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标题: 重要提示:6系主板音质劣化原因更新! [打印本页]
作者: formoonnight    时间: 2012-1-19 22:54
标题: 重要提示:6系主板音质劣化原因更新!
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 17:04 编辑 8 Z: d0 ~3 Q+ Q( T8 x& B$ {5 O

6 |, @9 f  u4 |+ {- ^# y个人想法,不代表事实,仅供参考和讨论!# _2 e, y  [8 q; K% D
9 ^4 u1 s3 {6 c; I( b" v
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  O+ Q; h% D- u* L对:http://we.pcinlife.com/thread-1815455-1-1.html! c: [1 k, x# |2 i% v9 U

7 F' L7 g, H. R3 n1 p& G7 i这个贴的内容进行更新( F$ w/ G2 \* A6 k, j9 [
3 E1 g2 ]  ^+ Y, Y* U4 r
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+ c+ l6 w5 T! Y0 g, w
从I815时代~IP45时代./ O) ^7 X, R+ t1 ^/ `5 m
: z- F  X/ T: ?8 D
主板上的时钟发生器(包括CPU前端总线,内存,PCIE等时钟)都是由ICS的专业PLL芯片完成处理的!
: j3 @% K) d- F+ G1 q' R
  U/ M7 r- C# c1 X然后到了SNB平台,INTEL把PLL芯片的功能集成到了CPU中!
+ c$ [% p0 m. \& b, J7 k5 j# e# {0 l9 c" i
H61 Q67主板上再也见不到ICS那个时钟芯片啦!! g* h$ h. N1 a

3 y) w  ^# N' _5 e3 g0 |( ]% o如果INTEL的新I系1155接口的CPU内部PLL电路不良.时钟抖动误差大,在CPU解码音频文件并向总线传输时!* D( d/ }: Y" e; Q$ V
1 u5 j/ u" s' G6 o% d" N/ [
也会造成音质的劣化的!再加上PCI桥接芯片的双重影响!不可谓不严重!
3 b: ~3 I9 S5 K) a' e) e
1 k8 Y0 ~* ~$ g大家不妨看一下新I系CPU的主频波动(不是指节能C1E或C6等自动调频)是不是要比以前老CORE的大?$ Q% I3 |1 t* |$ R* N. W! Z. [: z
- M4 [& m) y  d6 b) p. Y# B) \
希望有高手能参考指正一下!
: W4 ?8 t$ v/ ?' i! c6 c/ ^
8 r/ U3 G, v( J* K! k1 f----------------------------------------------( n" I4 T" q% u( n
1 v" |, L! s- v
通过不断的查阅相关资料,基本已确认:) T' c- P/ r' ?$ C6 T
+ f4 M" A! w( u+ A
一:SNB南桥连接的晶振为两只:分别是32.768k和25.000m
2 o. i& s2 K# j" a" D! c! ?6 ?% t( L5 T, \6 _- g
二:ASM1083芯片工作晶振为14.318m.PCI时钟信号是由ASM1083提供,片内PLL分频得出.
* F) f6 o1 h" x  R( Z
$ E/ A; F8 e" s( d如果是CPU内置时钟管理模块对音造成劣化.则音频流劣化是在ASM1083桥接芯片前面,要通过ASM1083
6 o, M& V" _$ G+ x
% t$ [( L! \- y5 j# |! s还是觉得应该是ASM1083内置PLL电路品质不高,PCI的33M时钟JITTER和偏移过大造成音质劣化.+ p2 t3 d& E- P+ q$ }9 H% J& v

/ y* z+ c6 h  t. g, _$ h# D2 WCPU内集成的PLL模块品质不应该这样差.
( g& i) a6 W4 e6 T' b; x
  C5 i1 ?; x5 L& O! I) R另:对B6系列商用主板的结构很疑惑,如果其支持原生PCI,则PCI时钟信号是由南桥提供的吗?2 b* r( |! f* z

/ x* Y. \% N! O: Q则B6系商用南桥内置把25.000M的时钟PLL成33M的时钟.精度未知.
$ S) y& y- T, \3 g4 w. o9 ~) H1 ~0 ~3 A3 D$ U. t

! }5 [7 F: J( R
作者: formoonnight    时间: 2012-1-19 22:59
当年的AC97是INTEL制定的,SRC问题是耻辱!) ]5 r- B9 o& {3 g+ P: F* z
4 W( t% M/ w( D9 O9 O1 P+ @0 |
后来的USB AUDIO传输标准又是INTEL制定的.USB声卡音质差是耻辱.
/ j  D/ Y6 T0 h. p7 B% X1 z, H
0 Z8 r; y% ^$ r/ T4 ?! ^现在的SNB平台集成PLL和去掉PCI,- u* b2 g7 z0 \8 h( K! L

