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标题: 个人观点,7970很可能是AMD最后一次登上卡皇位置了 [打印本页]

作者: archangelzry 时间: 2012-3-16 16:33
标题: 个人观点,7970很可能是AMD最后一次登上卡皇位置了
制造工艺换代的成本越来越高,芯片的制造成本和研究成本也是如此

NV可以通过GeForce,Quadro和Tesla相互分摊成本,AMD不行

马太效应.........

这次7970以领先一代的工艺领先580也只有15%,下一次可能就...........

作者: 零度失真 时间: 2012-3-16 16:35

话不能说得太绝对。。。。。。。。。

作者: IDT 时间: 2012-3-16 16:37
应该会知耻而后勇嘛，这次被虐，下次会加把劲的！

作者: 结果 时间: 2012-3-16 16:38
这谁知道？游戏主机都用A卡了，索尼更是A卡AU，说不定以后主机移植还占便宜了呢

作者: GTX999 时间: 2012-3-16 16:38
2900时代AMD gpu倒闭的言论满论坛。lz等着被挖坟。。。。

作者: archangelzry 时间: 2012-3-16 16:39

IDT 发表于 2012-3-16 16:37
应该会知耻而后勇嘛，这次被虐，下次会加把劲的！

没有足够的市场分摊成本,个人不看好

AMD的GPU极有可能走CPU的老路

作者: sunstarmoon 时间: 2012-3-16 16:42
以后不知道，20nm的第一代有点悬，因为7970也就领先5870 60%不到，而且核心面积和功耗都比5870高

作者: 骨刺 时间: 2012-3-16 16:43
很难说要看企业策略和研发实力～

作者: cool_exorcist 时间: 2012-3-16 16:44
那不能， 4月份7970 X2上市又把宝座夺回来

作者: defencelsj 时间: 2012-3-16 16:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ssse 时间: 2012-3-16 16:48
这次7970也不是垃圾卡，怎么就可能一蹶不振呢

作者: archangelzry 时间: 2012-3-16 16:48

骨刺发表于 2012-3-16 16:43
很难说要看企业策略和研发实力～

你说的最后都是反应到钱上面,就算打桩机巨牛无比秒杀IVY,INTEL最多用2年还是会把AMD打回20%以下

作者: mooncocoon 时间: 2012-3-16 16:49

ssse 发表于 2012-3-16 16:48
这次7970也不是垃圾卡，怎么就可能一蹶不振呢

因为他要替AMD还几年前欠下的债……

作者: GTX999 时间: 2012-3-16 16:55
标题: RE: 个人观点,7970很可能是AMD最后一次登上卡皇位置了

mooncocoon 发表于 2012-3-16 16:49
因为他要替AMD还几年前欠下的债……

架构转型做通用计算早晚的，
现在不还以后也要还。
相比费米的难产，tahiti已经不错了。只是能耗比差点。
后续学104改进，说不定又是4870再世

作者: GTX999 时间: 2012-3-16 16:55
标题: RE: 个人观点,7970很可能是AMD最后一次登上卡皇位置了

archangelzry 发表于 2012-3-16 16:39
没有足够的市场分摊成本,个人不看好

AMD的GPU极有可能走CPU的老路

2900时代你关注显卡不？

作者: GTX999 时间: 2012-3-16 16:56
标题: RE: 个人观点,7970很可能是AMD最后一次登上卡皇位置了

archangelzry 发表于 2012-3-16 16:48
你说的最后都是反应到钱上面,就算打桩机巨牛无比秒杀IVY,INTEL最多用2年还是会把AMD打回20%以下

说gpu时候请不要拿CPU来类比。
Intel比nv强大一个数量级

作者: 结果 时间: 2012-3-16 16:57

defencelsj 发表于 2012-3-16 16:45
谁说的？我看到的全都是传传传或或或！！

或或或那是周董的歌

头像改得不错，鲨鱼怪啊

作者: archangelzry 时间: 2012-3-16 16:59

GTX999 发表于 2012-3-16 16:55
2900时代你关注显卡不？

2900时代和现在不一样,那时候独显远远没有饱和,新的工艺和技术层出不穷,此外也没有ARM和主机来蚕食PC市场,更不会有CUDA这个市场

那时候只能算青年队的比赛,现在........

