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标题: 重写一遍 Windows 8 ：PC将走向何方？ [打印本页]
作者: doocoo    时间: 2012-3-6 11:29
标题: 重写一遍 Windows 8 ：PC将走向何方？
本帖最后由 doocoo 于 2012-3-6 11:32 编辑

下午改前面那个帖子，写了千余字，不幸晚上打开编辑以后30秒自动保存了一个原版，修改的内容全都恢复不了了。悲剧。干脆重写一遍。

一、Windows 8 Consumer Preview 直观感觉
为了更好地体验Win8，我果断删掉了VirtualBox的虚拟机，直接在硬盘上装了一个。相比Developer Preview，进步是很大的。很多进步似乎是为了更好地满足台机用户（包括笔记本，下同）。比如，鼠标放到左上角，会有类似任务栏的框框出现。放到右上角，能够打开快捷工具，包括设置之类。新的Metro风格控制面板似乎也比ＤＰ版功能强大了一些。另外分屏很有意思，鼠标按到最上端往底下拖，还能直接关闭掉一个APP。
整个界面也好了许多，看上去比较前卫。

二、Win8到底是什么

我们看到的Win8是这样一个东西：



三、微软的动机

从Win8的整个设计来看，似乎微软已经认定了这样一个趋势：未来将是云+平板的时代，但目前还得依赖强大的客户端设备。
他们的想法似乎是：先从胖客户机，逐渐渗透进云的服务，最终实现客户端设备的瘦身，云全面掌控。


当然，也有可能，微软将本地软件应用与云服务放到同等的位置上，无论是否联机，都保证完善的应用。
我一直认为，平板是独立在计算机之外的一个新的市场。但微软可能不这么想。他们认为平板也是计算机的一种。于是，在TabletPC的时代，他们就把平板的功能做的无所不包，当年一台TabletPC和电脑几乎能做同样的事。在苹果的iOS大行其道时，他们又想到了优化Windows的界面以适应平板操作。但核心逻辑没有变：TabletPC也是PC，也要有所有的功能。

四、现实

在使用了Win8 CP将近四个小时之后，我对这个系统的最大疑惑是：微软究竟想把它卖给谁？
对于台机用户来说，这个系统太麻烦。
哦？应该是更方便才对啊。我告诉你：绝对不方便。在键盘鼠标没有被其它的新设计代替之前，在台机上使用Win8的体验是糟糕的。
首先，开始屏幕是个大问题。只要你的鼠标放到左下角点击开始，或者按Win键，这个界面就会占满你的屏幕。它不管你当前在Desktop下，还是在Metro下，而有时你仅仅是想打开一个记事本，粘贴一段话而已。而且，Metro和Desktop的观感是完全不同的。这就使人经常会处于分裂的状态。
其次，Metro的全屏应用，对于台机使用者来说是杯具的。大多数的Apps都还没有真正到“能用”的地步。仅仅是MetroUI的一个展示罢了。而很多过去在Desktop下能做的事，在Metro下面很难做到。显著的例子就是QQ。我经常用QQ的截图功能截取屏幕上的内容给别人看，但在Metro下这几乎是不可能的。QQ本身就是屏幕的全部。即便将来可以放到后台，通过快捷键来截，也只能截一个App的图而已。在Metro下，甚至连文件管理都还做不到。想管理你的文件？请切换到Desktop。即便将来有Metro版的资源管理器，也可以想象到它的便扭。

对于平板来说，它的又显得臃肿了一些
当然，我没有能装win8的平板设备，无法测试。但在我的台机上，它整整占用了20G的空间。这与虚拟内存和我安装的一些app可能也有关系，在VirtualBox虚拟机上，占用了9.9G。这样的硬盘占用，是否真的适合平板？内存方面，微软的惯例是你给的越多，我占的越多。我机器8G内存，占用不到2G。在平板上，不知道会占到多少。从几乎全功能的Desktop来看，硬盘和内存的占用应该少不了。

五、几个问题

面对这样一个矛盾的OS，背后有一些基础的问题需要回答：
1、平板用户是否需要Desktop，而台机用户又是否需要MetroUI？我个人认为，他们的需求还是不一样的。平板用户追求的是较低的资源占用、快速响应、适合触摸操作的界面，有没有Desktop对他们来说也许并不重要，更别提什么IIS bitlocker了。你会在7寸的屏幕上用手指PS、聊QQ吗？反正我不会的。而台机用户追求的是大屏幕同屏做很多事、用键鼠快速操作、更高的性能、更强大的软件、服务。你会在台机上始终用全屏的软件吗？我想你也不会的。
2、触摸设备会不会成为台机输入的主流？
个人认为：触摸屏不会。不会有多少人愿意在自己20多寸的显示器上触摸操作。但是触摸板、带触摸功能的鼠标也许会有一定市场。鼠标依然不可以缺少，因为它的精度更高，而且，我也并没有发现触摸式操作相比鼠标有什么巨大的优势。鉴于此，触摸设备可能并不一定会在台机上成为主流。