; M! o& ~8 n( z0 Y% w3 ZINTEL,你在搞什么哦.为啥老和HIFI烧友过不去!!
5 S% W9 F6 ~# }! Z# J: Z3 v$ O! l
1 K" z1 E6 w' v+ N真要让我用AMD吗?
作者: formoonnight    时间: 2012-1-19 23:17
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 01:52 编辑 $ E# ^$ d9 @, @: j! Y

) L: o4 D, p1 w$ fintel老型号的主板:% U" M% [& ?( K: R: u
" p+ H1 F- h* q8 S7 D  O: w0 h/ R& E0 t
一般由ICS的时钟管理芯片用自带的14.31818M时钟倍频分频处理得到
: |9 U, [7 L* A
; ~4 B8 c: g" ?PCIE,PCI, CPU外频,内存频率等.而USB的时钟则似乎由南桥分频提供
/ n8 Y* E/ P. h+ }  z" v
/ i$ B2 _1 H" A% ~8 FSNB平台:
6 ^/ _' e  O  c' B4 Z/ ~1 F. B: E2 _7 b& l" b2 T8 m
由于主板上无时钟管理芯片,内存管理和PCIE被集成到CPU中,% `" [' j" T8 X9 D5 O

* ?  a% T' ]. }3 M则PCIE(CPU槽),内存,CPU倍频,由CPU从主板唯一时钟源南桥晶振得来.
; Z, \5 z. s8 {7 D, v
6 ^- E/ ^& i# G! O6 l/ }8 w也就是CPU的外频,PCIE等一切时钟信号来源于南桥.3 K5 T: Z5 J( I6 b/ a/ p
& m; D' F2 w3 T) ~+ B) o
INTEL的CPU内部集成的时钟管理和ICS的时钟芯片品质上对音质有何影响,未知!- A, J! Y5 i5 Q2 X8 v
0 x5 f4 M' |1 d- c0 g3 n- Z
聪明的主板厂商' }2 E1 _; U# s& O9 c2 B$ P
2 _* h& J3 K& d& q/ G
快点推出南桥和桥接芯片用1PPMTXCO晶振的主板吧.或许能挽回一些音质.
# a/ W) ?2 y6 v7 S% N' V+ ^# K  j/ S8 e) w* L
作者: 坦克打飞机    时间: 2012-1-20 01:08
HIFI不都是独立了么？
作者: luckissy    时间: 2012-1-20 01:43
扔掉PC吧
作者: Avimei    时间: 2012-1-20 10:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 11:45
Avimei 发表于 2012-1-20 10:02
! u2 x( ~: G/ F4 @2 {4 L; X楼主，这颗芯片好像是外部晶振时钟吧。. o# Y; e* J: f$ v8 y4 {$ t- E
0 M3 _4 u( u$ S. {' C
据你们说，一样不行。
) g  e; }- @1 a+ e, u9 b( D
你贴的几张图,说的是同一个芯片吗?
5 L5 i8 G# H7 k8 a+ T% F) X. M% I$ L( H  X! S$ [
那个桥接芯片是祥硕的ASM1083,支持3PCI设备,BUS MASTER.PIM,PCIE-PCI 转换.: g* X4 R' ?1 O) a" C

. t' m+ V2 v! i/ `3 v  s  y1 K$ \: `我不知道你在说什么.但PCIE转PCI,和USB转同轴芯片属同类型芯片.
7 f9 @  E% Z- a" n3 d+ p+ A& R1 j8 }$ L6 M2 I- G) X3 Q1 z0 K
对PCM音频流都会产生影响.另外我另一贴已指出新I系CPU的内置PLL可能也是影响SNB平台音质的原因之一.
* w  i/ M" `+ l1 F! C  l4 {/ s
  ~& X- b5 j) a3 J8 W& K现在的问题是:很多人,包括我都发现新SNB平台音质变差.所以才千方百计寻找原因.1 v) t. a( L, {/ {

! @7 }! v! h! Z5 m4 N3 t! N& t现在把目光关注在桥接芯片和LGA1155CPU的内置PLL时钟管理电路上.
/ s0 h, C. o% T9 y& s$ z
: `( j# ~7 e8 y2 l+ y! s如果讨论或指出原因所在.请详细明说,不要说些让人摸不着头脑的话.
2 \8 h- v8 \  B2 x# P6 J; F& Z; \! u- }' V
谢谢.
作者: nikkos    时间: 2012-1-20 12:05
SNB就老老实实用PCI-E声卡吧..或者外置DAC5 G* ]) v( d6 _$ Q" U' [; [9 S
死守PCI声卡就用AMD平台
7 Y7 s2 e" V2 |* E& g另 SNB主频可以做到纹丝不动....现在大多主板默认都是关闭的 所以没你说的频率浮动大
作者: Avimei    时间: 2012-1-20 12:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: gszgsz    时间: 2012-1-20 12:17
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: eternal0    时间: 2012-1-20 12:21
gszgsz 发表于 2012-1-20 12:17 3 G- ?5 {% I8 f4 _  q
在电脑上玩hifi不是笑话吗