作者: archangelzry 时间: 2012-3-16 17:08

darkstorm 发表于 2012-3-16 17:04
不会的
7970是转换架构造成的
如果只出游戏卡，还可以砍。

AMD的市场再丢的话,芯片只可能越做越小

作者: bobcat 时间: 2012-3-16 17:08
为什么AMD要从 VLIW 5D 换成 4D, 最后放弃变成现在的样子? 为什么CELL 做了半天没有预期的巨大成功？
原因是并行程序的编程模式很难弄好。实际程序总是距离理论峰值很远。 GPU的性能里，软件优劣的贡献比重越来越大。 N和A在这方面的差距，嗯.....我就不说了。

作者: IAFCyg 时间: 2012-3-16 17:20
但你要想想，超算市场很小，几万块卡的销量就算暴利，能赚多少钱。
A/N都有能力做更大的芯片，只是那玩意不好赚钱罢了。

作者: GTX999 时间: 2012-3-16 17:26
标题: RE: 个人观点,7970很可能是AMD最后一次登上卡皇位置了

archangelzry 发表于 2012-3-16 16:59
2900时代和现在不一样,那时候独显远远没有饱和,新的工艺和技术层出不穷,此外也没有ARM和主机来蚕食PC市场 ...

玩了这些年硬件。
有个经验就是不要赢了就吹上天，输了就往死里踩
当然桌面CPU不同。。。

作者: 餐具 时间: 2012-3-16 18:00
我觉得，过几年平板就要取代绝大部分台式机了，这个对老黄是个很好的机会，INTEL和AMD能活下去，但是能不能像现在这么滋润就难说了（AMD那个怎么亏也倒不了的事实，足以说明CPU这个市场的滋润了）。

作者: GTX999 时间: 2012-3-16 18:07
标题: RE: 个人观点,7970很可能是AMD最后一次登上卡皇位置了

餐具发表于 2012-3-16 18:00
我觉得，过几年平板就要取代绝大部分台式机了，这个对老黄是个很好的机会，INTEL和AMD能活下去，但是能不能 ...

平板最多取代娱乐用笔记本。
取代台式机是扯淡。
况且IntelAMD也有平板CPU。在平板机上ARM优势远不如在手机上比x86大

作者: CC9K 时间: 2012-3-16 18:11
按AMD的速度，不上新工艺的话今年可以出28nm的HD 8900

作者: 餐具 时间: 2012-3-16 18:14

GTX999 发表于 2012-3-16 18:07
平板最多取代娱乐用笔记本。
取代台式机是扯淡。
况且IntelAMD也有平板CPU。在平板机上ARM优势远不如在 ...

美国平板已经超过台式机了，当然完全取代是不可能，但是超过一点问题也没有。这个已经是潮流了，所以谷歌也可能是下个10年的王者，而老牌的MS，INTEL，AMD由于惯性太大，掉头很困难，如果来不及掉头，就会慢慢的变成今天的诺基亚。
关键就看MS能不能拯救他的X86生态圈了，谷歌的生态圈倒是越来越强大，虽然比不上苹果的盈利，但是和当年MS打败APPLE一样，苹果的傲慢必然让它重滔覆辙。

作者: 结果 时间: 2012-3-16 18:28

zzyx800 发表于 2012-3-16 18:01
我认为ps4用 au的可能性十分低 10% 90%用ibm的

不是哦，最新消息表明可能性正好与你的估计相反了。索尼放弃了原先大投入的Cell构架了，转而入X86了。我认为索尼此举有其见地：一家打造CPU和GPU容易压低总开发成本，提高整体效能。因为索尼蓝光制式普及成本降低，微软也用蓝光的话整机成本就更难低于索尼PS4了，索尼可以跟微软拼一场性能之战！所以有消息说微软打算放弃光盘该用闪存存储……可见游戏机次时代之战决胜于帷幄之中，其实已经开始了，而谁都不想输在起跑线上。

