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标题: 被人唾弃的SSD做缓存实测,更新使用9个月后的硬盘状态图。 [打印本页]

作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 18:49
标题: 被人唾弃的SSD做缓存实测,更新使用9个月后的硬盘状态图。
本帖最后由 Much2soon 于 2012-12-1 08:20 编辑

台式机i7 2600,p8z68 lx DDR1333 4G*2
接了个7200转2.5寸16M缓存希捷硬盘
在没有用固态之前,开机最快30秒左右(360测),然后常用的程序,比如星际2的读取进度条,DOTA的进度条,巫师2的读取圈圈都和以前一台垃圾笔记本的进入时间差不多。那是个联想G430,4G内存,此硬盘。

后来在京东买进64G SSD,那块销量最大的。
经多方权衡,还是决定组这个IRST,即所谓智能响应技术,看是坑爹 还是被坑爹。

实际体验如下:
开机最快12秒,一般14秒 (注意,我的系统是装在500G的HDD上的,所以大家要知道确实是通过这个技术极大加速了哈,等于是和装在SSD上系统一样快了。)
所有游戏均在500G硬盘上,进入速度只能用震撼来形容。巫师2原来大概要10圈以上,今天早上第一次运行该游戏,转2.5圈,现在基本上一圈转不完,DOTA进度条只能用流畅来形容了。。。。星际2也是如此,提升非常大。

于是我的疑问就出来了,坛子里一眼看去,全是说SSD做系统盘, HDD做仓库的说法,我很奇怪,如果说SSD做系统盘速度达到最快,假设为10,HDD做仓库,假设为3,那么,计算在运行常用的程序,游戏,上网的缓存(我一般虚拟内存和缓存都喜欢放D盘,C盘纯系统,没有任何临时文件),那么计算机的速度仍然是可以说只有3的。为什么要做仓库?
     另外,我为了验证区别,写这个贴子之前,特别坑爹的将上古卷轴和巫师2移到了SSD盘上(64G盘,只有18G做了缓存,其他正常使用),看看速度会不会比我装在HDD上还要快,经过实测,基本没有任何改变,基本上差不多(或许是因为速度已经很快了,体现不出差异吧?)
      结论:做仓库是不明智的行为,因为SSD的作用基本没发挥出来,简单粗暴地说,就是只是开机快了而已,实际上,我们的日常应用,操作系统只是一个指挥官的作用,操作系统再快,仓库太烂了,命令软件运行出来还是很慢,那何必要买SSD?除非阁下有钱,买一个1TB的SSD,干脆不用HDD了,那我绝对支持。但是INTEL智能响应技术的存在正是给我这样的穷2,只能一块64G,然后再搞一块2TB的硬盘,享受全面的提速。
       INTEL智能响应技术,你值得拥有。
       和以前的闪存加速技术原理有相通,但那个技术,实在是限于当时的环境,用速度很慢的U盘来加速系统,你能指望有多大改善呢。U盘的优势:随机读取也会被其总体的低速度拖下来了。。。
       本人第一篇文章,供探讨,供谩骂,供反驳。

**
安装方式:通过INTEL的软件,分配18G做缓存,我们看不到,然后剩下的做普通存储用,另外,我的系统和一切软件都是装在了500G的硬盘上。
结论:18G做缓存,然后我的500G硬盘都达到了SSD的速度,何乐而不为。
答疑:
1、SSD的寿命问题根本不用考虑,5年保修,5年之后,不坏我都肯定换了,那时候估计10TB的硬盘只要499块,你还不换呀。。。。
2、无论是什么权威,什么专家,什么大神说的,你如果没有亲自尝试,那只要参考,什么东西都还是要自己去试试才知道,有时候在网上搜索半天,全都是专业名词,或者全是肯定地给出错误答案(百度知道常见场景),那么还不如自己去尝试一下。
3、无论你的用途是什么,既然SPT技术能让你的500G 2TB硬盘达到极速,都是何乐而不为。无论你出于什么专业考虑,如果速度确有极大提升,那你就可以,应该换位思考了。
4、除非有人给出某种 方案,能让我不做缓存,不再花钱 ,让我的游戏都运行飞快起来,要么,就请持保留意见哈。
附上回贴区网友给出的视频:http://v.youku.com/v_show/id_XMzEyMDUwOTgw.html

附上INTEL官方文档,供解答一些基本问题,比如说系统必须安装在HDD上之类的东东,累。
[attach]1785166[/attach][attach]1785165[/attach]

*****************


秀张桌面,光那个该死的ITUNES,就占用了我100多G的空间,哈哈

两张图片,是组IRST的2TB绿盘和64G SSD,SSD全部做了缓存,计算机使用时间非常多,从时间可以看到,使用体验上来说,非常好,开机快,速度快,满意。现在给大家看看硬盘的状态,看看是否还担心保修,用坏之类。[attach]2104601[/attach][attach]2104600[/attach]
可以看到, 我的硬盘在9个月的使用中,次数是731次,而SSD的理论擦写根据是否是MLC其理论寿命是10000次和100000次,如果照10000的简单计算来说,我的能用十年,但是不是仅仅使用十年呢?不是的。远远大于这个数据,这个和SSD的原理有关,具体可参考这个贴子http://www.pcpop.com/doc/0/616/616272.shtml 。


终级结论:有Z68主板大硬盘的朋友,完全有必要有意义尝试一下买块SSD给电脑提速。








作者: echang88    时间: 2012-2-19 19:05
页面缓存一般很少用到,现在内存2G最小了,开机以后基本都读到内存了,页面文件有些人都是关闭的。加载到内存的过程,读盘快时间必然就短,用HHD当系统盘,SSD只是当缓存盘,一般家用就浪费了。那些需要大缓存的才需要,一般用不到。SSD的好处就读盘快,开机快,读盘也快,加载到内存也比HHD快。用SSD当系统盘其实挺好的,不过每个人的应用不同,也许一些特定的应用需要大容量的页面缓存,这时用SSD单独缓存盘也是非常好的选择,但是不适合所有的人,多数人还是把SSD作为主盘更加实惠一点。台式机的7200转的HHD一般都是80M左右的速度,实际应用确实不慢,这个需要肯定。找的最适合自己的办法就是最好的。对楼主的细心测试也是很感动,很用心思的了,有一定的参考价值。
作者: RyuHwang    时间: 2012-2-19 19:13
完全不知所云,你觉的,视频,音乐,图片之类的存在SSD上意义何在,又或者以SSD作为缓存在HDD上跑有意义吗?IRST对于持续读写是没什么意义的.

只有那些游戏,软件需要SSD的提速,但是从HDD上缓冲是需要命中率的,命中率不高都是浮云.
现在内存这么大,直接上FancyCache才是王道,理论机制是相似的,速度会更快,也不会对SSD颗粒有磨损,
相反还会提高SSD颗粒寿命.

IRST 基本上就是个鸡肋,当然lz喜欢也并无不可,只不过别误人子弟就好.

作者: zaknafein    时间: 2012-2-19 19:27
RST如果有40G以上的SLC ssd做缓存,开启写入缓存的前提下,还是很有用的
相反希捷那个只有8G的hybrid就是鸡肋了
作者: 太虚公    时间: 2012-2-19 19:32
本帖最后由 太虚公 于 2012-2-19 19:33 编辑

楼主在情人节前一天过的节吧

用来SSD还把缓存什么的调出   奇才啊

MLC的颗粒做cache  果真是想在保修期内用坏啊

作者: film222    时间: 2012-2-19 19:38
求lz上个rst以及系统磁盘管理的配置图,咱们学习学习
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 19:50
http://ideapad.zol.com.cn/47/160_462967.html
大家还可以参考这个贴子。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 19:52
echang88 发表于 2012-2-19 19:05
页面缓存一般很少用到,现在内存2G最小了,开机以后基本都读到内存了,页面文件有些人都是关闭的。加载到内 ...

这么温和和理性的回复,这个……
看惯了各种喷贴,哥太不习惯了。。。。
你这太意外了,有木有。。。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 19:56
RyuHwang 发表于 2012-2-19 19:13
完全不知所云,你觉的,视频,音乐,图片之类的存在SSD上意义何在,又或者以SSD作为缓存在HDD上跑有意义吗?IRST对 ...