3 k( q3 y% N2 A0 _$ E  y: [2 G7 {近两年玩PC HiFi的绝对比传统HiFi的多，国外的原版CD毕竟没那么好搞。
作者: ThorCascades    时间: 2012-1-20 12:28
PLL又不是第一天集成到CPU里，1156就已经这样了，而且这个精度至少不会比外置的更差。这种抖动即使再大也是小于1ns级别的。
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 14:45
Avimei 发表于 2012-1-20 12:13 / g4 H5 `0 ?! _+ D6 }$ H9 t
问题是PCI-E的声卡也都是用的主板上的桥接芯片桥接的。楼主想告诉大家，桥接芯片从主板上做到声卡上，就没 ...
7 v/ g$ M. a4 Y) Y6 Z/ Y) X! q
先回复你.# [7 i# n5 D. c# U0 S/ I

4 c9 ~/ E1 Y: Z+ T我发这贴是探索,我并没有下结论,我也在找原因,如果有更好的原因请告之,我的目的是找出原因并解决.& G3 R% F! ]+ V  d" x! c& k- N
( X  m# d3 |8 P! q6 A8 ]2 T! [: W4 }
再者,不同的桥接芯片对音质的影响不同,再个声卡的音质也不同.
4 F; A' U( `: N1 g1 W8 Z
: O8 m( j2 T5 m  x我认为桥接PCI影响我的茉莉的音质了,但说不定有人听板载都觉得比独立的好呢?
1 s* r5 y! ?" O' I/ @$ ~! H7 _( k
; Y/ E" p3 l; S# u1 u就象USB转同轴芯片,有BBPCM27XX,有TE7022,还有01USD的68013A+FPGA,还有TI的TES1020" V  e9 x- e; r& Z! X

8 h- H( |3 o' z& s公认最差的是CM102 103,这又要怎么去说呢?
2 i2 `! `7 M  H+ v9 m% N( P
3 W; o. a% X* S) z# U0 b这位坛友你究竟想表达什么呢?
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 14:46
ThorCascades 发表于 2012-1-20 12:28
7 O% J2 {6 i- K1 Y# bPLL又不是第一天集成到CPU里，1156就已经这样了，而且这个精度至少不会比外置的更差。这种抖动即使再大也是 ...

2 I7 d( b& h1 |( a接着回复你,LGA1156的主板,如P55,PLL芯片是集成到CPU里了吗?; O' _  ]5 q, L! B* V2 x

) ?5 u* H* o- A+ d; I你找些LGA1156的主板图片看看再说吧.
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 14:48
nikkos 发表于 2012-1-20 12:05
; x, w% _2 i0 }5 qSNB就老老实实用PCI-E声卡吧..或者外置DAC
" s- M9 S: _6 J* a死守PCI声卡就用AMD平台/ ^; w; [5 c; _. i$ g
另 SNB主频可以做到纹丝不动....现在大 ...
0 B8 ?! g8 L" I) q$ @; O2 r. [9 M
我也不确定问题究竟在哪,
+ U! m  [5 G' ~( r- C: n# [+ w$ d1 I: j7 u  K, o9 J
但SNB平台两个影响PCI声卡最显著的特点就是8 s% {7 \4 I* K. q8 E0 @

' G% Z$ \9 x5 N1 f; ^) d1 c一:PCI是桥接的
; v* H. f9 P3 `( }' C( P* ?4 @8 Z1 V' M9 {9 v% `3 ?4 x, F
二:PLL时钟管理集成进了CPU4 a$ B+ {7 n' g- d$ G; ], H

: q/ ~9 ]4 u  W# e0 I' J4 o其它如供电等原因,实在没办法解释有这么多人反映音质变差.
作者: nikkos    时间: 2012-1-20 15:11
formoonnight 发表于 2012-1-20 14:48
/ P9 f6 A: t  j我也不确定问题究竟在哪,1 U" g- U1 b/ L
. T- ^" B/ r: T8 @1 f# M! q/ o, B
但SNB平台两个影响PCI声卡最显著的特点就是
% z- H+ W1 ~+ p+ [3 k. c
PCI桥接这个是有 PLL集成进CPU有影响就谈不上了
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 15:34
nikkos 发表于 2012-1-20 15:11 0 K8 o) B2 a2 W. D9 o
PCI桥接这个是有 PLL集成进CPU有影响就谈不上了

