃大王    时间: 2012-1-21 13:52
用pc玩hifi才是耻辱
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 13:59
弄了块intel原厂的p67 正在尝试听中
6 _% K+ c( [- m) ^( M' U 感觉有点惊喜 但好像又没有..., _3 }6 c; ]% e1 B$ ?
电源是老台达!6 a" @. [9 H  y6 C
" V4 K! Z. Q+ d. s3 s' S
intel原厂的p67 应该是有保障的
( R6 M5 d) g+ ]' {1 N 但是好主板本身带来音质的差异本就是细微的，只是差的主板更容易听到这种差异罢了。; j' l) v* t  ?2 z' q2 \# U0 D' [

+ }. l/ U; @4 M! T# `3 S- O- k, H个人认为还是电讯号的干扰问题，深入原理不知道不过有个经历可以参考，我从黑潮BI100换成ASUS P5K/EPU后，明显感到音质的纯净度上了一个台阶，有意思的是我的声卡也是SQ210A。
; r& ]/ l2 |( E5 G! k
  z" |! T4 i/ \/ X8 @玩音響的都應該明白，聲音的變化是最敏感的 目前我在M4G-Z上測試了三個CPU對聲卡聽感，i3-2100/i5-2300/E3-1235，好聲的是E3>2100>2300,服務器的U在這方面就是強。
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 16:38
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 16:39 编辑
# R9 M2 C8 f0 X% q
空壳 发表于 2012-1-21 13:45
8 l' d6 k+ u" I创新0550 EP声卡！用技嘉H67主板！声音没问题！0460的声音也没问题！
, o& m- V  r! u3 x1 X
9 q# A0 n) u$ L) [我刚升级了P67A-GD65，1212m PCI V ...

2 }" u1 O* Z% ^! ~& J& [
6 d% i1 ^! P! O8 b, ?' O2 l" Z我不这知这位朋友在说什么..或者,你有没有搜过我发的几个关于新6系主板或SNB,CPU对音质的贴.# E! V& u' W9 v9 W" ^- y" y6 p0 V

4 \) R2 f$ y% ?( _- b- V) g我那些贴中也指出,可能基于内置DSP和缓存的声卡(如创新XFI系列)对桥接芯片或新SNB平台不敏感.1 K( }/ x2 K# k  [

0 r! i, R* G$ e: s9 J再者你说我是超频对音质造成恶化,新SNB I3是没办法超频的,全系锁频默认.....
  i2 [, o/ O  C9 n8 r4 S7 ]4 h( b8 m/ j& n# Z! L/ w
请搜我和其它坛友发的贴,综合的查询问题,谢谢你的看法.
作者: wxjiank    时间: 2012-1-21 17:56
楼主想多了。其实是因为北桥内置以后，主板电气性能要求降低，厂家也就开始缩水! X/ b6 s1 N4 f* T& ^
尽量选6层pcb的板子吧，虽然很少
作者: wxjiank    时间: 2012-1-21 18:00
可以试下在bios里关掉主板的节能
) M3 X4 C6 H5 M# D! i7 d技嘉DES，华硕的EPU，都是好声杀手
作者: Avimei    时间: 2012-1-21 19:33
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 19:37
Avimei 发表于 2012-1-21 19:33 , |* z+ j" T' U$ n
你说的卡都是自带硬件DSP的，不受制楼主说的影响，只有没有DSP的，俗称的软声卡，才会受到楼主说的假设的 ...
3 p5 T/ y0 H/ ?( y7 C# r; O
欢迎质疑,我也不否认我说的有可能是错误,当然所有的争论目的只有一个:就是找到原因并找到解决方法.
( m/ ]' I; _; t" ?, f+ m1 H% y  s; v3 A2 y5 q
才是所有有独立声卡朋友的福音.3 u" D, G+ f8 `: b) U$ B
+ K& s. O7 i1 a% {. v
现在看来看去问题无非就在CPU和桥接芯片上,特别是桥接芯片的可能性更大一些.
: ?  d5 z, h4 g8 j3 _; h7 G4 l! W
- y- M& c5 }6 P+ [: r桥接芯片有没有办法通过打磨或改造提升音质.这个得有真正的高手才能搞定啊% I+ ^, S" q* r4 Y" Q" ~4 W

