POPPUR爱换

标题: 终于定下NAS的配件了 [打印本页]

作者: edu4cn 时间: 2012-3-21 17:46
标题: 终于定下NAS的配件了
某东的南亚1333 4G*4
某东的I3 2120
淘X上的GA-Z77M-D3H（背板无光纤输出口，需要自配子卡，但现在用HDMI输出到功放够了，除非以后距离太远，还考虑使用光纤输出音频，其实光纤跟HDMI的音效输出都是数字的，只不过光纤在超过12米的长度抗干扰的能力强。）
机箱－国产不知道什么牌子的4U功控箱，铁皮够厚，除了光驱位，里面还有8个内置硬盘位。
电源－HP的6年前的拆机电源，400W
硬盘笼子－ORXXX的三转五光驱位热插拨SAS
后备电源-APC BR550GN-CN

说明：因家里专门搞了一个位置放42U的机柜，所以全部电脑都集中在机柜里，电视位已布好HDMI线和两条五类线，以后连功放和USB延长线到机柜就不用再重新布线了，电源原来打算用80PLUS的，但后来跟行家沟通过，觉得没什么必要，好的电源不比80PLUS的浪费多少电的，省下的电费还不够换电源的差价,呵呵。阵列上是3个1T的黑盘组RAID5，以后再加多一只1T吧，现在价格不合理。RAID5主要存放重要资料，电影这些媒体类的数据到时搞一个3T的绿盘就行了，6个接口，笼子已经占了5个，那还有一个接口就连一个160G的西数放到机箱内做系统盘，SSD暂时不上了，NAS来讲SSD不是必要到这个地步。机箱的软驱位加上一个USB3.0+读卡器，这样基本就全了。后备电源是用来打开RAID5的写缓存时防止意外掉电用的，这个后备电源用USB信号线可以让NAS在停电时自动关机，RAID卡现在能省电的太贵了，所以现在也不打算把DELL 5i装上去，查过一下资料，INTEL的RAID5性能也可以了，最主要是可以省电，呵呵。配件明天送到，到时装好上图并把功耗发上来让大家有个参考吧。Z77的现在用的人应该不多，我也只能当小白鼠了，本来是打算上P8Z68－V LE的，可惜到处都没货，有货也死贵，那干脆上Z77了，以后升级到IVY的U也省事的多。

功放部分提一下，功放最好是有网络接口的，这样可以开DLNA功能，可以直接在功放选歌播放了。

作者: abpplo521 时间: 2012-3-21 18:07
箱子的照片有吗？？

作者: abpplo521 时间: 2012-3-21 18:15
个人觉得组RAID还是1保险。。。

作者: molicar 时间: 2012-3-21 23:37
得多大房子，机柜都上了。最近把硬盘拆了，觉得无片可看了。在电视机旁再也找不到曾今看RMVB的兴奋感。

作者: jimmyjin 时间: 2012-3-22 00:38
INtel RAID5!! 我期待intel 芯片组的RAID5评测多少年了啊！！！
顶LZ！

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-3-23 18:39
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2012-3-23 18:41 编辑

板载raid已经不单是性能问题了，而是涉及到安全特性缺失的问题了。
一分钱一分货。专业的raid卡，那么多软硬件工程师围着一个卡转来转去，开发能在各种稀奇古怪请况下都能尽量安全高性能工作的软硬件，intel的raid团队能有几个人。。

我觉得就连mdadm这货都肯定比intel那raid可靠。

作者: zhdick 时间: 2012-3-24 02:01
板载Raid5读取是不错，写入的时候就哭吧。。30-40MB的性能

作者: edu4cn 时间: 2012-3-24 07:10
测试过再发言，毕竟INTEL的RAID5没用过，6楼有关安全特性想说的是掉电问题吧，用后备电源就行了，再专业的阵列卡没上电池一样有安全性问题，你讲的什么奇怪情况我不明白是什么意思，RAID5是储存格式标准，全世界都用同一标准的，会出情况也是驱动问题，专业卡强在占用系统处理器不高，还有在线扩容和恢复的速度，但那些是企业级用途，我现在还有一块5i扔家里没用，就是耗电大还有没有spin down功能，要有sd那上9260不是不行，太贵了，家用机没必要，阵列的事不想写太多了，天天对着一大堆光纤盘柜，级联上到200台的PB级阵列，这版上来的多数是家用机的多，要想是什么省电的情况下性价比高的问题。现在说那么多都没用，还在等配件到，装好后全面测试一下，看外国人的测试报告打开缓存后好像并不差，这个测后再评，没事实没真相，呵呵。

作者: edu4cn 时间: 2012-3-24 07:30
http://we.pcinlife.com/thread-1741447-1-1.html

这是已有人做过的测试，5个2T的，看上去速度很不错呢。

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-3-24 16:09
还说测试过再发言。。。
你又能测几种硬盘，测几种情况。像lsi的那种团队天天不停地测。
intel那raid标准啥。。。linux直接不认，什么romb，明明是fake raid无疑。
intel那板载raid只配当0，1使。

作者: edu4cn 时间: 2012-3-24 16:57
企业用和家用，家用就是rebuild慢，不用再讲什么LSI团队了，跟你也没有什么关系，想速度光纤柜，不怕耗电上HP的DL180 G6，你就不要再吹什么神卡了，当年有个叫馒头狗的卖阵列卡的就是用这套成天吹，就怕手里的拆机卡卖不出去，呵呵。

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-3-24 17:33
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2012-3-24 17:34 编辑

edu4cn 发表于 2012-3-24 16:57
企业用和家用，家用就是rebuild慢，不用再讲什么LSI团队了，跟你也没有什么关系，想速度光纤柜，不怕耗电上 ...