2 Y. n! L( j. b# n- {2 p4 f我也不愿相信啊.....呵呵
作者: ylziihi    时间: 2012-1-20 17:37
楼主走入误区了。。。。。。。
作者: formoonnight    时间: 2012-1-20 18:04
ylziihi 发表于 2012-1-20 17:37 ! _1 Z) [9 _% x5 G8 m
楼主走入误区了。。。。。。。
$ v7 F2 b( [0 e& ?' a
我也不愿相信,目前只是怀疑也没有相信...
: [/ x" a8 `" o+ [7 y4 Z2 r5 S0 h# K' u/ m: H3 ]: ]9 I, F5 ~) _
但大改动就这此..总有一个是导致音质劣化的原因吧
作者: stoneh    时间: 2012-1-21 10:03
楼主为何不mail  intel求一下真相？比臆测更客观一些。3 r8 _: _% t$ E- O3 p9 f
至于时钟，抖动，这些都没有具体数据量化，这样的猜测意义不大。
作者: cyytt    时间: 2012-1-21 10:21
用1156、1366不就行了么，性能也差不多
作者: nikkos    时间: 2012-1-21 11:22
再有..LZ用的是什么主板?难不成是主板做工太差?
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 11:40
INTEL原装主板 Q67 DQ67SW   Q67芯片组，原生PCI，还带SuperSpeed USB 3.0 和 SATA 6 Gb/秒端口
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 11:41
http://we.pcinlife.com/thread-1821375-1-1.html
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 11:44
我打算用这个主板。。。1155平台。。音质好不好我也不知道。。。是原生PCI的
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 12:55
空壳 发表于 2012-1-21 11:44
9 a9 z. F, m/ J6 [) r9 ^我打算用这个主板。。。1155平台。。音质好不好我也不知道。。。是原生PCI的

& q' X* Z- j$ L9 V$ |b65 等商用主板,虽是原生PCI,也不一定就解决了音质问题!
4 M. i3 Y( w8 d7 G  y0 u
2 C% z5 q) a  ?LGA1155的PLL时钟管理电路没了,好象集成到CPU内部.并且我找遍LGA1155的主板也没找到那粒原本供时钟管理芯片的晶振 14.31818,估计连这个晶振也成到CPU里去了.; Q: ?- r! G% K8 {* y( {- g8 ]
  G" w" m; G+ @  Y. n1 n; M- M
希望有谁能提供B65等带原生PCI主板的音质对比
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 13:45
创新0550 EP声卡！用技嘉H67主板！声音没问题！0460的声音也没问题！+ ?1 v8 U9 d+ ?) ?0 N5 [: s

3 S+ W  X) o9 r# V6 e/ {* d我刚升级了P67A-GD65，1212m PCI V2数字输出，和原来P55原生PCI，没听出什么差别！
4 \" {: e6 d' J% u0 Q. J; m
- Z: H4 }/ B5 v' J+ p( Y& D我原本是华硕的X58 后来转用了微星的PH67，怎么感觉声音还好了？原来的爆音没有
% C  }1 P% N4 J( L& D% Z) ~* X8 P: k9 N) _7 w( N9 q2 z0 ]) J
楼主是超频导致恶劣化的，MSI的PH67用0460，用得很好
" l5 }4 M% c" o9 x8 p& Y
. E+ N& q1 y$ MAUSU 的P8P67也一样，原来在755用得好好的PCI声卡一上P8P67，声音软得像屎一样，高频暗淡，声场塌陷。就换主板CPU，别的都没变
5 {* e8 Y, l; {' j
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 13:50
跟pci原生没啥关系，就是主板的差别。* T1 P( n8 `( l- u2 P8 S( a4 o/ \0 B9 C; U
用过超微的全尺寸服务器大板，声音不是华硕技嘉之类能比的，这还只是usb解码器，内置声卡区别会更大" }1 |2 V' U) I  K( ~1 i
# |) M5 a6 |( l2 B2 Z1 m7 e  n
必须买INTEL 原装板子。不解释呀！
6 u: h1 Y' x( }( Q7 w, n4 F, N' Q( Q. Z1 v. ]& X
固态电容音质不行，所谓的全固态电容大板，音质又干又硬。
# \# x1 T- o1 L9 }( A 我的主板是技嘉965P-DS3，ATX板全固态电容，我将下面两个PCI插槽旁边的几个固态电容(估计是PCI滤波与退偶用的)换成ELNA  SILMICII(棕神)与尼基康的KZ系列。音质柔顺耐听很多哦。声卡是delta66.
作者: 赫连勃勃大王    时间: 2012-1-21 13:52
用pc玩hifi才是耻辱
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 13:59
弄了块intel原厂的p67 正在尝试听中
$ ]) p0 {( |% f1 W- l  a 感觉有点惊喜 但好像又没有..., M5 w: N$ |& _8 k( g
电源是老台达!
3 X# i4 a6 m! g( Q9 V- u1 e
( F1 Q) l, X" R2 _8 Nintel原厂的p67 应该是有保障的7 {, r! h1 z& P) k
但是好主板本身带来音质的差异本就是细微的，只是差的主板更容易听到这种差异罢了。
/ l- T) O. v* X1 D" B
9 X) b' ~& F$ a+ |个人认为还是电讯号的干扰问题，深入原理不知道不过有个经历可以参考，我从黑潮BI100换成ASUS P5K/EPU后，明显感到音质的纯净度上了一个台阶，有意思的是我的声卡也是SQ210A。" G4 |3 x9 s6 X- D7 Y( [