作者: 医者不能自医 时间: 2012-3-16 19:08

darkstorm 发表于 2012-3-16 17:04
不会的
7970是转换架构造成的
如果只出游戏卡，还可以砍。

你说对了 8970就是这么一款产品会让大家很满意的

作者: 西北狼人 时间: 2012-3-16 19:26
A和N属于同级别的公司，都是无工厂的设计公司，半导体发展到现在制程的提升比架构改进对产品的提升大得多，GPU迎来的是拼核心面积的时代。两家的GPU市场份额并没有一边倒，所以都能够比较良性的循环，但是民用级独立显卡市场整体是萎缩的，两家寻求突围势在必行。

作者: 66666 时间: 2012-3-16 19:29

西北狼人发表于 2012-3-16 19:26
A和N属于同级别的公司，都是无工厂的设计公司，半导体发展到现在制程的提升比架构改进对产品的提升大得多， ...

现在3D游戏正好进入了一个强化通用计算的大时代，构架重要性一点都不比制程差。

作者: 骨刺 时间: 2012-3-16 19:31

西北狼人发表于 2012-3-16 19:26
A和N属于同级别的公司，都是无工厂的设计公司，半导体发展到现在制程的提升比架构改进对产品的提升大得多， ...

NV早就转身了 AMD倒是前途暗淡

作者: saskey7 时间: 2012-3-16 19:43
AMD 是什么？这里还有人知道AMD？

作者: readma 时间: 2012-3-16 19:43
按你这逻辑，这次都不应该领先

作者: 66666 时间: 2012-3-16 19:50

IAFCyg 发表于 2012-3-16 17:20
但你要想想，超算市场很小，几万块卡的销量就算暴利，能赚多少钱。
A/N都有能力做更大的芯片，只是那玩意不 ...

超算加速卡市场现在还没有人能赚到钱（包括NV），Tesla收入和盈利一直都包括在专业图形卡份额中，到底什么情况黄老板压根不说。从长远来看这会是有前途的买卖，但是现在还是培育阶段。

作者: IAFCyg 时间: 2012-3-16 20:07
本帖最后由 IAFCyg 于 2012-3-16 20:08 编辑

66666 发表于 2012-3-16 19:50
超算加速卡市场现在还没有人能赚到钱（包括NV），Tesla收入和盈利一直都包括在专业图形卡份额中，到底什么 ...

我觉得比较难，如果用普通民用产品，就算效率低一些，但十分便宜啊。
专业的小众的玩意，都是死贵死贵的。
而且，能卖多少张呢。
又不是所有大规模运算都能用CUDA搞定。

作者: IAFCyg 时间: 2012-3-16 20:09

骨刺发表于 2012-3-16 19:31
NV早就转身了 AMD倒是前途暗淡

本来APU应该在移动设备上大有前途的，可惜AMD自己的渣渣让一个本应有前途的产品没戏了。

作者: 66666 时间: 2012-3-16 20:15

IAFCyg 发表于 2012-3-16 20:07
我觉得比较难，如果用普通民用产品，就算效率低一些，但十分便宜啊。
专业的小众的玩意，都是死贵死贵的 ...

其实Tesla价格如果算每Gflots的话可比用CPU便宜的多，对于能充分发挥并行异构计算场合下性价比非常高。

作者: naga2008 时间: 2012-3-16 20:25

GTX999 发表于 2012-3-16 16:38
2900时代AMD gpu倒闭的言论满论坛。lz等着被挖坟。。。。

2900的时候ati不是挂了吗

作者: 西北狼人 时间: 2012-3-16 20:54

66666 发表于 2012-3-16 19:29
现在3D游戏正好进入了一个强化通用计算的大时代，构架重要性一点都不比制程差。

制程是新架构的载体，也是获得稳定性能提升的最常见手段，A和N的显卡复杂度已经越来越不允许架构的大幅度调整了，否则工程太浩大流片次数增加新品上市延迟让对方占了便宜。所以A和N的显卡面临相同的困境，就是TSMC的新制程价格和产能推高显卡价格，在萎缩的市场里，性能提升慢，价格提升快，市场只能加速萎缩。
没制程支撑，架构是浮云。但是老架构用上新制程一样给力，这个例子就太多了。