8 ~! q, N- T* a3 Z; C4 n关于ASM1083的开发PDF,华硕并没有放出..我们看到的只是介绍PDF.
作者: Avimei    时间: 2012-1-21 19:39
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作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 19:46
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 19:50 编辑 / |+ }) ^. m& |  D6 f4 M
Avimei 发表于 2012-1-21 19:39
2 Z: |, _8 L! B/ a) a我也没找到ASM1083的PDF，你从哪里看到ASM1083可以外部引入时钟信号的？
3 Y- H$ B3 T2 O& c' m5 l, L! h
( ?- V! L1 w, j
主板上,14.318晶振,引脚直接入ASM1083.......
' n- n0 _2 V& b; g1 b! a0 \& G- a9 O, u( g$ w( H) n5 y; a
由于SNB H61平台并没有PCI槽,自然也就没有了33MHZ的PCI时钟信号) Q6 Z3 x* Q7 O1 J6 _2 ?9 n  t( w

# }; K: E7 N# Q; f# @4 b& E那ASM1083扩展出的三条PCI槽的33MHZ时钟信号是怎么来的呢) U* V* a/ o6 C- l. ^# H* j

: C3 q/ p# C3 X! r# Y很显然,ASM1083把它的工作时钟14.318M 通过倍频,分频,PLL处理后生成的..1 L1 C3 u% @0 R) q( i  R% P
" ]- c. |; g$ U4 U% \9 C
这个33M的PCI时钟,和以往由ICS时钟芯片生成的33M精度和JITTER差别有多大/ u: I0 ~2 ^5 k  R
: m2 u0 P% U& z8 |; {
怕是只有华硕子公司,祥硕才知道了....
) l+ ~$ Y8 F6 C) w+ w
% F/ r2 M8 V* d据大眼仔所说,ASM1083的声音还可以的..听他说的那个索泰小板..好象用的ITE的桥接芯片吧,
0 H( Y" }! F% v9 [
) o& p$ J* {: W. U5 x他说完全不能听.......3 R' k' v" `  M
作者: Avimei    时间: 2012-1-21 19:58
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作者: Avimei    时间: 2012-1-21 19:58
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作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:03
Avimei 发表于 2012-1-21 19:58 2 Q. G; m: Y' F  s* b: W+ J. |0 _
这个设计岂不是很多此一举，没必要。如果是为了PCI精确频率，那为什么还用一个14.318M的呢。

3 ]! ]  I. M* ?9 Z) H+ o: DASM1083作为桥接芯片,负责的是把PCIE的数据转换成PCI数据,而且是双向的.
7 R: i+ [2 v; ?
" P& R$ T( z' H) D9 g3 Q6 d既然要做底层转换,则芯片内肯定要内置微处理器,一般都是ARM或MIPS内核
7 s. g7 S# e, ^) J9 R3 S2 ]+ `$ @: L& _3 }% Z  n
这些处理器肯定是要本源时钟信号的,一般就是标准的14.318M,14.318M这个频率的来历可以百度查., l; V$ s5 r6 i7 N& X/ p: u
6 y& K6 S+ R% G! t
而6系主板的PCIE时钟已经由南桥提供了.但PCI的33M南桥应该不会提供
. k; k. l' ?+ Y2 {9 b1 f
  g; p: M8 V% ~6 p" ~# x  W所以就非常的可能是由ASM1083内部生成的,既然是生成的那当然是由唯一的一个时钟源生成,14.318M倍频分频得来.$ I) ^, u* ]" U! u7 w4 p1 J
& U0 u! e) I( c4 x& |: K
或许也有可能ASM1083的PCI频率不是由自带的晶振倍步得来,而是直接取PCIE时钟100M做三分频成33.3M也有可能的! o$ b# \) J" k' _* k