# \# e* x4 `( \' v9 x2 a玩音響的都應該明白，聲音的變化是最敏感的 目前我在M4G-Z上測試了三個CPU對聲卡聽感，i3-2100/i5-2300/E3-1235，好聲的是E3>2100>2300,服務器的U在這方面就是強。
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 16:38
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 16:39 编辑
. m, d+ v" `6 c4 \: [; R6 X2 _7 v
空壳 发表于 2012-1-21 13:45
# Y, M$ ], v+ |. L* |. ?; i, s* x创新0550 EP声卡！用技嘉H67主板！声音没问题！0460的声音也没问题！% h7 m, S6 t; L0 C* r
1 b! R3 L0 w' L
我刚升级了P67A-GD65，1212m PCI V ...

0 h* K6 [, h2 _/ ?0 p
1 `, ]( E$ O8 Y: k6 ^3 j: b! Q我不这知这位朋友在说什么..或者,你有没有搜过我发的几个关于新6系主板或SNB,CPU对音质的贴.
4 q4 m3 ~6 `, t
2 o- O0 I) v. ?  m我那些贴中也指出,可能基于内置DSP和缓存的声卡(如创新XFI系列)对桥接芯片或新SNB平台不敏感.
5 g1 P$ o+ ^4 @9 ]- t9 a3 \
+ S7 j% l  ?* C, S: h再者你说我是超频对音质造成恶化,新SNB I3是没办法超频的,全系锁频默认.....4 c* m0 B6 ^( P( v3 ~, V

; N; F" [# u( l, K' |7 z请搜我和其它坛友发的贴,综合的查询问题,谢谢你的看法.
作者: wxjiank    时间: 2012-1-21 17:56
楼主想多了。其实是因为北桥内置以后，主板电气性能要求降低，厂家也就开始缩水
3 `1 w( [$ ]% [, ]& I+ Y6 l. V, x: e; L尽量选6层pcb的板子吧，虽然很少
作者: wxjiank    时间: 2012-1-21 18:00
可以试下在bios里关掉主板的节能
- G1 d' g* i9 H3 y, |技嘉DES，华硕的EPU，都是好声杀手
作者: Avimei    时间: 2012-1-21 19:33
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 19:37
Avimei 发表于 2012-1-21 19:33 , P6 ]3 L) R2 G- E- r: n( j5 W( E/ |$ W
你说的卡都是自带硬件DSP的，不受制楼主说的影响，只有没有DSP的，俗称的软声卡，才会受到楼主说的假设的 ...

; C# e3 X! z5 {! n, @5 }+ e5 g$ r4 O欢迎质疑,我也不否认我说的有可能是错误,当然所有的争论目的只有一个:就是找到原因并找到解决方法.
1 n, U3 a, L8 S( u/ W4 A
5 ]& V0 E1 S$ _才是所有有独立声卡朋友的福音.
, J8 N% T- q) D1 q, F0 f$ z  Q2 T1 @1 c. g# v5 T
现在看来看去问题无非就在CPU和桥接芯片上,特别是桥接芯片的可能性更大一些./ U- ~0 O9 c7 g1 ~6 r5 r" G% }) w1 f

1 w0 j9 c0 i1 ~" i7 O1 L/ C  p, e# `桥接芯片有没有办法通过打磨或改造提升音质.这个得有真正的高手才能搞定啊( @' @. E1 X: T' s  Q% V1 K7 b

6 k0 H  G* v. o8 q7 `) t关于ASM1083的开发PDF,华硕并没有放出..我们看到的只是介绍PDF.
作者: Avimei    时间: 2012-1-21 19:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 19:46
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 19:50 编辑 + j  A" m2 R( S7 z$ c
Avimei 发表于 2012-1-21 19:39 / X' q& F, u) M* v2 c
我也没找到ASM1083的PDF，你从哪里看到ASM1083可以外部引入时钟信号的？

( g1 ~5 @# _/ P" [+ j% {
6 c$ o% g. p6 N# K主板上,14.318晶振,引脚直接入ASM1083.......2 g  r8 N2 \$ [6 O: \' X