六、对未来的判断
对于Win8，我也是很分裂的。但总的来说，并不看好它的未来。将来的结果，很可能是两头不讨好。平板用户不喜欢，台机也不喜欢。
如果微软硬要用户使用Win8的话（比如，停止Win7的安全更新），那么Windows的市场就会变得很危险。不要忘了当年Windows Mobile 6.5的杯具。曾经红过一阵，一夜之间整个市场被吃掉，以至于很多人根本不知道微软还出过智能手机系统。
苹果当然是不会掺和到PC的操作系统里来。但Linux呢？Google呢？你怎么知道不会有一个新的系统出来？

其实微软倒不倒，我不是很关心。但是，微软在PC行业的地位是很敏感的。它是PC操作系统的霸主。它的兴衰，可以说关系到整个PC与Mac的战争结果。或者说开放硬件架构与封闭硬件架构的战争结果。


担心未来必须要高价买整机才能用上电脑，这是我所担心的。

七、对微软的几点建议：

1、提供MetroUI的开关选项。
2、为Tablet上的Win8大幅瘦身。成为独立的Windows 8 for Tablet
3、推出无线触摸板设备。
4、恢复Media Center组件，对抗AppleTV、GoogleTV (其实media center不错的，只是没有宣传到位）。同时，media center要与国内各大视频网站连接，提供更多在线视频服务。
5、鼓励应用开发。当然，要花钱，补贴开发者。
作者: 神棍终结者    时间: 2012-3-6 11:41
如果MS变的像苹果一样封闭了，你会选择谁？不考虑价格等收费因素
作者: yoyofuture88    时间: 2012-3-6 11:50
win8主要还是整合PC、平板等移动设备的。还有一些性能、功能上的改进。而且现在只是预览版，beta版本都不算。就算是到了beta，rtm版本出来又有不少地方不同的。就是苹果，现在也给自己的os改名，也是为了进一步整合，跟win8的理念是一致的。win8还有应用商店，这个必须要做好，而且要学习苹果的app store。给开发者分成，而不是只考虑自己赚钱。还有LZ你忘记了一个事实，有些PC都是可以触摸操作的。还有就是自己用不到的功能，不代表别人用不到。用7寸屏幕聊QQ的人相当多，甚至用3.5寸聊QQ的更多。
作者: Edison    时间: 2012-3-6 12:13
如果不是 WDDM 1.2 的话，我不会迁移到 Win8，一般人对这个不感兴趣，所以 Win8 在台机的受欢迎度很成疑问。
作者: doocoo    时间: 2012-3-6 12:47
yoyofuture88 发表于 2012-3-6 11:50
win8主要还是整合PC、平板等移动设备的。还有一些性能、功能上的改进。而且现在只是预览版，beta版本都不算 ...

触摸操作的电脑，我在店里看到过一体机，但我不相信真会有人每天回家举着胳膊在屏幕上划来划去。
触摸板稍微合理一些。可是我只想把手舒服地放在鼠标上点点就OK，要不要放大个图片还要叉开两个手指这么烦啊。
我认为，触摸操作就是为了弥补键鼠便携性不佳而诞生的，在有键鼠的情况下，我还是情愿用键鼠。

另外，7寸屏的QQ是平板界面的QQ吧，iOS Android那种的，我说的意思是：会不会有人在7寸屏上的Desktop里面用QQ呢？这只是个例子罢了。在平板上用Desktop的任何软件都是杯具。
作者: AlcatrazX    时间: 2012-3-6 12:50
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作者: Tempestglen    时间: 2012-3-6 12:51
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作者: Tempestglen    时间: 2012-3-6 13:00
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作者: Tempestglen    时间: 2012-3-6 13:15
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作者: jollyg    时间: 2012-3-6 15:21
都是苹果害的啊
WIN8看来台式机不会火
作者: spring62    时间: 2012-3-6 15:26
Win8有专门的ARM版本，大概准备在平板上跑这个？
但是这样的话，x86平板怎么算……
作者: DIHCRO    时间: 2012-3-6 15:43
MS创新能力很差的，每次操作系统升级都是被别人逼出来的，而且win8主要是为了迎合平板，如果有人用过触屏的win7笔记本就会知道那是多么的坑爹...
当然至少这方面比apple好，apple这种一毛不拔的公司能赚钱还活得下去，如果受挫估计会很惨
作者: dalao123    时间: 2012-3-6 16:19
我现在都觉得XP没有升级必要，悲催……
作者: doocoo    时间: 2012-3-6 16:52
Tempestglen 发表于 2012-3-6 13:15
在2010年的一次科技会议上，时任苹果CEO的史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)宣布了所谓“后PC时代”的来临，他还将 ...