喷的来了。。嘿嘿
视频音乐图片如果有2500转的硬盘的话,我觉得也就够了。
但是你能告诉我,我有10个10G的游戏,一共100G,我希望每个游戏的读取速度都能达到直接装在SSD上的读取速度,那么,我现在只有一个64G的硬盘,16G的内存,如何达到理想速度呢?
    照你的建议,我似乎只有加大内存,然后用内存做FancyCache,然后要玩哪个游戏装哪个游戏?
    或者买块1TB的SSD?
    或者在60G的SSD上每次只装一个游戏,玩完一个再装下一个?
    真心求教,我菜鸟来的,不是扮演大师来教育的啊。。。谈不上误人子弟。。。除非发贴就算。。那我就真心知错了,菜鸟根本不能发贴的。。。。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 19:58
太虚公 发表于 2012-2-19 19:32
楼主在情人节前一天过的节吧

用来SSD还把缓存什么的调出   奇才啊

奇才的话不敢当啊。。。
不过是参考INTEL的RST技术官方设置的,如何设置的自己搜索一下吧。
至于寿命的话,我到时用坏了会来报告的。
不过我猜,要么INTEL是2,要么我是2,要么可能就和当年的BT废一堆硬盘一样2.。。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 19:59
film222 发表于 2012-2-19 19:38
求lz上个rst以及系统磁盘管理的配置图,咱们学习学习

http://www.icpcw.com/diy/00115072.htm 和这个地址的设置基本一致。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 20:02
太虚公 发表于 2012-2-19 19:32
楼主在情人节前一天过的节吧

用来SSD还把缓存什么的调出   奇才啊

用来SSD还把缓存什么的调出  ————说明你觉得缓存临时文件要放在SSD上,这样系统整体快。


MLC的颗粒做cache  果真是想在保修期内用坏啊-----说明你觉得做CACHE实在是频繁读写,有碍寿命。

那到底你的意见是做还是不做呢,纠结吧?



作者: RyuHwang    时间: 2012-2-19 21:13
喷算不上吧...可能说的重了点,呵呵.

游戏多少无所谓的,你拿SSD当缓存和用FancyCache做缓存机制是一样的.
FancyCache和Ramdisk是完全不同的,Ramdisk是需要你固定划出多少G,然后安装游戏或者是指定一下磁盘内容.
FancyCache是可以全盘缓存的,不是那种需要划分成一个固定盘的.
比如说,你有16G内存.FancyCache可以指定2G内存给SSD当做磁盘缓存,使用Defer Write(延迟写入),Averaging Write Amount(均匀写入)用来防止SSD颗粒过渡磨损.并且提高随机或者读写速度.(SSD上有提高,但不明显.

比如你D盘是HDD,游戏盘,可以通过FancyChache划分4G用来当缓存,把缓存Block Size调整为4KB最佳性能(当然也更耗费内存空间).这样的话随机读取提高很明显的.

目前比较好的就是FancyCache和Vsuit Ramdisk.所以说类似的缓冲机制取代IRST完全可取.
作者: 太虚公    时间: 2012-2-19 21:27
Much2soon 发表于 2012-2-19 19:58
奇才的话不敢当啊。。。
不过是参考INTEL的RST技术官方设置的,如何设置的自己搜索一下吧。
至于寿命的 ...

intel不2  intel是赚钱的  怎么赚钱它怎么来  intel有给智能响应专用的SLC的SSD

好好去看看intel对启用这玩意的SSD的推荐

至于你么
作者: 太虚公    时间: 2012-2-19 21:28
Much2soon 发表于 2012-2-19 20:02
用来SSD还把缓存什么的调出  ————说明你觉得缓存临时文件要放在SSD上,这样系统整体快。

你连两个缓存的区别都不理解  只能说  你真的提前过节了
作者: clawhammer    时间: 2012-2-19 21:42
本帖最后由 clawhammer 于 2012-2-19 21:45 编辑
RyuHwang 发表于 2012-2-19 21:13
喷算不上吧...可能说的重了点,呵呵.

游戏多少无所谓的,你拿SSD当缓存和用FancyCache做缓存机制是一样的. ...

就两个问题
1.fancycache的缓存断电后能保留吗?
是不是每次开机都要重新缓存
2.开机启动的数据fancycache能缓存吗?





作者: slr    时间: 2012-2-19 21:50
买SSD还把缓存移出去真是奇葩,你怎么不买个金条供起来,说不定还能升值

INTEL推荐SLC缓存不是没道理的,所有的东西都艹那SSD,桌面MLC完全顶不住
作者: zqw365    时间: 2012-2-19 22:06
楼主是小白,很多自以为是的言论

其一,SSD做系统盘,你为什么要把缓存设到机械盘呢?就算你设置缓存页面文件到了机械盘,win7的管理机制中,只要你内存够大(8G就够),基本上系统不会访问虚拟内存,也不会因为什么10啊3啊的拖累整体的速度,还有为什么你SSD能做更为残酷的智能响应而不能把虚拟内存放在SSD上呢?

其二,楼主认为仓库盘是用来装游戏的,说拿一个500G的盘专门装游戏,笑死我了,我想楼主应该是一个多么狂热的的玩家!!!大家通常说的仓库盘指的是放资料,备份,更主要的是视频啊A片什么的,这个才叫仓库盘,至于楼主说的游戏,我想包括各种程序,都直接装在C盘上,楼主喜欢C盘除了系统什么都没有,我恰恰喜欢所有的程序都装在C盘,楼主不会认为我不会玩电脑吧?对了,我还不给硬盘分区,一块硬盘一个盘符,64G的SSD是稍微小点,可是win7 64bit装完之后15G,剩下的装一点游戏和软件我也够用,我也用不到500G的硬盘装游戏,要是必须要装这么多游戏的话,我就去买个512G的SSD.
作者: hunguqi    时间: 2012-2-19 22:25
本帖最后由 hunguqi 于 2012-2-19 22:32 编辑

现在一般穷人买不起128GSSD,64G又不够用。

1. 现在动不动就一个游戏10G,20G。
星际2 10G
Diablo3测试版就6G
英雄无敌6测试版5G
我这里还没说网游呢,网游更恐怖,不提了。

2. 现在的软件数据量也大。
大智慧2股票软件,如果你下载近10年全部数据,需要20G。
如果你是程序员,装一个.net环境,动不动就10G,就算装一个开发android的环境,也要个1G
如果你装一个iTunes,下一些软件,一会会64G就灰飞烟灭了。
如果你装一个虚拟机,那就更快了,100G我也可以几分钟内用完。

3.就算不说游戏和软件,这里的同志必定都喜欢装一些测试数据测试软件吧?
一个3dmark vantage多少? 1G吧?
我这里测试软件和驱动程序加起来,也有个5G了。

也许有些人说,某些程序完全可以移到非SSD上存放啊,这个就是仁者见仁智者见智的问题了。这个就有点像,你娶了一个美女,但每个月只有一天是你老婆,其他时间都不在,你说你能爽吗?

说了这么多,我只想说,SSD硬盘如果空间不够用,楼主说的intel ISRT,某种程度上来说,是最佳选择。

话再说回来,要用到intel的ISRT技术,其实成本也是很高的,一块Z68主板的价格,已经足够让你拥有一个很好的SSD了,所以楼主的想法很好,但实现起来,感觉还是代价太大。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 22:38
RyuHwang 发表于 2012-2-19 21:13
喷算不上吧...可能说的重了点,呵呵.

游戏多少无所谓的,你拿SSD当缓存和用FancyCache做缓存机制是一样的. ...

还有这种好东西!!!
我去了解一下,就不知道实际使用的情况会如何,我去做小白鼠测试一下,改天上来报告。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 22:40
太虚公 发表于 2012-2-19 21:28
你连两个缓存的区别都不理解  只能说  你真的提前过节了

呃,确实不太懂,我只是愚昧地猜测:都是大量的读写,可能一个是随机文件读取多,一个是小的碎片文件多,但好像我记得寿命只是与读取相关,并不一定是说哪种读法影响寿命?
    当然,最后我再次申明:我们要的是速度,寿命的问题根本是杞人忧天了。

作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 22:41
clawhammer 发表于 2012-2-19 21:42
就两个问题
1.fancycache的缓存断电后能保留吗?
是不是每次开机都要重新缓存

这个问题非常非常关键,我关心的也就是这个。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 22:44
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-19 22:47 编辑
slr 发表于 2012-2-19 21:50
买SSD还把缓存移出去真是奇葩,你怎么不买个金条供起来,说不定还能升值

INTEL推荐SLC缓存不是没道理的, ...