& o5 `$ R3 x1 x7 n由于SNB H61平台并没有PCI槽,自然也就没有了33MHZ的PCI时钟信号
( L0 n2 E: t2 N% R
1 n( F- s% m( v/ r+ s. {那ASM1083扩展出的三条PCI槽的33MHZ时钟信号是怎么来的呢; ~  a1 m  T! k" l5 s
9 s/ m3 _% v* x8 B
很显然,ASM1083把它的工作时钟14.318M 通过倍频,分频,PLL处理后生成的..4 L5 X7 C, D7 ?7 m; h
2 y: v+ `! G7 `. }( f2 ~* k- d- [
这个33M的PCI时钟,和以往由ICS时钟芯片生成的33M精度和JITTER差别有多大
# G; w  {, W: G
4 T8 k) C5 L+ k怕是只有华硕子公司,祥硕才知道了....
/ ~$ ~) w' n+ @) Z2 P4 K6 _4 C6 }
4 p) D/ n2 d7 e据大眼仔所说,ASM1083的声音还可以的..听他说的那个索泰小板..好象用的ITE的桥接芯片吧,3 A! N% G1 W3 ?. Y( f7 N  R

/ b/ J% m$ o4 M他说完全不能听.......2 s( a5 i. ^- v! q6 s
作者: Avimei    时间: 2012-1-21 19:58
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作者: Avimei    时间: 2012-1-21 19:58
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作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:03
Avimei 发表于 2012-1-21 19:58
! m( v3 K! i, A& a4 c% l这个设计岂不是很多此一举，没必要。如果是为了PCI精确频率，那为什么还用一个14.318M的呢。

* x% k, x; l0 Y# L! z( LASM1083作为桥接芯片,负责的是把PCIE的数据转换成PCI数据,而且是双向的.! D) Z; ]. Y  t, z

" y/ g6 [. u6 q) ~$ f既然要做底层转换,则芯片内肯定要内置微处理器,一般都是ARM或MIPS内核
5 \! N/ o0 G, S) `0 Q2 B2 u$ k! F, Z- r! Z! Q5 u! f
这些处理器肯定是要本源时钟信号的,一般就是标准的14.318M,14.318M这个频率的来历可以百度查.' M0 }- K' E$ [* V% V
1 w" k" U9 Q( W# c9 S4 |
而6系主板的PCIE时钟已经由南桥提供了.但PCI的33M南桥应该不会提供) u4 r6 F7 z1 I! m
. w$ K" x; g9 i% ^  n* |* P
所以就非常的可能是由ASM1083内部生成的,既然是生成的那当然是由唯一的一个时钟源生成,14.318M倍频分频得来.; ~, q8 \' r9 K4 m8 A
8 v# h) r6 \( w( R, c
或许也有可能ASM1083的PCI频率不是由自带的晶振倍步得来,而是直接取PCIE时钟100M做三分频成33.3M也有可能的
5 \( E& f( |( u) h3 w
3 O9 a: ~4 X$ |- d& N这就要看ASM1083的设计者怎么想的了.
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:04
Avimei 发表于 2012-1-21 19:58
$ C: L, j6 a# a2 P$ j( K& A好像除了你说这一个，别的芯片都没有晶振，华硕的，创新的，EMU的，都没有。

3 K: t) _3 Z$ T/ f1 I4 E. R. f# }不知道你这个回复贴说的是什么..% ^+ ~/ Y5 h- x7 u7 X$ f* z7 e3 h

" O: ?, H/ r0 A9 l为什么总是听不明白你的意思呢?
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:24
我还是尽量的表达详细一点:! X, M1 X. B0 f# E0 h  j