后PC时代，是苹果的意见。恐怕鲍尔默也是这么想的。
但我认为根本没有什么后PC时代。
PC还是PC。平板只是细分的一个新市场。当然这个市场容量可能会很大，但PC的地位在相当长的时间里仍然是主流。
并且，PC的发展还远远没有停止。
作者: bt1280    时间: 2012-3-6 16:54
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-6 16:57 编辑

Metro不但适合触摸屏设备，也适合大号触摸板。
我是用macbook 在lion下用虚拟机装的win8，很明显Metro界面在macbook那块超大的触摸板上表现非凡。
而且我相信，你如果去macbook论坛问，80%以上macbook+mac os用户在不玩游戏的情况下都会选择触摸板，而不是鼠标。甚至很多imac用户都专门配MagicTrackpad。无非是在mac os下触摸板体验远优于鼠标而已。

其实细心就可以发现，很多笔记本触摸板都开始往大+集成的方向发展，thinkpad啊，Envy啊莫不如此。但之前win7和鼠标驱动也尝试过推行过一些笔记本触摸板解决方案，但是都或多或少有缺陷。

很明显，新的Metro界面不但改善了触摸屏设备，也改善了触摸板设备的体验。但是对于鼠标用户，估计就是一场悲剧。
这也侧面反映微软开始侧面关注移动市场，要知道之前不要说平板触摸体验了，widows对笔记本触摸板的支持都是一场悲剧，win7本身不支持笔记本触摸板多点，只能靠厂商驱动完成。各个厂商驱动乱不说，还各种不完善。直接导致鼠标成为笔记本标配。这无疑是一种悲哀。而win8，正是微软打算改进这一悲剧局面的产物（虽然个人目测win8就是悲剧 win7多半要与xp一样）。
作者: doocoo    时间: 2012-3-6 16:57
bt1280 发表于 2012-3-6 16:54
Metro不但适合触摸屏设备，也适合大号触摸板。
我是用macbook 在lion下用虚拟机装的win8，很明显Metro界面 ...

触摸板如何精确定位？我不懂这个。
比如PS，我想用图章工具点掉一个痣，有解没？
作者: bt1280    时间: 2012-3-6 17:01
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-6 17:07 编辑
doocoo 发表于 2012-3-6 16:57
触摸板如何精确定位？我不懂这个。
比如PS，我想用图章工具点掉一个痣，有解没？

触摸板不适合精确定位，所以触摸板使用Metro这种大图标界面更好，而在传统windowsUI下就是悲剧，打起游戏就更是悲剧。
mac os适合触摸板除了自身UI适合触摸板外，另一方面也要归功于他的手势功能。手势什么的在win7是比较难想象的，至少要驱动或第三方软件。但是win8却不一样了。只要在触摸板上滑动就能解锁或者切换程序，的确用触摸板去精确点击解锁按键或者程序图标方便吧。
另外ps适合画图板吧。。。。
作者: doocoo    时间: 2012-3-6 17:05
bt1280 发表于 2012-3-6 17:01
触摸板不适合精确定位，所以触摸板使用Metro这种大图标界面更好，而在传统windowsUI下就是悲剧，打起游戏 ...

考虑一下成本问题。不可能笔记本电脑、平板都配一个绘图板。便携性也成问题。
不光是PS，还有大量软件需要精确定位。
如果做不到这一点，那么谈“后PC时代”就为时尚早。
作者: bt1280    时间: 2012-3-6 17:10
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-6 17:11 编辑
doocoo 发表于 2012-3-6 17:05
考虑一下成本问题。不可能笔记本电脑、平板都配一个绘图板。便携性也成问题。
不光是PS，还有大量软件需 ...

这个不知道你想表达什么。
笔记本是不是都带触摸板？
目前你看运行windows的笔记本带的触摸板是不是悲剧？
你看win7平板操作是不是悲剧?

微软只是想改变现状而已。

按lz的理解，笔记本厂商取消触摸板，改用标配鼠标
作者: bt1280    时间: 2012-3-6 17:23
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-6 17:26 编辑

win8还是能使用经典界面的 网上有教程。

本身win8就是为下一代操作系统积累经验而已。
其定位类似与当面的windows me。虽然使用旧内核，但在操作和用户界面以及绑定程序上有大量创新。估计微软自身都清楚这种货色不可能大卖。不过所以可以放心大胆的做很多创新的尝试，并把经验用于以后的系统。当年的me也是这样。

win8出来也侧面反映了nt6.*内核似乎已经到头了。微软需要新的更方便跨越X86 X64 arm的内核(一直不明白为什么linux内核移植arm什么的那么方便，windows内核就搞不定)。不过现实是至少内核没那么快出来，至少能先在界面上做些尝试，于是就有了这伙。

其实个人认为，xp的成功就是就是me积累下来的用户体验改进+nt系列稳定的内核（me在程序和界面上已经相当接近xp了，可惜内核坑爹）。所以对me评价还是挺高的，虽然这伙确实坑爹
作者: bt1280    时间: 2012-3-6 17:51
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-6 17:53 编辑