首先:我确定你一定没看清我的系统安装在哪里……悲剧。。。
SPT安装是SSD缓存不可见,系统和一切文件原封不动,都在HDD里面。
所以你说的移出去,是啥米意思?我只是将放在HDD上C盘的系统缓存移到了D盘。

从你的回复,你应该是根本没看懂SPT技术,以为我是将系统装在SSD上的方法,我已经在文章里面说明了,那种方法是大家普遍采用的操作系统提速,但实际上,本文是实现所有硬盘SSD HDD都达到极高速度的方法。我把HDD上的缓存放在C盘还是放在D盘,对于速度是没有任何影响的,有影响的只是下面两点:
1、系统磁盘基本无需要进行任何清理,因为是最整洁最高效的状态存在,比把缓存直接放在C盘,不断的产生各种临时文件的状态要好得多。
2、我在进行系统GHO备份的时候,备份的就是最简洁最高效的系统,不包括虚拟内存,临时文件等系统恢复根本不必要的文件。

当我解释的如此详细的时候,我希望包括阁下在内的其他诸位同仁,能认真看一下,并认真地反驳一下,无需吹捧我为奇才。。。。

作者: slr    时间: 2012-2-19 22:49
有固态硬盘愣是要把系统装进机械盘,想不开

罢了,固态硬盘还有担心碎片多的,这是怎样一个奇葩了得?
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 23:00
zqw365 发表于 2012-2-19 22:06
楼主是小白,很多自以为是的言论

其一,SSD做系统盘,你为什么要把缓存设到机械盘呢?就算你设置缓存页面文件 ...

嗯,可能是自以为是了,呵呵,我回答一下你的提的问题,算是交流,欢迎进一步指教:
1、为什么要把缓存设到机械盘呢。首先因为智能响应技术下,放在哪个盘都是基本一样的速度,不论是SSD还是HDD。其次是因为我SSD中作为普通存储的那一部分(只有30多G了),我装了巫师2和上古等三个游戏,已经达到了容量限制。
2、虚拟内存为什么不放到SSD上。基本同上,一是速度基本没有区别(参考我上面的游戏测试和INTEL的手册)二是我容量不够。巫师2 14G多,上古6G多加上各种MOD……还有一个星际II,魔兽III。
3、500G的盘专门装游戏笑死你与C盘是否除系统之外还装其他东西。
   首先我特别高兴你看到了其他回贴人根本没有注意到的东西(我喜欢C盘纯净,纯净到只有系统,没有临时文件夹,没有虚拟内存等——上面有两位说我2B的人就是因为没看到这点。喜欢的理由我在回贴中说了。),其次我回答你的是,你的使用方式当然是你的自由,但我学不来,因为我经常需要还原备份,我喜欢折腾,我喜欢裸奔,中毒后我也只需要还原并杀毒等,我对速度比较狂热。
   另外,500G的盘装游戏好像我没说过,500G的盘实际上已经符合不了我的需要了。我上面都忘记说了,我收藏了一些电影的蓝光……魔戒,斯巴达克斯等。所以我太需要这技术了,另外你说的要是你就买一个512的SSD,我只能羡慕加崇拜了,我没钱啊,经过长期的思想挣扎我才买块64G的……呵呵。不过我好像也不需要那东西了,因为我现在的速度和单用512的SSD速度基本一样了哦,亲。
    对了,我今天还买了一块2TB的新酷鱼,明天有空了就装上,折腾好,那么,这下我的蓝光可以再多下了,而且速度会快很多哦。
    如果有和我一样爱好的同仁,我不得不告诉大家,在放蓝光的时候,SPT后拖放不再等待,这是一种很好的感受啊。。。。
    所以阁下这样的有钱人,根本无需关注此技术,你只需要去买一块2TB的SSD就解决了问题。呵呵,开玩笑的哈,别生气,欢迎讨论。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 23:02
hunguqi 发表于 2012-2-19 22:25
现在一般穷人买不起128GSSD,64G又不够用。

1. 现在动不动就一个游戏10G,20G。

总算有位同志看懂了,呵呵
华硕(ASUS)P8Z68-V Lx  870
很划算的一块主板,如果是近期配机的话很推荐。
作者: zqw365    时间: 2012-2-19 23:05
Much2soon 发表于 2012-2-19 22:44
首先:我确定你一定没看清我的系统安装在哪里……悲剧。。。
SPT安装是SSD缓存不可见,系统和一切文件原 ...

那我就说道说道
你说楼上兄弟没看清你系统安装到哪里了,我恰恰看到了,你说系统装在SSD上还要把虚拟内存移到D盘上,否则后面也出不来你那笑死人的10啊3啊的木桶理论了,你现在一门心思钻进牛角尖了,根本容不下别人的异议,自然对别人说的话也就嗤之以鼻了
至于你下面有条有理的列出那两点
1. 无稽之谈,C盘最整洁就是最高效,不知道是哪里得来的理论,或许是你个人的理解吧,C盘产生各种临时文件怎么了?而产生临时文件是为了你下次使用更快捷而已,我想你是个系统洁癖,进而固执的以为各种临时文件会拖慢电脑速度
2.你也说了是GHO备份了,由此看来你也不用系统自动备份,既然是手动备份,你又不愿意100%原封备份,你为什么不能在备份的时候手动清理一下呢?
作者: 结果    时间: 2012-2-19 23:08
拖放蓝光不等待倒是很是用的,什么原理?按说只要你的蓝光在HDD中就只能以HDD的速度拖放,除非SPD是拷贝进SSD中再播放
不过不装防火墙杀毒软件那可能被洗盘的,也可能中木马间谍,隐私都被泄露,或成为僵尸网络的一员
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 23:10
zqw365 发表于 2012-2-19 23:05
那我就说道说道
你说楼上兄弟没看清你系统安装到哪里了,我恰恰看到了,你说系统装在SSD上还要把虚拟内存移 ...

兄弟。。。。ISRT技术系统是不能装在SSD上的哦。。。
你在哪看到的恰恰啊。。。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 23:10
结果 发表于 2012-2-19 23:08
拖放蓝光不等待倒是很是用的,什么原理?按说只要你的蓝光在HDD中就只能以HDD的速度拖放,除非SPD是拷贝进S ...

ISRT原理,哈哈,而且不光是这个哦,所有的程序速度都加快了。
作者: sonicxz    时间: 2012-2-19 23:11
继续蹂躏X25-V,路过
作者: Much2soon    时间: 2012-2-19 23:12
Much2soon 发表于 2012-2-19 23:10
兄弟。。。。ISRT技术系统是不能装在SSD上的哦。。。
你在哪看到的恰恰啊。。。

另外我真心容得下异议。
又不是小孩子了,不信你谩骂我试试,我是真的真的不在意的啊,纯粹是交流,不论你的观点是正确错误,还是态度激烈,都没关系的。——这话说得像装逼,但我真没有。。。。
作者: zqw365    时间: 2012-2-19 23:13
Much2soon 发表于 2012-2-19 23:10
兄弟。。。。ISRT技术系统是不能装在SSD上的哦。。。
你在哪看到的恰恰啊。。。

就说你钻牛角尖了吧,你回去看看你主贴,你的10啊3啊的木桶理论是怎么来的?
作者: lkeai    时间: 2012-2-19 23:47
大家理解一下,楼主就是买了个SSD来给HD缓冲加速,中间用到了英特尔的智能响应技术,实际应用肯定比单HD快很多啊,是对整个HD的全面提升。
系统SSD+仓库HD 的用法和这个区别较大,系统SSD可以使操作系统以及安装在SSD中的软件达到极速响应,属于有针对性的提升,系统效能提升的幅度会更大
作者: lkeai    时间: 2012-2-20 00:06
其实两种应用模式没有本质的矛盾,可以将系统和主要应用安装在SSD上的同时,用剩余的空间为HD仓库做智能响应,不过这样SSD的读写量会更高,会缩短SSD的使用时间。
SSD容量比较小的话,智能响应的优势会比较明显。
现在的趋势来说,SSD使用内置高速缓冲和掉电保护会更快更有效
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 00:26
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-20 00:37 编辑
zqw365 发表于 2012-2-19 23:13
就说你钻牛角尖了吧,你回去看看你主贴,你的10啊3啊的木桶理论是怎么来的?