6 Z* ]  n; R0 n3 d  H- f这就要看ASM1083的设计者怎么想的了.
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:04
Avimei 发表于 2012-1-21 19:58
2 k8 k2 ~& r4 {; c2 l$ f! |6 X好像除了你说这一个，别的芯片都没有晶振，华硕的，创新的，EMU的，都没有。

0 {" p/ e' A0 b# K; }不知道你这个回复贴说的是什么..$ T8 a( R: Z2 M# v( d
6 U5 k. k! t8 E. T( O
为什么总是听不明白你的意思呢?
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:24
我还是尽量的表达详细一点:( g5 l; T) X( q, _; ?9 [5 I
4 j: a  ^1 a$ L+ ]! I- l
VT1723和ASM1083没有找到开发PDF,没办法了解到这些芯片的内部模块和开发原理.9 P2 D6 Z: z6 \; S0 A/ M, D

" I0 ~; f5 c" ~" o$ `但按威盛自已的说话VT1723就是个纯IO芯片.
! l  r& E. g% U+ V. F4 z( |* z5 R% D3 ]/ |0 ]- F) o* a4 G% H
纯IO芯片不代表芯片内没有缓存和DSP.只是它对声音没有基于D3D的加速处理和一些特效处理.
2 H, N' `( @8 T: i+ n/ I
) z7 A7 a  P& |或者可以进行一些有限的处理,由驱动程序来决定." y6 U4 C8 h' j4 U

8 H/ S+ d  k: h8 H( w( D2 C' Z说白了就是:
7 |0 s% i4 Z4 v5 b
7 z; K6 U0 G- V! j% V& Y; I; Q象VT1723这类纯IO芯片对PCI数据流的速率可能不敏感,因为在设计芯片和驱动时就会考虑到这一点,从兼容性上会设置一些FIFO和驱动程序上的优化.; ?. _" A* j2 y# D  R( j. N
% C* ]3 O: p. j( E! r, {2 b2 G
但VT1723可能会对PCI时钟频率比较敏感,纯IO芯片内部不会集成象高级PLL时钟管理模块或时钟重整模块.甚至严重的频偏都会影响到这类纯IO芯片.# D$ ^1 S) p- a# y0 {7 F

, j' ^1 V% ^9 Z( t  C
- _+ {8 j% J( `: k* Y6 T, W# o而象创新的所谓的"硬声卡",或CMI87XX这类带有DSP加速的芯片可能或多或少片内集成或驱动里针对时钟JITTER或频偏作一些修正的功能模块.5 ]5 I* P; q1 \9 R$ A( r

% O7 o5 j" \  N$ p# D- B$ o% l因为事实上,找遍网络,反映6系主板导致音质变差无非就是VT1723这类ENY24系列声卡,还有大眼仔那块高档货.2 p( g  K1 }5 y4 T# O
) T1 n$ k) \0 l
而从来没有看到创新或小夜曲等用户反映这个问题.
- j  e) M0 M% I2 q$ ?3 A% R& f  u6 ~4 G3 Z+ E8 L( V. [# p
6系主板音质劣化原因很可能是:1 G. B1 b* F( A+ \