如果没有win8 下一代操作系统估计出来就长windows8这样。
美不美观，是不是用不说，光小问题就跟当年vitsa一样把人折腾的心烦。
相对的，xp之所以成功就是因为前面有个坑爹的me来积累经验。

xp算是NT5.*中第一版非服务器系统，和vitsa定位一样（NT6.*中第一版非服务器系统）。不过xp之前有坑爹+短命的windows me帮忙积累经验。而当年vista被寄予厚望，直接上全新的内核+全新的界面，然后直接坑爹。然后微软不得不用vitsa的经验 修修改改推出win7.
只能说lz把问题想简单了，即便是微软这种大公司，也无法一下子就做出完美的系统，也需要经验积累和用户反馈。win8就是这种情况下出来的战略产物而已。如果微软再玩一次同时更新界面和内核，估计只会重蹈vista覆辙而已。
作者: Tempestglen    时间: 2012-3-6 20:26
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作者: bugbear    时间: 2012-3-6 20:29
win7 x64现在用的很舒服，win8升级动力不强啊
作者: sarahaaa    时间: 2012-3-6 21:46
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作者: sarahaaa    时间: 2012-3-6 21:46
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作者: YsMilan    时间: 2012-3-6 21:49
Tempestglen 发表于 2012-3-6 20:26
精确定位？90%的人不需要鼠标来精确定位，即使需要精确定位，轨迹球也比鼠标强。

T神大嘴一张,90%的人就被代表了
作者: cryman    时间: 2012-3-6 22:10
看到T神的废话，自动过滤
作者: monaish    时间: 2012-3-6 22:28
windows8只是MS的一次尝试吧 Windows7还是要保持很长一段时间的 就像XP一样 等到Windows9的时候估计才会替代windows7的地位 以后主流还是要进入触控时代的
作者: 菜羊E    时间: 2012-3-6 22:46
我也装了win8CP版，真的很赞同，用鼠标和键盘来操作metroUI，就是十足的蛋疼，强烈要求微软提供开关关闭metroUI，还回原来的开始按钮。
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-7 11:35
dalao123 发表于 2012-3-6 16:19
我现在都觉得XP没有升级必要，悲催……

DX11。。。。
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-7 11:39
本帖最后由 Mr.Runner 于 2012-3-7 22:03 编辑
bt1280 发表于 2012-3-6 17:51
如果没有win8 下一代操作系统估计出来就长windows8这样。
美不美观，是不是用不说，光小问题就跟当年vitsa ...

其实Vista自SP1以后，效能跟win7就是一个样了。只是之前版本的坑爹让大家害怕再去用它了。
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-7 11:46
bt1280 发表于 2012-3-6 16:54
Metro不但适合触摸屏设备，也适合大号触摸板。
我是用macbook 在lion下用虚拟机装的win8，很明显Metro界面 ...

macbook的触摸板之所以在Lion下好用，是因为Lion集成了很多鼠标手势。如果说从用Lion顺手从而推断出用Win8也必然顺手的话，是不是有点太武断呢？我表示触摸屏和触摸板完全是两码事。即便是在Lion下，如果撇开手势不谈，触摸板依然只是个鼠标的功能而已。MC965低调路过。
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-7 13:06
楼主有两个意识错误：一是ARM版本的win8和X86平台的软件不是通用的；另外win8里media center有的。
作者: talkershadows    时间: 2012-3-7 13:16
我是 xp台机 工作，mac本本生活，x360游戏，已经没有动力win8了。。。
作者: doocoo    时间: 2012-3-7 14:24
Mr.Runner 发表于 2012-3-7 13:06
楼主有两个意识错误：一是ARM版本的win8和X86平台的软件不是通用的；另外win8里media center有的。

对，确实是不通用的。不过基于.Net MetroUI的软件也许可以通用。微软不会不发布ARM版的.net framework吧。
Win8里面有Media Center吗？我没有找到。据说，微软认为Media Center没有人用，又要交一些专利费，所以打算在Win8中放弃，转而推出专门带Media Center的版本。
我认为media center没人用的原因是微软自己推广不力。这也是微软的杯具。Apple搞AppleTV，一堆人就拱在那里要买来玩。而Win7本身就集成了Media Center，用起来我感觉还不错。就是没有几个人搞，甚至于知道有这个东西的人都不多。
好多人心态很奇怪：一两千块钱配一台HTPC，他认为买台电脑只干这个事情太浪费了。但是花好几千块买个AppleTV之类的东西，他却觉得很划算。
微软自己市场做的也不行。明明支持新浪和搜狐的在线视频，在导航里面就是显示不出来，问题出了两年多也不去修复。对第三方插件的支持也一般。
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-7 16:00
本帖最后由 Mr.Runner 于 2012-3-7 16:01 编辑
doocoo 发表于 2012-3-7 14:24
对，确实是不通用的。不过基于.Net MetroUI的软件也许可以通用。微软不会不发布ARM版的.net framework吧。 ...