怎么来的么?
那番话的是这样的:“于是我的疑问就出来了,坛子里一眼看去,全是说SSD做系统盘, HDD做仓库的说法,我很奇怪,如果说SSD做系统盘速度达到最快,假设为10,HDD做仓库,假设为3,那么,计算在运行常用的程序,游戏,上网的缓存(我一般虚拟内存和缓存都喜欢放D盘,C盘纯系统,没有任何临时文件),那么计算机的速度仍然是可以说只有3的。为什么要做仓库?
而我的疑问就是:也就是坛子里包括阁下的主意,SSD+HDD,SSD装系统,HDD装其他东西,10和3的木桶,装在HDD里面的游戏速度还是慢的,为什么大家这么推崇。“
   我疑问的是“坛子里最多的情况”,也就是疑问的是“SSD+HDD,SSD装系统的方式”
   也就是表明,我的不是这种方式。
   我的是哪种方式?是ISRT。
   ISRT是什么方式?在此详细解释如下:主板里设置RAID 0,然后接上两块硬盘,在HDD上(注意,必须在HDD上,如果系统装在SSD上,是无法设置ISRT的。)安装系统,安装软件,然后正常进入系统,打开IRST程序,对SSD进行格式化,并设置用来做缓存的容量,比如默认的18G,然后这18G就在系统里消失了,看不到了,同时SSD剩下的容量会变成多出来的一个新的卷。
   再然后,我的系统正常运行,但是我的机器的速度已经全面提升,我的500G HDD上的每一个程序,每一个视频,全都加速了,就和装在SSD上一样,同时我的机器里也会多出一个盘符,也就是30多G的SSD新盘。
   不知道这样说,阁下看懂了IRST技术不。。。。
   重申:IRST是无法将系统安装在SSD上的,会蓝屏,无法启动,必须装在HDD上,SSD只能用来作缓存,而且是那种系统无法显示出来的缓存,也就是根本不能用来放我们自己想放的任何东西,包括系统。
    于是,我的方法中,我的SSD速度是10,我的HDD速度也是10,我的硬盘上每一个东西的速度都是10.传统的方法,也就是坛子里大家都支持的方法中,SSD是10,SSD上的每一个东西都是10,而HDD上,即仓库里的每一个东西都是还是3.
      
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 00:32
lkeai 发表于 2012-2-20 00:06
其实两种应用模式没有本质的矛盾,可以将系统和主要应用安装在SSD上的同时,用剩余的空间为HD仓库做智能响应 ...

非常清晰的思路,完全理解了我的意图。

不过,请教一下,你这种思路有没有试验过呢。因为我这里系统如果安装在SSD上,就无法实现IRST,据我所知,好像只能将系统安装在HDD上呢。是主板的限制么?好像IRST的官方文档上也是说无法如此操作的。阁下指点下!!
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 00:40
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-20 00:41 编辑
Much2soon 发表于 2012-2-20 00:26
怎么来的么?
那番话的是这样的:“于是我的疑问就出来了,坛子里一眼看去,全是说SSD做系统盘, HDD做仓 ...

另外我突然想起一个重要的问题,在此补充一下:
    如果计算机上只有一块硬盘,无论是SSD,还是HDD,ISRT技术是没有任何帮助的。我看到很多兄弟的品牌机自带了此软件,很多人在网上发贴问,这东西有啥用,有很多人回答说:总有点用,也有的人回答说:骗人的鬼玩意,一点用没有。
     或许这也是误导了坛子里很多人的原因所在。
     实际上,IRST技术,必须具备的条件是:Z68评析,I3 I5 I7系列的CPU,一块SSD和一块普通硬盘,缺一不可。
    另外,还有软件上的条件:CMOS里面绝对不是和网上所说的设置成AHCI,为了开启IRST技术,必须设置为RAID 0,如果你只有一块SSD硬盘,你当然是设置为AHCI,这是一种比ATA更加先进的东东,能够完美的契合SSD。

作者: zqw365    时间: 2012-2-20 00:41
Much2soon 发表于 2012-2-20 00:26
怎么来的么?
那番话的第一句是这样的:“坛子里一眼看去”意思是坛子里最多的情况
   而我的疑问就是: ...

你不用不厌其烦在说怎么设置你的IRST了,虽然我没用,但是我懂,真心服了你,别重复了
你脑子有问题,这个是我最后一次回复你,我再看回二手区就睡觉了

之所以说你脑子有问题,你根本不知道大家回复的你什么,别人说你SSD装系统缓存还要设置到D盘,是你前面表达的你的理论,由此你还总结了笑死人的木桶理论,别人并没有认为你就是这么安装,我们只是觉得你这种想法是可笑的,也是无知的
另一方面,你说什么坛子里面SSD装系统,HDD装其他游戏和软件,你找找有几个人这么装的,你能列出链接?这是是想当然的认为吧,那好我告诉你:我们大家都是这么玩的:SSD装系统,也装软件和游戏,虚拟内存也在SSD只是设置小一点512M-1024M,之所以HDD叫做仓库盘,就是专门用来放电影,一些经典程序存根,一些照片视频,一些文档...
你脑子混乱,主贴说HDD设置虚拟缓存导致性能为3拖了后腿木桶原理,现在又说游戏装HDD拖了后腿,你能先缕清了再说话不?
别称呼我阁下,我也没有你臆测的那种主意,我HDD不装软件...你主观想法完全扭曲混乱,我无法和你交流了,扶墙吐血,离开,走啦~~~~~~~~~~~~~~不要再重申IRST无法将系统装在SSD上了,吐血
作者: zhdick    时间: 2012-2-20 00:44
智能响应建立在SSD写寿命的前提下。桌面级的SSD写入寿命不是很满足这个需求。
SLC又太贵,目前这个技术是坑爹的。但是若干时间之后,在机械盘容量继续增加,SSD继续降价的情况下,说不定能普及。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 01:07
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-20 01:11 编辑

“别人说你SSD装系统缓存还要设置到D盘,是你前面表达的你的理论。”
  
是我没表达清楚。系统缓存设置到D盘,这个是指包括如C盘的TEMP文件夹,IE的缓存文件夹等。
  
SSD做系统缓存是指通过IRST技术设置的高速缓存,是在系统里看不到的东东,两者是完全不一样的概念。
   所以可能是你没看清楚。


******


同样另一方面,找找“有几个人这个问题”的话,我是直接回复说这个话的人的,你看看贴子的回贴中是不是有一位仁兄说:我C盘装系统和一些常用的游戏软件,也够了,实在不够我再买个512的SSD。所以不用找了吧,你看看我回复的人说的啥吧。PS:现在坛子里用SSD的用法的不是有几个这么用的,而是有几个不是这么用的??
    你的HDD是仓库盘,你用来放电影。那么请教你两个问题:第一个是假设你要看蓝光,你确定你的硬盘的速度你能接受么?第二个是你如果已经明白了我的设置方法更加科学快速,你是不是仍然要坚持你的方案?一个装系统,一个做仓库?如果是你的选择是你的自由。
    那么,我根据我的应用的需求,即蓝光加游戏,而无法学您的HDD作仓库,而采用ISRT,从而避免浪费了这块我花几个月工资买来的高达900块的SSD的作用的话,那么又有何错呢?我发这贴并非号召大家都来学我呀,兄弟,我的意思是研究讨论,供有同样需求的同志作正确的选择。对吧
    如果有一位和我一样需求的同志,那么,他又只有一块60G硬盘,只有一块HDD,请你给他指条明路怎么样?
    技术研究讨论是为了帮助他人,不是为了胁迫他人,对吧?
    所以你根本无需扶墙,保重身体要紧。
****
另外,实在对不起,我必须重申^_^
    IrST技术成功开启,与IRST软件装上并运行是两个概念。
    SSD上装上系统,IRST也能安装,也能运行,但实际上是完全没有任何作用。
    只有系统装在HDD上,并且同时有一块SSD作缓存,才能够成功开启IRST的作用。
    所以你看到吐血,应该是你自己明明运行了吧?我也差点吐了,睡了,明天还要上班呢,要有公德心,别惊扰到其他坛友。