# a, I. }+ C- H/ ?, y- L6 sVT1723和ASM1083没有找到开发PDF,没办法了解到这些芯片的内部模块和开发原理.0 u' y( D4 g* N: s3 r

% k+ U& ]1 T0 A4 t  b6 c( c但按威盛自已的说话VT1723就是个纯IO芯片.
  ?. |1 f6 q. k' c( N5 Z+ o$ ?; K- o- I% H
纯IO芯片不代表芯片内没有缓存和DSP.只是它对声音没有基于D3D的加速处理和一些特效处理.' }3 D3 m% E. s4 A
3 \8 o2 y) ]( I) _+ u
或者可以进行一些有限的处理,由驱动程序来决定.
) b6 n9 h+ H9 }9 t" A- t1 O( [# B7 t
说白了就是:
- W" g5 K/ E( q/ O& V0 r
+ `7 {! V/ d4 g; ^/ U% b, b9 k: Z, i象VT1723这类纯IO芯片对PCI数据流的速率可能不敏感,因为在设计芯片和驱动时就会考虑到这一点,从兼容性上会设置一些FIFO和驱动程序上的优化.7 A8 @- s( Y6 S0 c( \1 v8 h1 B0 V
: n- q7 S# x* ~& Q+ o
但VT1723可能会对PCI时钟频率比较敏感,纯IO芯片内部不会集成象高级PLL时钟管理模块或时钟重整模块.甚至严重的频偏都会影响到这类纯IO芯片.
" D: E8 F# p% n4 @3 d; w8 r
$ n+ N4 F. t5 N! R2 s0 Z' o; w
6 b, @4 {* k( J4 l) Z而象创新的所谓的"硬声卡",或CMI87XX这类带有DSP加速的芯片可能或多或少片内集成或驱动里针对时钟JITTER或频偏作一些修正的功能模块.
$ I4 a! O) u+ _# O+ n+ H% r; x0 {) N8 A! ]8 O4 `
因为事实上,找遍网络,反映6系主板导致音质变差无非就是VT1723这类ENY24系列声卡,还有大眼仔那块高档货.3 W. J. M0 z' e+ u2 ~0 k
% k4 E( `% v& U/ X0 G
而从来没有看到创新或小夜曲等用户反映这个问题.
3 ]( \4 O. e; E4 t; X5 U8 q3 u& g
& \, c0 n' {9 F5 a* z+ J( a6系主板音质劣化原因很可能是:
; f# L2 D0 g) Q: O4 u  ?: Q % p( F8 g% M/ ^3 Y/ G
一:CPU片内集成PLL时钟管理电路
: K1 a6 j' g' q( z . E7 F: n/ J  G- C
二:PCIE-PCI桥接芯片7 v/ _+ |6 m. H5 [" D/ _; E

9 D, a- }( k0 F& [& m" P三:基于VT1723等纯IO芯片
1 P  a- E# Y# y, K8 ? ( P" ~3 z! w! O1 q
这三种因素综合导致的结果,其中第一,二条可能是让问题暴发的主要因素.而第三条则是由纯IO芯片埋藏的潜因素.
" R. E# c( ?) G: O4 f; M6 d3 [  J
, l! [. r# g1 M. j这样说是不是更直观了然一些?
( x, G; H0 w+ N' g% e
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:27
至于解决方法,可能个人是搞不定了.1 I; y# Q8 f. h2 R

; }2 s4 c# ?" }4 B1 \, }INTEL放弃了外厂商专用时钟管理芯片而把该模块集成到CPU内部,等于是抢了ICS的饭碗.9 w- `* f) H/ g
+ {7 d& [: h( G2 C0 k7 F2 E
而放弃了原生PCI也不是烧友们能挽回的决定.7 a% {& W, h$ f& X2 M. z
1 O( j$ A! @  v) M1 @8 l
  L+ R7 W/ |5 U* K$ m
看看当年INTEL制定的AC97标准,让独立身卡清一色变成了MP3的声音.让SRC问题缠绕了创新多少年.) i" R+ u& |  P$ T7 l* N

% @: @2 f/ F, i$ X: gINTEL在音频领域真的没干过什么好事.造CPU的人不一定懂音乐艺术
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:30
有哪位在IT产品开发公司的朋友
6 ]5 p. [" o2 i5 l$ F( \# j
4 O1 @' |8 ?# x用SPA示波器测一下桥接芯片的PCI主时钟,看看那个33M的JITTER是多少." ?1 |3 H7 c" {2 h: m