你不觉得在媒体中心里在线看视频卡的要死么？并且节目内容画面惨不忍睹，估计也就是个480P的水准。内容也很旧，难得找到个科普的系列看着看着到后面竟然放不出来了。支持新浪和搜狐我觉得意义不大，资源并不是很丰富，并且导航里显示不出来，预览也没有。在中国支持youku才是王道。随便选择个媒体文件，右键选择打开里就有媒体中心的，控制面板里没有专门找过。用了一段时间的win8还是换回64位win7了…我觉得对于一台非触摸设备来说，win8太不伦不类了。
作者: Edison    时间: 2012-3-7 16:09
siri 这样对着个屏幕下指令的东西都能被吹捧，别说抡大臂了。
作者: KeyGen    时间: 2012-3-7 18:05
本帖最后由 KeyGen 于 2012-3-7 18:13 编辑

vista已经很差了，win7也就是在vista差的基础上改进了一些。微软自xp后非得强制性的改变用户的习惯，让用户习惯它的新产品，而不是尊重用户原来的习惯，可是它的新产品并没有优秀到那个程度。就拿显示桌面来说吧，把它放在右下角绝对是个错误，至少我觉得是这样，因为鼠标指针会不经意间被手碰到右下角，就像一个停靠区一样，可是在win7下，一这样，桌面上所有窗口就消失了，这样非常不方便。比尔盖茨下的微软才是最强大的，鲍尔默差的远，windows 95，windows 98，windows 2000，windows XP，个个经典！反正我用的vista一个月就删了，用了win7一年也不想用了。现在的新系统就是一个又一个的windows me。
作者: KeyGen    时间: 2012-3-7 18:19
Edison 发表于 2012-3-7 16:09
siri 这样对着个屏幕下指令的东西都能被吹捧，别说抡大臂了。

说的是啊，语音控制手机那是一个多么 2 的事情啊，玩手机也好，拨号打电话，发短信也好，大家通常都会静静的吧。对手机大声喊话那是多么多么 2 的事情啊。如果有这个功能，也应该归入到辅助功能里去，算是方便特殊人士使用的人性化功能，就相当于windows 下的屏幕键盘，语音朗读…………
作者: bt1280    时间: 2012-3-7 18:20
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-7 18:30 编辑
Mr.Runner 发表于 2012-3-7 11:46
macbook的触摸板之所以在Lion下好用，是因为Lion集成了很多鼠标手势。如果说从用Lion顺手从而推断出用Win ...


这个 我是再用过mac os，win7,win8后才下的结论，认为无论是对触摸屏，触摸板，甚至触控鼠标方面，win8都是对于win7一个极大的提升。win8支持手势比lion还丰富，当然win8手势通用性不佳倒是个问题 很多都只在metro ui界面下，甚至特定屏幕区域才有用，你可以去下win8的手势说明。
而且win8还提供对触控鼠标的支持（就是微软最近主推的仿MM鼠标那种支持手势的鼠标）。

另外我会告诉你我手上不算处理掉的，目前还在用的macbook pro就2台么。

作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-7 22:01
本帖最后由 Mr.Runner 于 2012-3-7 22:05 编辑
bt1280 发表于 2012-3-7 18:20
这个 我是再用过mac os，win7,win8后才下的结论，认为无论是对触摸屏，触摸板，甚至触控鼠标方面，win8 ...

pro里的Lion难道比11年的air多功能？显摆这个我要告诉你其实很无知么？另外我很想知道你是用macbook装的win8还是普通笔记本装的win8？用macbook装win8跟普通本装完全是两码事，你当真不知道Boot Camp里包含了触控板驱动？敢问现在又有哪家做的笔记本的触控板有macbook灵敏安逸的？mac os……这个词真是别扭，另外MSDN用户想告诉你，当你还不知道win7 and win8长什么样的时候就已经先一步使用过了。然后最多也就是再由某些MSDN好事者偷偷外泄出去而已，不要太天真了。iMAC、MC965、ipad2唯独还真是没有pro。对又厚又重的东西无爱，何况竟然还是机械硬盘。
作者: w66guo    时间: 2012-3-7 22:29
只是个体验版，总不能推出两个体验版吧？
作者: marker    时间: 2012-3-7 23:58
vista是悲剧，win7好得多。没有升级压力
作者: doocoo    时间: 2012-3-8 02:08
Mr.Runner 发表于 2012-3-7 16:00
你不觉得在媒体中心里在线看视频卡的要死么？并且节目内容画面惨不忍睹，估计也就是个480P的水准。内容也 ...

微博上发了个牢骚，结果有人给我推荐了XBMS，还不错，有中国各大视频网站的add-on，画质不错的
作者: bt1280    时间: 2012-3-8 08:30
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-8 08:50 编辑
Mr.Runner 发表于 2012-3-7 22:01
pro里的Lion难道比11年的air多功能？显摆这个我要告诉你其实很无知么？另外我很想知道你是用macbook装的w ...

一看就是才接触macbook的新手 还这么不低调。。。。
先后4台pro 1台是在air没出来买的，2台是在air还在用坑爹的1.8寸机械硬盘买的，1台是在air在用坑爹的酷睿2处理器而pro早升级到i5 i7时买的。在2011款air之前air真心渣（你不会认为我手上两台是2台11款pro吧。。。）。
如果今年pro不大更新 我可能也会换air。
Boot Camp windows下触摸板驱动有多渣大家心里有底，大家都是用过的人，心理应该有底，就不应该提这茬。另外 你难道不知道Boot Camp驱动没法正常在win8安装么。
说mac os是因为手上除了一台lion，还有两台雪豹 毕竟之前还用过豹子，体检比较接近所以就归位一类，谁告诉你就一定是lion了？雪豹的缩写SL真心苦逼，打Snow Leopar又麻烦 所以经过雪豹那一代的用户都常用mac os的说法。其实非常喜欢lion这个名字 简洁很多。比之前的豹子（Leopar），雪豹（Snow Leopar）好看多了。