给你两个文档,你可以看一下IRST成功开启与真正起作用的区别:
一个是成功开启,要求是AHCI,IRST软件,操作系统,即可。
http://support1.lenovo.com.cn/lenovo/wsi/htmls/detail_1308783658437780.html
一个是成功运行,Z68主板,IRST软件,HDD,SDD,HDD上的操作系统,I系列CPU。
都有强调系统装在SSD上是无法开启的,同吐血。。。。别介意,各吐各的。
INTEL原版文档
http://www.intel.com/support/cn/chipsets/sb/cs-032826.htm?wapkw=(%e6%99%ba%e8%83%bd%e5%93%8d%e5%ba%94)
http://diybbs.zol.com.cn/16/102_151836.html
http://www.fj007.com/news/news_html/20115/2011518132166_7.html

最后,建议你不必回贴,我们的讨论,已经将问题说得很清楚,足够后来人参考了,呵呵。




作者: 结果    时间: 2012-2-20 01:09
那么,楼主看过写入量没?究竟算大不大啊
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 01:13
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-20 07:28 编辑
结果 发表于 2012-2-20 01:09
那么,楼主看过写入量没?究竟算大不大啊

还不睡啊,笑死了,你果然是位合格的角斗士啊,我最喜欢小甘啊,可惜还没上场。
另外,人人网上更新的号称蓝光并不是真正的哦,是经过严重压缩的,还没找到真的版本,要不然要收藏了。

写入量没看过,不知道在哪看啊。。。没关心,只是速度快好就好,坏了就换,在我朋友那拿的,店就在50米之内,嘿嘿,爽啊。

睡了,睡了,明天8点要上班。。。888888

作者: 结果    时间: 2012-2-20 01:21
本帖最后由 结果 于 2012-2-20 01:26 编辑
Much2soon 发表于 2012-2-20 01:13
还不睡啊,笑死了,你果然是位合格的角斗士啊,我最喜欢小甘啊,可惜还没上场。
另外,人人网上更新的号 ...


我倒!我大概是这贴里唯一支持你的人……笑我干啥?
有件事你最好先问问你哥们,说因为写入量过大而坏掉那么就算在5年内厂家好像也是不管保的哦——我听人说的,我自己用的是HDD

作者: amd```fans    时间: 2012-2-20 03:10
支持楼主的实测

SRT可以充分利用小于64G的SSD,完全值得肯定。

另外我不认为增强模式的SRT会减少SSD的寿命,增强模式只加速读,不加速写,因此只有热数据会被写入SSD。而SSD若单独作为系统盘,每天依然会有不少写入,不管热数据还是冷数据。

SRT增强模式的另外一个优势是即使SSD挂掉,也不影响数据安全性.
作者: jwangh    时间: 2012-2-20 07:12
如果用2个SSD  一个纯粹做系统 另外一个给HDD做缓存  能成功吗
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 07:23
结果 发表于 2012-2-20 01:21
[sweat>我倒!我大概是这贴里唯一支持你的人……笑我干啥?
有件事你最好先问问你哥们,说因为写入量过 ...

不是笑你,是因为同样喜欢斯巴达,结果都同样这么精神抖擞的熬夜,这个……
是表示发现和我一样的“角斗士”而笑,我是一边熬夜,还要一边反抗老婆速度睡觉的催促,所以我也是一名“角斗士”啊。呵呵。
    写入过大而坏掉,这个应该是可能吧,我问问,不过理论上不至于……不合理好像。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 07:25
amd```fans 发表于 2012-2-20 03:10
支持楼主的实测

SRT可以充分利用小于64G的SSD,完全值得肯定。

默认是增强模式,但我采用的是最大化模式,拼命折腾它,看看,嘿嘿。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 07:27
jwangh 发表于 2012-2-20 07:12
如果用2个SSD  一个纯粹做系统 另外一个给HDD做缓存  能成功吗

没试过,应该是完全没问题的。
因为即使采用最笨的方法:
即先HDD装系统,然后一块SSD和我这里一样设置,系统就成功了,然后再加上一块SSD,就和普通硬盘一样,不加入RAID,应该是可行的吧?
不过我菜鸟……不是太确定,得等高手解答,或者实验了——因为有时候高手的解答有时候也未必准确。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 07:47
结果 发表于 2012-2-20 01:09
那么,楼主看过写入量没?究竟算大不大啊[laugh>

http://tieba.baidu.com/f?kz=976781798  大侠请看这里,我也正在这学习一下。
关于写入量的。
作者: casper2003    时间: 2012-2-20 12:44
我还是想看看在魔兽世界里,主城人物出现速度。

主要还是随机读取如何。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 13:40
刚好没装魔兽世界,不过我猜测会快蛮多的吧,感觉越是数据量大的时候,优势越明显。。。
作者: jimmyjin    时间: 2012-2-20 14:07
64G 现在做系统盘+ 常用游戏/软件是偏小了。  LZ 用RST 和HDD配合也不失为一种提速办法
但人是有很多思路的, 也有人64G 装系统, 因为他经常玩WOW, 把WOW装在SSD上, 其他游戏放HDD, 这样因为他90%时间在玩WOW, 他感觉SSD是很快的。 比RST那样组要快。
没有什么绝对的, 看你自己的使用习惯吧
当然, 最好还是Z68省成H67, 把64G 换成128G甚至256G, 这样不就不用纠结要不要RST?
作者: stephenmaxmax    时间: 2012-2-20 14:09
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2012-2-20 14:12 编辑

喷你的人大多都是完美主义者,我也是完美主义者。
要么就不做,要么就做好。
如果我买不起120g的ssd当系统盘,我会直接选择给老婆买件衣服哄老婆,因为那样更完美,而不会去心里想着什么ssd不着边的。
你说你浪费这么多时间熬夜思考和证明什么“穷2”(原文)的办法有什么意义?
结论很简单啊,努力挣钱买个大的ssd用上或者直接不去想啊,就这么简单。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 14:39
本帖最后由 lvywb 于 2012-2-20 14:40 编辑

有一点我不理解,你的系统和软件 游戏都是装在HDD上的,那么就算你有SSD当智能响应,系统第一次读取的时候还是需要从机械盘上读取,那速度受限于机械盘,第一次读取的时候还是快不起来啊。
感觉你这个原理和superfetch差不多啊,将常用的数据在开机的时候就一股脑的存入内存,开机时间延长,开程序时间缩短。
现在的许多预缓存技术都是属于脱了裤子放屁,有那精力研究这些东西,还不如加几百快钱换成128G的SSD。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 14:56
我刚搜了下智能响应技术,我现在困惑的是既然这个技术是当缓存用的,那么怎么可能开机的速度能和SSD差不多?你的系统是装在HDD上的,那么缓存技术无论多么神奇,你总不能读取HDD里的数据的时候,将HDD的4K性能加速到和SSD同一水平上。我也用过很多缓存软件,无一例外都是开机速度都和机械差不多,只有等到机械里的数据加载到缓存里,速度才能加快。
如果你的开机速度和SSD一样,那么90%可能就是操作系统其实已经装在SSD上了,你开机读取的不是机械盘的数据,而是SSD的数据。如果这样的话,那何必先装一次系统在机械,然后智能响应程序再自动将你系统再装一遍到SSD呢,你直接自己装系统到SSD上不是更好?
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 15:35
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-20 15:41 编辑
lvywb 发表于 2012-2-20 14:56
我刚搜了下智能响应技术,我现在困惑的是既然这个技术是当缓存用的,那么怎么可能开机的速度能和SSD差不多? ...