" W/ O  V* A5 n& t  U2 l一:CPU片内集成PLL时钟管理电路0 m3 p, Q! t+ W% v5 b7 N3 ]6 p
7 \: i. t) h9 a! {+ H3 L
二:PCIE-PCI桥接芯片
# x& k; P# Q; ~( _: X 6 e* o9 u. N7 Q* M3 e# J, b" k; _
三:基于VT1723等纯IO芯片
6 B* L5 {5 Z% N, N- r: v
" J- A" x% V' Y# T这三种因素综合导致的结果,其中第一,二条可能是让问题暴发的主要因素.而第三条则是由纯IO芯片埋藏的潜因素.
4 X3 }* ~- d& P ) V0 d3 @2 h; ]$ b1 ]& S6 B
这样说是不是更直观了然一些?) a) ^& p( Q6 U) @0 X
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:27
至于解决方法,可能个人是搞不定了.: A) E+ S2 l* g, u, [+ W
+ }6 f8 X) G3 N& ?
INTEL放弃了外厂商专用时钟管理芯片而把该模块集成到CPU内部,等于是抢了ICS的饭碗.
( ?' k: z: L! ]; t: q! o5 _4 U* h8 w1 f$ D
而放弃了原生PCI也不是烧友们能挽回的决定.  i1 h, x4 I, e# X. k6 }

9 q- j+ m1 N$ M! m  Q* Z, a. i: ~/ h% i+ {
看看当年INTEL制定的AC97标准,让独立身卡清一色变成了MP3的声音.让SRC问题缠绕了创新多少年.) S& N& Y0 U( w& h
" W8 Y& E  O5 I& P
INTEL在音频领域真的没干过什么好事.造CPU的人不一定懂音乐艺术
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:30
有哪位在IT产品开发公司的朋友  V& I' }5 |5 p2 t3 u
  _% @6 g2 S, j+ f
用SPA示波器测一下桥接芯片的PCI主时钟,看看那个33M的JITTER是多少.
6 z/ ?! W$ ^  W$ V, O8 q
2 C! V4 U* M0 H) Q! V) C我估计至少大于800PS!用低价桥接芯片的估计在1000PS+
作者: notfishcc    时间: 2012-1-21 20:45
本帖最后由 notfishcc 于 2012-1-21 20:46 编辑
) S/ M/ m/ b- K) A- q5 _- E
formoonnight 发表于 2012-1-21 20:27 ! S7 E# O( Y5 F0 ]6 W
至于解决方法,可能个人是搞不定了.
9 I) ^# |7 W* D' @& b* M( l' l" L6 s+ i. q: y
INTEL放弃了外厂商专用时钟管理芯片而把该模块集成到CPU内部,等于是抢 ...

  q" v0 J1 [+ D3 w% S; d
# [! T  i2 r: F  w这种事情怪不得Intel...他的责任是做出符合标准和兼容性的芯片组和CPU,之前的P67 SATA接口问题，X79 SAS的问题这些才属于Intel的责任
3 ^9 p4 T/ \! h4 P- z; T% C, O0 l2 n
这种问题应该声卡厂商主动去测试解决,尽快更新产品
3 Y5 T& K% c8 L. I& h7 [
* W- ?' T& |* {, @# vPCI也是行将就木了...早入转入PCI-E行列吧，无论是用户还是厂商# `4 P9 Q" M' n. `5 Z- r
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:48
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 20:51 编辑 7 `" G7 l9 J6 v, n- i6 p
notfishcc 发表于 2012-1-21 20:45 4 {' ^0 L. i8 H7 T0 r# b7 T4 G
这种事情怪不得Intel...他的责任是做出符合标准和兼容性的芯片组和CPU,之前的P67 SATA接口问题，X79 SA ...

$ B, r5 q! \: O, ^. ]5 n+ j4 b+ h: f/ b, @" Z  {3 b1 [
问题是我收藏了很多PCI声卡....
' n/ O9 z& z7 g9 W" o7 O$ }# y; }  l- y5 \1 L6 i
这么一来,..很多声卡在桥接的PCI上不能表现如意,实在很可惜啊..
& e5 S% H# D* d
! ^/ U& z; w* X) X+ t8 a难道全都当收藏了??呵呵,太不甘心!4 T9 W: D. p# E8 q