你还想纠结什么继续。如果大家都是同样用过mac os win7 win8的用户，你应该对于我的某些观点深有体会。不过从你的言行中，明显看出你是重度果粉，不知道用没用过win8,但是看的出你对于win8很多改进都不削一故。win8对触摸板，触摸屏，甚至触摸鼠标的支持与优化绝对不是你所谓的是Boot Camp或者第三方驱动的功劳，相信这点用过win8的人应该都会懂。

顺便一提 虽然手上很多苹果的产品 但其实我是果黑 理由很简单，1苹果产品存在自身不足，所以有黑的理由，2有大量脑残果粉，所以有黑的动力。
苹果自身封闭时的系统就是坑爹。大量质同化的产品，缺感自称个性。要知道在我眼里，windows用户那是多种多样充满个性的。但是我眼里的苹果用户基本都是抱着ipad iphone 坐在imac或mac pro前，边上还放着macbook。该死的mac os，连自定义系统主题风格／色调都搞不定，不知道这群人哪来的自豪感，感自认为自己是与众不同的。所以当windows用户大行讨论新一代系统改进时，mac os用户应该低调。像我一样适当的提提看法，赞美一下windows新系统巨大的进步。而像某些人一 对windows的改进视而不见，还非要归功到Boot Camp坑爹驱动上。真心显出＊＊果粉本色。
一直认为windows用户智商平均水平高于mac os用户，而且近来明显有越用mac os智商越低的趋势。求解


作者: Tempestglen    时间: 2012-3-8 08:40
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作者: bt1280    时间: 2012-3-8 08:54
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-8 09:05 编辑

说句心理话 mac os绝对不是一个非常好的系统（非常好系统的定义：98se xp win7）。
如果一般pc在出售时同时提供mac os和windows，我相信几乎所以的用户都会选择windows。
如果苹果自家产品出场就提供mac os和windows，并且不说多的。把Boot Camp里的驱动功能和界面优化的跟mac os下一样。我相信40％以上的用户会选择windows。

当然有人会说PC上第三方对mac os支持不好，但是这是苹果自身的问题，苹果为了自身的利益，选择了封闭式的系统，牺牲了第三方潜在硬件盟友的利益，也牺牲颗用户的利益。这种为了自身利益牺牲他人的行为，我不认为能造就一个优秀的系统。

这才是现实，坑跌的mac os根本配不上mac。要是苹果跟微软一样靠单卖系统的话早垮了。
作者: danveryu    时间: 2012-3-8 10:28
Tempestglen 发表于 2012-3-6 20:26
精确定位？90%的人不需要鼠标来精确定位，即使需要精确定位，轨迹球也比鼠标强。

应该说是精确操作，而不仅仅是定位。
比如我在我的mbp上用osx，手指放上触摸板准备移动下光标，有几分之一的几率会变成拖动或者点击；单击和双击的识别也会有误差。这就是为什么我认为IBM当年的小红点才是笔记本最佳鼠标实现方式，而不是触摸板的原因。
mbp的触摸板还有个大问题，比如要把文件夹里的项目拖进废纸篓，距离远点的话，手指到了触摸板边缘还没拖到，这时光标又不会自动持续移动，加上我至今不知道osx的删除快捷键是什么，于是每次删文件都是一次杯具。。。。（应该有组合键可以删除选定项目，但显然没有win下一指禅按下del来得直观简便）
至于手势，在无实体键盘的pad上有用，在有键盘的PC上那就是个孔雀尾巴，只能起个装饰炫耀的作用，不过是把需要记住的快捷组合键变成了手势而已。何况在早年的手写板上其实就早已出现了，只不过没苹果这么来宣传。
作者: danveryu    时间: 2012-3-8 10:40
PC和移动终端是两个应用方向的东西，在PC上放着鼠标的滚轮不用，非要用两个手指叉啊叉的去缩放照片，跟接个鼠标去操作ipad，是一样一样的2啊！
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-8 13:40
本帖最后由 Mr.Runner 于 2012-3-8 13:44 编辑
bt1280 发表于 2012-3-8 08:30
一看就是才接触macbook的新手 还这么不低调。。。。
先后4台pro 1台是在air没出来买的，2台是在air还在用 ...

真是太可笑了。知道我为什么跟你提示11年的Air吗？难道你真心看不懂？你的智商果然是硬伤。另外我一直觉得，硬是喜欢给别人套上“X粉”“Xfan”的人有两种：①心理上有缺陷，接受不了异议;②实在是太苦逼了，吃不到葡萄说葡萄酸。自己对号入座。另外家里的游戏机很不幸是装的win8，并且从内部泄露给你们的那一会儿就开始使用一直到现在的CP。[attach]1794499[/attach][attach]1794498[/attach]
另外你吐槽Boot Camp在win8里不能安装，说我新手我原谅你了，但是“新手”想告诉你，有个功能叫兼容模式，比如：
[attach]1794502[/attach]
另外雪豹叫 Snow Leopard你英文太差了。如果你非要说驱动渣，我在想到底是系统烂还是驱动烂？就算烂，难道所有的笔记本厂商做的触控板都烂？我有问你“敢问现在又有哪家做的笔记本的触控板有macbook灵敏安逸的？”你至今未回答。我相信你回答不出来，因为windows下的触控板支持已经烂的无法吐槽了。最基本的放大缩小都要依靠第三方，并且支持极差。你缩放个图片的时候，windows的照片管理器竟然不会自适应大小的，情何以堪？我想你真的是没有好好使用任何一个系统，不管是MAC还是Windows。与其说别人智商低，但是恰恰反映出了你是在秀下限，麻烦你功课做做好再来喷吧，不然总是像这般打你脸，我自己都觉得无趣。