嗯,你的推定很有道理。
系统如果加速了,那么,系统肯定是装在了SSD上……
只是我也不知道原因哦,呵呵
只知道不光是开机,所有一切都加快了,建立缓存后,所有在HDD上的数据读取数度都加快极大,请看首页的几张评测图,或许能解答我们的疑问。

补充说明的是:我安装的时候是这样的
先把HDD接上电脑,和正常一块硬盘一样的安装系统等,然后等进入了桌面,可以正常使用了,此时,关机,接上SSD电源,连好数据线,此时,再次进入系统,发现SSD硬盘,60G,将其快速格式化,然后安装IRST软件。出现如下界面:[attach]1773156[/attach]
注意此处的显示,如果只有一块硬盘,即使安装此软件,那么,上面的管理和加速按钮是不会出现的。

另外:我再次现次重申,如果系统安装在SSD上,那么当你打开此软件,将会弹出提示框,要求将操作系统装在普通存储卷,并将高速卷设置为缓存,功能是无法开启的。也就是说一旦你的SSD上装了系统,是无法给整机加速的。
    很奇怪,这一点我无数次重申,有吐血的,有扶墙的,就是没有人去看一下我发的INTEL的技术文档,或者自己动手去尝试一下,或者去百度一下,看看能不能实现SSD上装系统,HDD加速。。。。如果有请发贴,必火。



作者: lvywb    时间: 2012-2-20 15:38
Much2soon 发表于 2012-2-20 15:35
嗯,你的推定很有道理。
系统如果加速了,那么,系统肯定是装在了SSD上……
只是我也不知道原因哦,呵呵 ...

评测图没用,我以前8G内存+HDD的用supercache,C盘分了2G内存当缓存,D盘分了1点5G,测试的时候C盘速度有1000多M,数据是很好看,但是使用过程,和机械差不多。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 15:43
jimmyjin 发表于 2012-2-20 14:07
64G 现在做系统盘+ 常用游戏/软件是偏小了。  LZ 用RST 和HDD配合也不失为一种提速办法
但人是有很多思路的 ...

对的!非常正确,单纯用SSD肯定比这种技术要简单,实用。
所以ISRT实际上只适应于我这样的对大量的数据都有速度要求,但自已的经济水平又满足不了日益高涨的数据要求的人。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 15:47
stephenmaxmax 发表于 2012-2-20 14:09
喷你的人大多都是完美主义者,我也是完美主义者。
要么就不做,要么就做好。
如果我买不起120g的ssd当系统 ...

嗯,这是一种好的思路……不过,你可以幽默点啊。。。我的回贴都很轻松的,真没纠结,我第一次上这种论坛,第一次发贴,喜欢有人回罢了。。我一般都是二点左右睡啊。
——讨论技术其实与钱无关的,我只是把自己设定为一个穷2撒,认真你就输了。
    只是抛砖引玉,希望有这种需求的人,能够知道这是一个好办法,而不是看了很多的论坛贴子,发现,没办法——除了买大的SSD或者不去想速度的事。
    要知道,很多老兄手里有当时硬盘白菜价下买的几块N TB的大硬盘,现在他硬盘好多的宝贝,机器老了,要换新机器,硬盘他根本不用再买过,但是呢,他可以弄个Z68平台的新机器,再买块600块的SSD,然后他的几块大容量的硬盘全都加速了,这是很好的事情呀,对吧。我就是这种情况。
作者: zaknafein    时间: 2012-2-20 15:50
内存cache和SSD cache是不一样的,内存掉电信息就没了,SSD一直都在。

RST状态下,前几次读取自然是走HDD,但是以后从SSD读取就和使用SSD一样速度了。
这个方案的最大优势自然是全RAID的覆盖,对于RAID系统里面所有的簇都有提速效果(前提是你多次访问这个簇)。
一般而言一只64G的SSD装系统是ok,程序和游戏却装不了多少,特别是WOW这种一装就3xG的妖怪。RST主要针对有小SSD没处放的用户和不肯花太多钱买SSD的人群,如果肯花钱买120G以上的SSD,还是分开来用好。

ps. 曾经考虑过绿盘组R5用SSD加速的,问题是洪水后投资有些大。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 15:52
Much2soon 发表于 2012-2-20 15:35
嗯,你的推定很有道理。
系统如果加速了,那么,系统肯定是装在了SSD上……
只是我也不知道原因哦,呵呵 ...

假如只要一个64G的SSD,就能将500G或者1T的机械盘变成SSD,那么谁还买大于64G的SSD啊。
让我困惑的是楼主不只让系统开机变成SSD的速度(这个还可以理解,可能是智能加速将整个系统从机械移到SSD上了),而且还能让多于64G的数据第一次使用都能达到SSD的效果。
如果是第一次开游戏,速度和机械差不多,第2次开和SSD差不多,这个还可以理解,在第一开的时候就将数据缓存到SSD了,所以第2次开就不需要去机械读取数据,直接从SSD读取了。
但是楼主的游戏都是第一次开就直接达到SSD的效果,不需要从机械读取吗,只要从机械读取,那速度肯定快不了。

作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 15:54
lvywb 发表于 2012-2-20 14:39
有一点我不理解,你的系统和软件 游戏都是装在HDD上的,那么就算你有SSD当智能响应,系统第一次读取的时候还 ...

加几百块钱换成128G的话,对于有某种需求的人,比如说我:蓝光,游戏,实际上与64G是没有区别的,因为有几个T的东西。
   然后通过这个技术,买个40G的SSD,加上这几个T的硬盘,我上面东西都加速了,加速到什么程度呢?数据说话。
  1、单纯128G SSD 最大4K随机读写:25.7    最小12.37 而混合RAID模式下采用IRST最大化技术:硬盘最大读写速度32.64,最小12.14
        即:4K随机读写,我这种方案,钱比你少N,容量是你的N倍,速度还比你快。
    RAID比单硬盘要快,这个你懂吧……所以你没看错,是更快,不是接近SSD的速度哦。
2、在连续读写测试数据中,也达到了单SSD 4分之3的速度。
   相比单普通硬盘,提速了1-2倍。

这就是这个技术的价值所在了。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 15:56
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-20 15:56 编辑
lvywb 发表于 2012-2-20 15:38
评测图没用,我以前8G内存+HDD的用supercache,C盘分了2G内存当缓存,D盘分了1点5G,测试的时候C盘速度有 ...

对的,不应该看好看的数据,你应该关注比如说我的实际使用。
比如说开机时间:12—16秒
比如说游戏的读取时间——你有推荐的你可以说来我帮你下着测试一下对比一下,我这里网速比较块,下载有6M每秒。
比如说蓝光影片拖放——以前看蓝光拖放总是会停顿大约0.5至1秒,现在就和看优酷一样轻松。。。随便拖。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 15:59
zaknafein 发表于 2012-2-20 15:50
内存cache和SSD cache是不一样的,内存掉电信息就没了,SSD一直都在。

RST状态下,前几次读取自然是走HD ...

但是楼主很神奇的是第一次读取就有SSD的速度了,这个是让人困惑的地方。
如果是第一次是机械的速度,以后就是SSD的速度,那么大家就没那么多疑问了。
还有注意下,是提速整个硬盘,机械硬盘里的所有数据第一次用就都能达到SSD的效果,相当于你买个64GSSD,你就有了1T 2T的ssd硬盘了。那买80G 128G的都不傻了
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:01
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-20 16:02 编辑
lvywb 发表于 2012-2-20 15:52
假如只要一个64G的SSD,就能将500G或者1T的机械盘变成SSD,那么谁还买大于64G的SSD啊。
让我困惑的是楼主 ...

所有的程序都不是第一次!我没有在任何地方说明是第一次吧?IRST技术没有任何可能是这样实现的。
比如上古卷轴,今天我换了个盘符,进去之后,读取了大概9秒左右的样子,然后第二次就只要1秒不到了。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:03
zaknafein 发表于 2012-2-20 15:50
内存cache和SSD cache是不一样的,内存掉电信息就没了,SSD一直都在。

RST状态下,前几次读取自然是走HD ...

击掌!!总算有位高手出现了,激动,PCINLIFE果然有意思呀,学到很多。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:05
Much2soon 发表于 2012-2-20 15:54
加几百块钱换成128G的话,对于有某种需求的人,比如说我:蓝光,游戏,实际上与64G是没有区别的,因为有几 ...

RAID0只能提高持续,不能提高4K的,你测出来的4K数据都是SSD的数据,也就是缓存的数据。
我最大的疑问是无论什么程序,游戏,你第一次用的时候都能接近SSD的速度,那么我想请教下,第一次读取数据是在机械上读取,然后缓存到SSD的,那么在第一次机械读取的时候怎么能达到SSD的速度呢,木桶理论失效了吗?
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:05
lvywb 发表于 2012-2-20 15:59
但是楼主很神奇的是第一次读取就有SSD的速度了,这个是让人困惑的地方。
如果是第一次是机械的速度,以后 ...