# ~" \1 Z, t& a4 ?我估计至少大于800PS!用低价桥接芯片的估计在1000PS+
作者: notfishcc    时间: 2012-1-21 20:45
本帖最后由 notfishcc 于 2012-1-21 20:46 编辑
2 ?4 Y1 u' o6 K
formoonnight 发表于 2012-1-21 20:27 - W3 n* i. X. F! Q% N( W
至于解决方法,可能个人是搞不定了.- Q. T; L8 d- B1 m+ K9 a
9 X" s5 d4 z. F9 V
INTEL放弃了外厂商专用时钟管理芯片而把该模块集成到CPU内部,等于是抢 ...
1 h3 z) C0 M+ _7 ?& y
- D: R0 D  Z  q5 ]
这种事情怪不得Intel...他的责任是做出符合标准和兼容性的芯片组和CPU,之前的P67 SATA接口问题，X79 SAS的问题这些才属于Intel的责任
- D9 y6 m; Q6 ]) y6 l# A" i2 j5 A9 m( X/ |- P/ u
这种问题应该声卡厂商主动去测试解决,尽快更新产品0 V% e+ }; d6 |9 x% V
  r  P: V0 g2 i, j- w# B& n9 ]
PCI也是行将就木了...早入转入PCI-E行列吧，无论是用户还是厂商0 J& D% K+ W/ N1 U5 e( N8 W
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 20:48
本帖最后由 formoonnight 于 2012-1-21 20:51 编辑
1 R" F3 Z( ]9 H: B! L; `
notfishcc 发表于 2012-1-21 20:45 8 r" Z2 X( f' R) Y* }+ D( U& P
这种事情怪不得Intel...他的责任是做出符合标准和兼容性的芯片组和CPU,之前的P67 SATA接口问题，X79 SA ...
- u$ o" ?$ ?, \
6 ~/ u. W1 `8 a( G& }' n+ V  J5 i
问题是我收藏了很多PCI声卡....  t8 e8 z2 o2 A) E( n$ F* L
+ T7 \$ Y. y8 g9 p
这么一来,..很多声卡在桥接的PCI上不能表现如意,实在很可惜啊..
/ q/ w. ]& N  ?( ~0 X: N
8 t- V6 q) ?; s9 I, L难道全都当收藏了??呵呵,太不甘心!3 }! i8 j4 h5 e  c9 [/ o8 t
2 U3 V3 l: ^) G0 I
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. G) T+ Q# z* y" Q; u, {# I1 h; f, c: b+ g: M" _8 Z; a
再者,INTEL当年定的AC97规范,也实在太那个了点,非把电脑音频采样定成48.而且统一CODEC标准.
& J# L$ m7 `2 y- F3 z4 ?& t" W; n0 ^. |1 j* I- n0 s
这不是为了最好的兼容性和市场需要吧,这是为了商业利益.
6 F$ w* J9 H2 U8 Q+ Z4 n
5 c4 f3 t: o* ]商家,利益才是一切!/ C6 G$ T0 Y' K5 U  x* a) @* K
作者: notfishcc    时间: 2012-1-21 20:49
本帖最后由 notfishcc 于 2012-1-21 20:51 编辑 7 i  i, t9 q$ V2 i: [4 K, Y
formoonnight 发表于 2012-1-21 20:48
5 b) Y, h& \& Z6 @问题是我收藏了很多PCI声卡....
, f  W$ n3 D3 S0 s. M4 Y( r, B' ]. _
0 j3 P4 U. D2 g$ M. E这么一来,..很多声卡在桥接的PCI上不能表现如意,实在很可惜啊..
* g/ X0 c% E$ V7 S+ a
3 ^" j0 L3 Z6 j
收藏一套老平台不就好了....." }: F) u& X) D# F

6 R3 J' @% q& C* V1 g" s( b现在不是还有一众死忠留着BX的平台玩着64GOLD么...
% G9 F* H9 b/ B5 j
作者: 空壳    时间: 2012-1-21 22:17
本帖最后由 空壳 于 2012-1-21 22:18 编辑 $ Y1 |# R! I4 Y; R$ x$ Q2 i8 D6 Z
5 @+ i; m7 Z- Y  e7 T+ t
过完年我要入INTEL那张原厂的Q67 主板。。。音质行不行到时就知道了
8 ?  }& B; W, q有网友说1155平台 的C204服务器主板音质不错
+ ^$ v2 _2 ]2 }+ l
作者: formoonnight    时间: 2012-1-21 22:27
空壳 发表于 2012-1-21 22:17 ; \8 m' ]9 i) r
过完年我要入INTEL那张原厂的Q67 主板。。。音质行不行到时就知道了
- q" i6 H+ i% O( A有网友说1155平台 的C204服务器主板音 ...
( y5 T" d1 w4 \  D6 e8 n' _
这位朋友用的是什么声卡啊,如果是XFI,,那应该影响不大啊.
作者: amdiyer    时间: 2012-1-21 22:40
notfishcc 发表于 2012-1-21 20:45 4 ?/ C5 {; M5 P
这种事情怪不得Intel...他的责任是做出符合标准和兼容性的芯片组和CPU,之前的P67 SATA接口问题，X79 SA ...
2 @- @% x* s2 N+ R4 W) b: ?* M9 P
个人感觉PCI-E阵营不够强大，目前还不到经典必须下岗的时候。( U1 ?. v6 ?; ?; A9 C
个人观点至少未来5年内PCI声卡用户依然会继续坚守。
作者: xi066    时间: 2012-1-21 22:56
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作者: formoonnight    时间: 2012-1-22 00:17
xi066 发表于 2012-1-21 22:56 # H! ^. L( ?! Q3 U+ T) l/ _
偏偏跟声卡兼容性最好的是INTEL的芯片组，AMD的，摇头。
. G) G' ~3 d7 l
别忘了还有NVIDIA嘛....
3 r! k$ X9 q) x/ Q) E0 P" Q# x% T3 C, F
NFOCRE啥的...
作者: lt1982    时间: 2012-1-22 00:45
我主板MCP7A 单芯片，内部的PCI估计也是桥接的，PCI to PCI bridge
作者: formoonnight    时间: 2012-1-23 22:19
原因已找到:+ B3 c' i8 c, w: v
2 Q: c7 k( E* M
http://we.pcinlife.com/forum.php ... ;page=1#pid33176281



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