作者: bt1280    时间: 2012-3-8 13:48
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-8 13:55 编辑
Mr.Runner 发表于 2012-3-8 13:40
真是太可笑了。知道我为什么跟你提示11年的Air吗？难道你真心看不懂？你的智商果然是硬伤。另外我一直觉得 ...

1 Boot Camp要是兼容模式能搞定我就不抱怨了。懂么？
2 我一直都没说win8的触控比lion好。我也承认windows触控支持垃圾。我只是说win8比win7对触控支持好很多。
我一直只是在评论win8的改进，你就硬扯到说lion比win8强.我说你一句你这行为完全是果粉的表现，你就对我人身攻击。另外我对你很客气了，看清楚，我本来就是说我自己智商貌似变低了，没说你智商低吧。你机动什么？
这就是为什么我说了不跟你扯。
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-8 13:53
danveryu 发表于 2012-3-8 10:28
应该说是精确操作，而不仅仅是定位。
比如我在我的mbp上用osx，手指放上触摸板准备移动下光标，有几分之 ...

①关于移动光标会误触，在鼠标手势里是有调的。②拖文件的时候如果没拖到地方但是却已经到边缘了，你是可以放开手指移到另一边继续拖的，并且不会丢失焦点。③很久不在MAC上用鼠标的路过……用习惯了真心舒服。当然你觉得小红点舒服道理也是一样的，我用IBM的小红点总是鼠标乱跑。并且手感感觉太涩。都是在于个人的使用习惯罢了。
作者: bt1280    时间: 2012-3-8 13:57
Mr.Runner 发表于 2012-3-8 13:53
①关于移动光标会误触，在鼠标手势里是有调的。②拖文件的时候如果没拖到地方但是却已经到边缘了，你是可 ...

习惯只是习惯而已，有人习惯触摸板 有人习惯鼠标，有人习惯红点。
就此打住吧。
朋友 冷静点，鼠标触摸板小问题而已。没必要这样与全世界为敌。
每个人习惯不同，你能说服所以人么？
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-8 14:02
bt1280 发表于 2012-3-8 13:57
习惯只是习惯而已，有人习惯触摸板 有人习惯鼠标，有人习惯红点。
就此打住吧。
朋友 冷静点，鼠标触摸 ...

我并没有想要说服别人啊？我不是有在说其实这只是个人的使用习惯问题吗？另外，我回复下他的疑问，解决他使用MAC的问题而已。并且对你的回复我也压根就没有强行说Lion比Windows好啊？无法理解是你怎么理解的。。我只是说了下Win8的Metro在PC机上真心很无趣而已。仅此而已。完了以后你就大发言论，我很无奈。
作者: bt1280    时间: 2012-3-8 14:05
Mr.Runner 发表于 2012-3-8 14:02
我并没有想要说服别人啊？我不是有在说其实这只是个人的使用习惯问题吗？另外，我回复下他的疑问，解决他 ...

这个 第一次知道在论坛大发言论是一件有错的事。。。。。。
我错了行不？

另外大家都不修改之前的发言，也都回头看看自己曾经的发言。我相信除了我们两外，其他人要是看了也会有自己的评价，公道自在人心。
作者: bt1280    时间: 2012-3-8 14:07
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-8 14:09 编辑

顺便提一句 我用mac os就是因为英语不好 不会打Leopard。所以很多雪豹用户也喜欢mac os的说法。Leopard这个单词确实少用一句话冷静，求同存异。吵起来肯定双方都有问题。
我先道歉，行不？
惹你发火对不起了。
作者: danveryu    时间: 2012-3-8 14:09
Mr.Runner 发表于 2012-3-8 13:53
①关于移动光标会误触，在鼠标手势里是有调的。②拖文件的时候如果没拖到地方但是却已经到边缘了，你是可 ...

你确信拖了一半可以放开手指移到另一边继续拖？系统怎么知道我松手是已经到达目的地了还是打算换个姿势再来一次？是不是漏说了什么步骤？
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-8 14:09
bt1280 发表于 2012-3-8 14:05
这个 第一次知道在论坛大发言论是一件有错的事。。。。。。
我错了行不？

本来想截取对话的方式回复你的，想想还是算了。。何必呢？我又不是小攻，你也不是小受……干嘴仗最无趣了。。匿了……
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-8 14:12
本帖最后由 Mr.Runner 于 2012-3-8 14:13 编辑
danveryu 发表于 2012-3-8 14:09
你确信拖了一半可以放开手指移到另一边继续拖？系统怎么知道我松手是已经到达目的地了还是打算换个姿势再 ...