我的贴子中应该没有任何地方是说第一次运行有这样的速度吧,如果是我表达某些地方产生了误导的可能,诚致歉意。
    ISRT只是一种缓存技术,都需要在运行一次甚至数次之后速度才能达到最优化,即和SSD一样的速度。
    另外我想告诉你,你的内存条做缓存,与这个缓存是完全不一样的东西,就不多解释了,只能说是完全完全不一样,两码事。
   
  
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:07
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-20 16:12 编辑
lvywb 发表于 2012-2-20 16:05
RAID0只能提高持续,不能提高4K的,你测出来的4K数据都是SSD的数据,也就是缓存的数据。
我最大的疑问是 ...

被你说得好像我是在证明,我的方案最优,我的机器最神,我的虚荣最强……这,情何以堪……

如果你耐心地看我的回复,就知道我只是在讨论,没有任何其他的因素,如果有,一定是我的表达不妥。3

重申:所有的程序都需要运行之后,系统会将程序的某些东西加载到SSD缓存上,才能实现加速效果。

而且最关键的是,我希望有位高人能指出我这样设置,对于我的应用来说,有没有不妥的地方,怎么样改进最好,这是我的发贴目的,而其他的内容只是浮云,是一种互相的交流,但大家都可以持保留意见,也可以相互学习。所以绝没有可能会出现“有人拉着我的手说:大家看啊,这家伙露马脚了”这样狗血剧情出现,因为如果我错了,我是非常高兴的,因为可以改正提高。[attach]1773203[/attach]
我的机器大家都知道是装在HDD上的,而这个开机速度又MS是只有装在SSD上才有可能达到的。对吧,所以供大家参考。


作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:09
Much2soon 发表于 2012-2-20 16:01
所有的程序都不是第一次!我没有在任何地方说明是第一次吧?IRST技术没有任何可能是这样实现的。
比如上 ...

所有游戏均在500G硬盘上,进入速度只能用震撼来形容。巫师2原来大概要10圈以上,今天早上第一次运行该游戏,转2.5圈,现在基本上一圈转不完,DOTA进度条只能用流畅来形容了。。。。星际2也是如此,提升非常大。



这个是你自己说的,如果不是第一次读取达到速度SSD速度的话,那么这个软件就和其他缓存类软件一样了,只不过这个用的是SSD缓存,比内存容量大而已。
如果是这样的话,不推荐大家使用,SSD的写是有寿命的,频繁的大数据写,擦除,太伤SSD了
作者: zaknafein    时间: 2012-2-20 16:11
lvywb 发表于 2012-2-20 15:59
但是楼主很神奇的是第一次读取就有SSD的速度了,这个是让人困惑的地方。
如果是第一次是机械的速度,以后 ...

提速而已,又没说能到SSD的程度。顺便HDD RAID5的连续读取不差的,写入渣一点,可以通过SSD写入缓存弥补。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:11
Much2soon 发表于 2012-2-20 16:07
被你说得好像我是在证明,我的方案最优,我的机器最神,我的虚荣最强……这,情何以堪……

所有的程序 ...

你开的帖子就让人有这种感觉,其实这种缓存类的东西都早烂大街了,用SSD了还用缓存类软件真的是脱裤子放屁一样,呵呵。
作者: DIHCRO    时间: 2012-2-20 16:11
这技术其实就是鸡肋罢了,你要说没用估计人家确实能提高性能,你说有用但是价格又不便宜,还不如多花点钱买块大点SSD直接爽一下....
任何技术和产品都是需要成本做支撑的,就像当年Intel雄赳赳气昂昂的上RAMBUS内存一样,结果大家都清楚的....如今Intel这个技术你看有几个人用,你看看它卖的搭配的SSD价格多坑爹就知道这种东西是不大可能流行的,最多就是一种过渡技术罢了....
作者: zaknafein    时间: 2012-2-20 16:12
lvywb 发表于 2012-2-20 16:09
所有游戏均在500G硬盘上,进入速度只能用震撼来形容。巫师2原来大概要10圈以上,今天早上第一次运行该游戏 ...

“今天早上第一次”不等于以前没跑过
作者: amd```fans    时间: 2012-2-20 16:13
lvywb 发表于 2012-2-20 16:09
所有游戏均在500G硬盘上,进入速度只能用震撼来形容。巫师2原来大概要10圈以上,今天早上第一次运行该游戏 ...

热数据稳定后,写入会大幅减少.
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:14
lvywb 发表于 2012-2-20 16:09
所有游戏均在500G硬盘上,进入速度只能用震撼来形容。巫师2原来大概要10圈以上,今天早上第一次运行该游戏 ...

对的,就是这意思了,呵呵。
另外其他的缓存类软件是指什么呢,比如啥,我真不知道。。。。

另外伤SSD,可能是这样,我就当小白鼠了,哈哈,到时坏了会向大家报告的,我的是MLC垃圾SSD。

另外我已经问了商家,不存在写入过大不保的情况。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:15
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-20 16:15 编辑
lvywb 发表于 2012-2-20 16:11
你开的帖子就让人有这种感觉,其实这种缓存类的东西都早烂大街了,用SSD了还用缓存类软件真的是脱裤子放屁 ...

可能确实我的贴子容易给人造成这种感觉,但我真心没这意思,你想啊,一个昨天才注册的新手,能有这样的野心么……有人回贴就满足了。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:15
zaknafein 发表于 2012-2-20 16:11
提速而已,又没说能到SSD的程度。顺便HDD RAID5的连续读取不差的,写入渣一点,可以通过SSD写入缓存弥补。 ...

不是提速,是和SSD的速度一样,其实就是第一次用的时候将数据存到SSD,然后第2次用的时候,就直接在SSD上读了,所以肯定和SSD速度一样,不过既然都是读取SSD数据,为什么不直接装在SSD上,而要多了一个机械缓存到SSD,再在SSD读取的步骤呢。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:16
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-20 16:17 编辑
zaknafein 发表于 2012-2-20 16:11
提速而已,又没说能到SSD的程度。顺便HDD RAID5的连续读取不差的,写入渣一点,可以通过SSD写入缓存弥补。 ...

嗯,对的,我的还是笔记本用2.5寸,买了几年了,估计更差,没去具体研究这硬盘的速度,传张图大家看看我这个硬盘单个的速度,应该是渣渣吧?
[attach]1773208[/attach]

作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:16
zaknafein 发表于 2012-2-20 16:12
“今天早上第一次”不等于以前没跑过

那就不应该出现这个字眼,要不然也不会有那么多疑问了。缓存类的软件出过N种了,原理都差不多,和鸡肋一样。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:19
amd```fans 发表于 2012-2-20 16:13
热数据稳定后,写入会大幅减少.

按照楼主玩游戏方式,写入只会更多,因为他可能一天就玩多种游戏,而且都是大游戏,这样的结果就是缓存数据频繁读写,交换,写入量会更多更多。
所以前面也有网友提出了,intel推荐用SLC来加速就是这个道理
作者: zaknafein    时间: 2012-2-20 16:19
lvywb 发表于 2012-2-20 16:15
不是提速,是和SSD的速度一样,其实就是第一次用的时候将数据存到SSD,然后第2次用的时候,就直接在SSD上 ...

SSD加速是针对簇的,不是针对文件的。
SSD加速和使用内存预读的所谓加速类软件有天壤之别。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:21
lvywb 发表于 2012-2-20 16:09
所有游戏均在500G硬盘上,进入速度只能用震撼来形容。巫师2原来大概要10圈以上,今天早上第一次运行该游戏 ...

呵呵,确实。怪不得阁下激动。实际上确实是实际情况,但我表达有大问题
原来是指HDD上的,要10圈。
实际上,我装完这套系统之后,我已经激动的打开了很多游戏,而我一个菜鸟,当时并没有注意什么。
而“今天早上第一次运行的时候”实际上已经是第二次第三次了,一圈转不完,是当多次读取后达到稳定的速度了。

你找到了我的BUG,确实表达太糟糕了,实际上这种技术就是这个样子的。比如说我现在玩的这一大堆游戏,都进入过了几次了,就每个都很快了!
作者: amd```fans    时间: 2012-2-20 16:22
lvywb 发表于 2012-2-20 16:15
不是提速,是和SSD的速度一样,其实就是第一次用的时候将数据存到SSD,然后第2次用的时候,就直接在SSD上 ...