作者: GTX999 时间: 2012-3-16 20:56

naga2008 发表于 2012-3-16 20:25
2900的时候ati不是挂了吗

ati 2900之前就挂了

作者: 西北狼人 时间: 2012-3-16 21:00

骨刺发表于 2012-3-16 19:31
NV早就转身了 AMD倒是前途暗淡

AMD一直前途暗淡，主营业务CPU太差，独显玩的有起色对整个公司来说也是杯水车薪。不过NV也没有找到一个长期增长点来支持，民用级显卡萎缩的厉害，专业卡和HPC增长不够强，这是NV传统领域的困境。个人认为提瓜比GPU市场还要凶险，因为Intel进来了，2013年末14nm的手机处理器出货直接压趴下ARM军团，再加上TSMC近几年的表现，我很不看好NV的移动业务，希望丹佛给力，否则靠ARM的设计能力和TSMC或者三星的制程，这个市场没前景。

作者: GTX999 时间: 2012-3-16 21:09

餐具发表于 2012-3-16 18:14
美国平板已经超过台式机了，当然完全取代是不可能，但是超过一点问题也没有。这个已经是潮流了，所以谷歌 ...

超过的取代二个概念不要混淆

作者: GTX999 时间: 2012-3-16 21:10

西北狼人发表于 2012-3-16 21:00
AMD一直前途暗淡，主营业务CPU太差，独显玩的有起色对整个公司来说也是杯水车薪。不过NV也没有找到一个长 ...

老黄转行已经搞了7 8 年了到现在也没搞出个真正路子来
amd cpu惨剧一般仍然可以喝汤 ...........

作者: wwwz251 时间: 2012-3-16 21:22

GTX999 发表于 2012-3-16 21:10
老黄转行已经搞了7 8 年了到现在也没搞出个真正路子来
amd cpu惨剧一般仍然可以喝汤 ...........

我可以换个说法，老黄转行七八年，找了两条路子，已经开始赚钱了

amd cpu还有市场，只是萎缩的太厉害，只能喝残汤

作者: GTX999 时间: 2012-3-16 21:28

wwwz251 发表于 2012-3-16 21:22
我可以换个说法，老黄转行七八年，找了两条路子，已经开始赚钱了

amd cpu还有市场，只是萎缩的太厉害， ...

哈哈

老黄赚钱的不是主业如果现在gpu倒了 nv就彻底挂了

作者: IAFCyg 时间: 2012-3-16 21:31

GTX999 发表于 2012-3-16 21:28
哈哈 [lol>
老黄赚钱的不是主业如果现在gpu倒了 nv就彻底挂了

做ARM挺有前途滴..

作者: GTX999 时间: 2012-3-16 21:34

IAFCyg 发表于 2012-3-16 21:31
做ARM挺有前途滴..

arm的竞争
开公司其实做点偏门行业没啥竞争规模不大
是比较舒服的

作者: 66666 时间: 2012-3-16 21:39

西北狼人发表于 2012-3-16 20:54
制程是新架构的载体，也是获得稳定性能提升的最常见手段，A和N的显卡复杂度已经越来越不允许架构的大幅度 ...

制程和构架本来就是相辅相成，不要以为做GPU就好像跟搭积木那么简单。

intel工艺那么牛逼，让它做个680/7970性能等级的GPU它能做得出来吗？

构架不变革整天靠缝缝补补和DX9游戏机遗产过日子的恶果我们过6天就知道了

作者: esgehtmirgut 时间: 2012-3-16 22:58
7970领先580 15%

作者: skrifer 时间: 2012-5-10 13:06
平板取代态势扯淡，至少未来一段日子还不可能。
不说性能，就说使用上面鼠标+键盘目前是神级搭配
你让平板用什么来代替？一个FPS游戏就秒杀所有了
其次不管什么平台DIY永远是不会消失的，厂商出的的配置当然是自己
利润最大化的方向，不是所有用户都会买账的，年纪大切安稳不懂的除外

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