是的。。因为我经常这么干……因为我喜欢低灵敏度的鼠标移动，所以经常要拖文件的时候不够距离。的确是有漏了一点，就是间隔的时间不能太长，大概在一秒钟之内吧？不会丢失焦点。可以连续拖的，你试试~我是Lion的系统，你也是的吧？
作者: danveryu    时间: 2012-3-8 14:22
哦，知道了，谢谢，回去试试。
作者: bt1280    时间: 2012-3-8 14:24
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-8 14:24 编辑
Mr.Runner 发表于 2012-3-8 14:09
本来想截取对话的方式回复你的，想想还是算了。。何必呢？我又不是小攻，你也不是小受……干嘴仗最 ...

截取啊，我倒是很有兴趣看看你是如何评价的。

我刚刚把自己言论看了，我的发言虽然有恶意，但是100%没有针对你个人的人身攻击。
但是似乎你从很早开始就对我多次人身攻击了吧。

而且本来这茬就是你挑起的。你难道没发现么？
明显是你挑衅在先，而且整个过程中我一直都是有所克制的。我至少底线是不会进行人身攻击，并且也道歉了，希望平息事态。

你呢？？

作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-8 14:28
本帖最后由 Mr.Runner 于 2012-3-8 14:28 编辑
bt1280 发表于 2012-3-8 14:24
截取啊，我倒是很有兴趣看看你是如何评价的。

我刚刚把自己言论看了，我的发言虽然有恶意，但是100%没 ...

麻烦看看我的这个回复是在什么时间段回复的，我表示有时间差，谢谢。并且，我只说一句：我从来都不会主动攻击别人。人不犯我，我不犯人……都匿了吧，好好的帖子别水了楼主。
作者: bt1280    时间: 2012-3-8 14:33
Mr.Runner 发表于 2012-3-8 14:28
麻烦看看我的这个回复是在什么时间段回复的，我表示有时间差，谢谢。并且，我只说一句：我从来都不会主动 ...

这个，从你最早对我的回帖来看，是你自己先没有仔细看我的回复，然后说我没用过lion和win8完全是YY的，然后用自己的macbook air鄙视我这个“没有”macbook的苦逼的吧，然后又用win8cp鄙视我这个最近才安装win8的苦逼吧。

我从来都不会主动攻击别人。人不犯我，我不犯人……
这句话的确值得深思啊。
作者: bt1280    时间: 2012-3-8 14:35
本帖最后由 bt1280 于 2012-3-8 14:36 编辑

另外，我不是LZ
终于明白问题出在哪了。你不会一直以为我是LZ吧
算我点子低，路过中弹了
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-8 14:40
bt1280 发表于 2012-3-8 14:33
这个，从你最早对我的回帖来看，是你自己先没有仔细看我的回复，然后说我没用过lion和win8完全是YY的，然 ...

还是决定要水么？那好：
①[attach]1794582[/attach][attach]1794583[/attach]
[attach]1794584[/attach]
看看是谁先挑衅谁的？还需要再继续下去吗？匿了吧
作者: bt1280    时间: 2012-3-8 14:55
Mr.Runner 发表于 2012-3-8 14:40
还是决定要水么？那好：
①

你自己先路过的，难道选择性失明么？我几台macbook都没你这么嚣张。我在你面前路过，我的就成挑衅了。那你自己不是先挑衅整个论坛？

我说metro界面对触摸板和触摸屏都优化了，没有说这是同一码事啊？
我明明说的是自己的使用感受，你就毫无理由说我是推断的，太武断了。请问我该如何吐槽。
作者: Mr.Runner    时间: 2012-3-8 15:00
bt1280 发表于 2012-3-8 14:55
你自己先路过的，难道选择性失明么？我几台macbook都没你这么嚣张。我在你面前路过，我的就成挑衅了。那你 ...

我说下MC965只是证明下我用过MAC并不是信口胡说，我表示你想多了，我没那么无聊。另外，我也有在用win8，我也说了下我的感受，大相径庭。并且我有说了，在Lion下使用win8根本就是在占Lion鼠标手势的光。并且你后来又误解到直接装Windows8，所以我后来才说了Boot Camp的问题。这也怪我，我表示真心无能为力。。。
作者: 花泥    时间: 2012-3-8 15:10
触摸板还是省省吧,触摸屏才是王道吧
作者: bt1280    时间: 2012-3-8 15:10
Mr.Runner 发表于 2012-3-8 15:00
我说下MC965只是证明下我用过MAC并不是信口胡说，我表示你想多了，我没那么无聊。另外，我也有在用win8， ...

是啊我说我有几台macbook也只是证明下我用过MAC并不是信口胡说，我表示你也想多了，我也没那么无聊。感受大相径庭你说啊，你干嘛说我是推断的？
而且我只是说win8对于win7来说优化很多。我至少会同样比较虚拟机下win8和win7的差距或者BC下win8和win7的差距吧。不知道你一直在误解什么？



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