7 W! S( D+ @6 t--------------------------------------------6 N1 @( R3 ~& ^* Q
( R! w( H. j8 h; W7 g- G2 }" {7 B
再者,INTEL当年定的AC97规范,也实在太那个了点,非把电脑音频采样定成48.而且统一CODEC标准.3 U# K% X. W7 y& W7 L/ O' Y

) ]  r, T% M( g* l这不是为了最好的兼容性和市场需要吧,这是为了商业利益.
0 J( n) Z: n4 X4 H
+ W/ \- P( ^5 z5 I+ E+ z' Y商家,利益才是一切!9 \! J0 R* B& {( b7 I) w
作者: notfishcc    时间: 2012-1-21 20:49
本帖最后由 notfishcc 于 2012-1-21 20:51 编辑
* I: p1 Z' y$ O! O# }; f; c8 u# H
formoonnight 发表于 2012-1-21 20:48
$ Q' x5 n9 v6 ~8 N& {6 Z/ l问题是我收藏了很多PCI声卡....7 C/ I( O- s; Z& w( d! O/ @
1 u/ f# O: g: g1 |2 e+ v
这么一来,..很多声卡在桥接的PCI上不能表现如意,实在很可惜啊..
; T5 O7 e0 \% _
& ~% p6 y# h6 E, D/ j$ u
收藏一套老平台不就好了.....
7 ]8 Q. h9 V! g/ K  W- |
3 r. e6 Q9 K; |4 l0 s5 n+ I现在不是还有一众死忠留着BX的平台玩着64GOLD么...8 @# J. \& G& t! Y+ B  Y
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 22:17
本帖最后由 空壳 于 2012-1-21 22:18 编辑 / ~/ e6 T2 A  i2 q! z

* Z7 f" s! h1 ~8 w# Y# J过完年我要入INTEL那张原厂的Q67 主板。。。音质行不行到时就知道了
* N/ y# s+ ?* b! @) y有网友说1155平台 的C204服务器主板音质不错
* r6 v8 U. Q# L4 A' ~/ _
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 22:27
空壳 发表于 2012-1-21 22:17 + U; G$ B8 b% Q; B% N% H  n' s
过完年我要入INTEL那张原厂的Q67 主板。。。音质行不行到时就知道了
7 f4 v2 E" p7 a/ r- M& ?有网友说1155平台 的C204服务器主板音 ...

% L  D7 [& M/ I/ d3 Y3 @( H1 P这位朋友用的是什么声卡啊,如果是XFI,,那应该影响不大啊.
作者: amdiyer    时间: 2012-1-21 22:40
notfishcc 发表于 2012-1-21 20:45
% p) F$ N! G) s; l9 X: e这种事情怪不得Intel...他的责任是做出符合标准和兼容性的芯片组和CPU,之前的P67 SATA接口问题，X79 SA ...
1 j3 b0 l8 G# e  T/ Z- m  O
个人感觉PCI-E阵营不够强大，目前还不到经典必须下岗的时候。0 u- _0 |: k, E/ \) D! d) L
个人观点至少未来5年内PCI声卡用户依然会继续坚守。
作者: xi066    时间: 2012-1-21 22:56
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作者: formoonnight    时间: 2012-1-22 00:17
xi066 发表于 2012-1-21 22:56 + V" A4 F- f" D0 @& t
偏偏跟声卡兼容性最好的是INTEL的芯片组，AMD的，摇头。
( D  @9 I+ J9 f6 G5 t8 B7 m
别忘了还有NVIDIA嘛....( u$ O- z1 b! l  `! u
# o. ]2 z8 }$ t/ F3 l# z% r
NFOCRE啥的...
作者: lt1982    时间: 2012-1-22 00:45
我主板MCP7A 单芯片，内部的PCI估计也是桥接的，PCI to PCI bridge
作者: formoonnight    时间: 2012-1-23 22:19
原因已找到:
( V+ Y6 v2 g* a! J$ L- x* s
; M4 A3 e( O. c# c4 t  Ohttp://we.pcinlife.com/forum.php ... ;page=1#pid33176281



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