系统盘也有很多冷数据。

游戏如WoW之类的就30G,要再有点其他大型软件就更不够了。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:22
Much2soon 发表于 2012-2-20 16:14
对的,就是这意思了,呵呵。
另外其他的缓存类软件是指什么呢,比如啥,我真不知道。。。。

台湾的supercache,还有让人骂了N久的MS家的superfetch,都是差不多一样的原理,只不过MS家的是开机的时候就一直傻傻的将热数据一股脑的从机械移到内存,使用的时候就不用从机械读,而是直接从内存读。
而intel的将缓存介质从内存变成SSD,可以关机不丢失。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:23
zaknafein 发表于 2012-2-20 16:19
SSD加速是针对簇的,不是针对文件的。
SSD加速和使用内存预读的所谓加速类软件有天壤之别。

不懂有什么不同,求教
作者: amd```fans    时间: 2012-2-20 16:25
lvywb 发表于 2012-2-20 16:19
按照楼主玩游戏方式,写入只会更多,因为他可能一天就玩多种游戏,而且都是大游戏,这样的结果就是缓存数 ...

这个只是楼主的使用方法,而且是做测试用的。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:26
Much2soon 发表于 2012-2-20 16:21
呵呵,确实。怪不得阁下激动。实际上确实是实际情况,但我表达有大问题
原来是指HDD上的,要10圈。
实际 ...

所以为什么不直接装在SSD上,而是用预热的方式去实现呢。
SSD这样用的话还是SSD吗
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:27
amd```fans 发表于 2012-2-20 16:25
这个只是楼主的使用方法,而且是做测试用的。

那么为什么不一步到位直接装SSD,而是要用这种预热方式呢。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:29
lvywb 发表于 2012-2-20 16:15
不是提速,是和SSD的速度一样,其实就是第一次用的时候将数据存到SSD,然后第2次用的时候,就直接在SSD上 ...

你理解还存在一个误区:
你是认为
   点运行某程序——存到SSD上——从SSD上读。
   这是错误的:
   两个问题:1如果这样的话,那是不是第一次读取会比正常还慢?因为多了一个存到SSD上的过程。
             2如果这样的话,我的18G高速缓存,应该是马上就存满了,或者是满了之后,系统清空了某些内容,也就是导致我实际上能加速的程序极为有限。而实际上,无论你的硬盘多大,是8T还是80T,18G做缓存,设置为最大化,都已经够用了。
    原因在哪里呢?
    在于现在这种缓存是通过RAID阵列的方式实现的,也就是,我的HDD硬盘与18G的SSD缓存,已经在软件上结为一体,你可以理解为他们就是一块全新的硬盘,这一次硬盘的参数上,从HDD硬盘原来的所谓16M缓存,直接达到了18G高速缓存,你如果注意到,会发现我们买硬盘的时候会有一个参数,也就是所谓的缓存大小。
    说到这里,你应该明白,这种技术与普通的缓存技术是多么的不一样了吧?
    普通的缓存,只是加速硬盘极小一部分工作,也就是把一部分工作交给了缓存,比如一些临时文件的频繁读取,直接就存在了你的内存做的缓存上,从而实现极快的访问,但问题是,你的加载只是加载一部分的工作,而不是你玩魔兽,就把你的魔兽全读到了你的内存里,从而实现最快速度访问。
    这种是加速硬盘的所有方面,也就是说通过这种技术,让这块“全新的硬盘”有了极大的缓存空间(注意,这里的缓存基本等于我们买来的一块硬盘的缓存空间增大了,也就是基本上大量取代了正这块HDD硬盘的低下效能),原理已经完全不一样。你可以自行百度一下,硬盘自带缓存大小的作用。然后再搜索一下RAID 阵列对性能提升的影响。或者会有所发现,我就不贴地址了,我玩游戏去了。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:30
本帖最后由 Much2soon 于 2012-2-20 16:32 编辑
zaknafein 发表于 2012-2-20 16:19
SSD加速是针对簇的,不是针对文件的。
SSD加速和使用内存预读的所谓加速类软件有天壤之别。

顶啊!!呵呵,我就是一直对硬件怀着狂热的兴趣,可惜TMD没从事这方面的工作。
您应该是从事硬件方面的工作吧???
如果是的话那我就真是崇拜,羡慕

作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:31
lvywb 发表于 2012-2-20 16:19
按照楼主玩游戏方式,写入只会更多,因为他可能一天就玩多种游戏,而且都是大游戏,这样的结果就是缓存数 ...

对的,所以我也对我这块硬盘的寿命不抱太大的指望,不过没关系,坏了再说,到时我会再拟文一篇“如MLC SSD做IRST缓存盘寿命探究”
作者: zaknafein    时间: 2012-2-20 16:32
针对簇的意思是不需要把整个文件都读进去,win7启动比如,4G的SSD足以将访问频繁的簇读进去了而不是整个15G(以上数据为估计)。
WOW同理,如果用基于文件的缓存机制,你可能要把那个1xG大的mpq文件缓存起来,如果基于簇,则只会保留其中访问较多的纹理比如地面啥的。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:35
lvywb 发表于 2012-2-20 16:23
不懂有什么不同,求教

也就是和硬盘的缓存一样,我们买硬盘的时候,比如在京东,会这样标7200转/16M缓存/SATA3GB/S
16M缓存是做什么用的呢?就是用来加速硬盘的,他不是用来加速文件,这个16M速度是天,硬盘本身速度是地,但小小的16M能加速整个大的硬盘,是怎么实现的呢?就是所谓的“针对簇”,具体怎么说呢?得等高人了,我不敢乱说了,这太专业,等于是说:硬盘如何工作的。
作者: zaknafein    时间: 2012-2-20 16:35
顺便,建议楼主把64G全部开为缓存,18G光做读取都不够。
作者: Much2soon    时间: 2012-2-20 16:38
lvywb 发表于 2012-2-20 16:27
那么为什么不一步到位直接装SSD,而是要用这种预热方式呢。

因为数据量大的关系,我的数据量很大,我有很多游戏,很多高清视频,而且我希望我打开ITUNES不像老牛一般慢,我的ITUNES下有100多G的内容,我作为一个硬件爱好菜鸟,如果发现一个好的技术合理使用,能让我满足需要,而不需要额外购置设备,我是非常欣喜的,欣喜不是来源于省了钱,而是一种克服某种小问题之后小小的变态的某种心理,你懂的,就比如说,喜欢泡妞的人,他今天终于巧妙了揩了一下白雪公主的油,对于他来说,是某种成功,他会高兴。而对不喜欢的人,会觉得这是一件无聊,无意义的事情。我把我的“研究”比喻成这种委琐的事,还是比较贴切的。
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:38
Much2soon 发表于 2012-2-20 16:29
你理解还存在一个误区:
你是认为
   点运行某程序——存到SSD上——从SSD上读。

第一个问题,和正常机械的速度差不多,ssd速度本来就快。
第2个问题,前面的太虚公和SIR已经一针见血的指出了,你这样用MLC颗粒,你的SSD顶不住,所以劝你不要误人,用这个软件最好用SLC颗粒的SSD。

我还是不理解,难道你缓存大了,就不需要从机械读数据了?你500G的硬盘和64G的硬盘组了个RAID0,就能将500G的数据都存到SSD上了?  
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:41
Much2soon 发表于 2012-2-20 16:35
也就是和硬盘的缓存一样,我们买硬盘的时候,比如在京东,会这样标7200转/16M缓存/SATA3GB/S
16M缓存是做 ...

不会吧,硬盘自己的16M缓存和32M缓存使用上有区别吗?
64M缓存的绿盘能比32M缓存的黑盘速度更快?
作者: lvywb    时间: 2012-2-20 16:43
Much2soon 发表于 2012-2-20 16:38
因为数据量大的关系,我的数据量很大,我有很多游戏,很多高清视频,而且我希望我打开ITUNES不像老牛一般 ...

按照你的说法,这个软件是神的级别软件了,能突破物理限制,直接64G的能加速500G 1T的硬盘,那么大家买128G的干嘛,直接买64G的加速就可以了啊




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