我有在这贴提什么具体的raid卡吗？
吹神卡？
你以为我是卖东西的？
Intel还跟你没关系呢。
我自己家里用的是Supermicro的柜子，什么HP的这种存储做的超烂的坑人的牌子我还不屑用，钱也没那么多花不完买HP的

作者: squall2k 时间: 2012-3-25 13:55

edu4cn 发表于 2012-3-24 16:57
企业用和家用，家用就是rebuild慢，不用再讲什么LSI团队了，跟你也没有什么关系，想速度光纤柜，不怕耗电上 ...

馒头狗哈哈 10年前他很嚣张啊

作者: luckissy 时间: 2012-3-25 14:47

freeNAS的 ZFS RAID2Z貌似性能挺强的

作者: andyrave 时间: 2012-3-25 15:48
每个人需求不一样楼主觉得板载RAID能满足要求那就用板载的好旁人只是个建议没必要这样

不过板载和专业RAID卡差距是存在的

作者: edu4cn 时间: 2012-3-26 06:36
家用机就是要省电，想性能强再强的机都有，就是想显自己的硬件，我都不想多讲了，200台光纤柜组一个大RAID我想也没多少人见过，更加不要讲IBM那个20多万块硬盘的云储存了，所以家用就家用，一块专业卡够配一台NAS了，性能再高家里用得上吗，呵呵。本来现在的小盆友真的不想说他了，还讲超微的柜，呵呵，企业没钱还用这个的，HP真正强是强在大规模集成上面，这些不是没做过大项目的人是不会理解的。Intel 的RAID不行？？N多RAID卡处理器都是I家的，sun的阵列也是要向I家订货的，平时见INTEL的RAID见得少那是人家这方面很少做民用的，间中出一台已难得，呵呵。不讲，出差去了。

作者: lucifersun 时间: 2012-3-26 11:09
orico的笼子？这个价位情愿买Intel的5盘位M15啊，orico这货不是一点点的难看啊，而且拔插架正面全封闭，它从哪里进风？

作者: zvgobuck 时间: 2012-3-26 13:08
OXXXX的噪音，楼主要有思想准备啊

作者: edu4cn 时间: 2012-3-26 17:13
OXXX的笼子是一年多前拿的一个特价清仓货,不到450,立马拿下,没几天就调回600多了,M15毕竟要看RP,这个OXXXX价格过得去了,呵呵.风扇不吵,再加上有机柜隔音,机柜顶上装了一个松下的排气扇,12W,超静,100管穿墙排出室外,呵呵.松下的排气扇真的很不错,好像是20多DB,机柜其实隔音很好的,里面最吵的算是那个千M的linksys网管交换机了,1U的扇都是高速扇,但关上机柜门就天下清静了.测试的事要出差回来再做了,对Z77的板子测试了一下,测试了某东1333的南亚4GX4,上1600很轻松,现在还在用2008 R2拷机,回去看看稳不稳.搞这个NAS也有先研究一下这个价格下性能能否达到要求,如果没问题就让老妈家里装一台,和推荐自己的朋友用这种配置,不然一开口就是过万的NAS,也不知道多少人愿意上,呵呵.

作者: edu4cn 时间: 2012-3-26 17:23
freenas其实性能很不错的,算是专用的NAS了,但这方面限制了它不能一机多用,搞双系统启动的话用起来也不舒服,家用的目的就是不折腾,东西拿起就用,所以最后还是定了2008 R2,主要是现在硬件太便宜了,现在i3的性能跑R2够快了,还省电呢.

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-3-26 23:21
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2012-3-26 23:24 编辑

哎，你这个人。
你不是讲家用吗，那你时刻不停的说那什么光纤阵列柜跟家用有啥关系？你们公司那些设备再专业也是公司的也不是你的啊。
还小朋友，你才大点，说别人是小朋友？
你还鄙视超微，这个的性价比还真就是家用的。老外用超微的货diy家用存储的海了去了。你家用也什么大规模集成存储？

“Intel 的RAID不行？？N多RAID卡处理器都是I家的，sun的阵列也是要向I家订货的，平时见INTEL的RAID见得少那是人家这方面很少做民用的，间中出一台已难得”

这都多少年前的事了，自从intel卖了xscale之后就再也没出过raid卡用的IOP，现在的intel raid卡全都是LSI给OEM的，你找出个不是LSI OEM的intel当代raid卡来看看？你说的HP，IBM的卡全都是LSI给OEM的。

你不是来这发帖讨论心得的吗，那还摆什么卖弄资历的老大姿态。

作者: edu4cn 时间: 2012-3-27 09:20
呵呵,楼上的真有意思,我说光纤柜的事就是提醒你不要把企业的东西拿来跟家用比较,要显什么专业卡专业储存的在这个版块没什么必要,不要提什么老外,这里是中国,写得配置要适应国情,什么时候工人收入有20K还说吧.INTEL的事你去INTEL查查资料再说吧,还有你这么有心得,可以给个3K的配置,可以上到专业RAID带spin down的,又能省电的,又可以满足家庭媒体中心需要的,这样还对上家庭版的人有帮助,老提专业的东西对别人有什么帮助呢?叫你小盆友当然不会叫小了,呵呵.第一台家用机是APPLE II,然后89年9K多80286,出来工作时ONDA只是一个小档口,老板凌惠当时30多,经常过去跟她打屁,现在变成集团了,不知道是她那个家里人在打理了,呵呵,你来我这贴打屁没问题,但见你除了吵来吵去没半点建设性的东西拿出来,要不你想想什么在3K这个价格搞个好配置出来,能在性价比上把我比下去,这样还是有益的争执.提一下,老大是不用装的,要做老大也没必要在装家庭机器这方面装老大,哈哈哈哈哈哈,所以还说你是小盆友啊.

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-3-27 10:21
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2012-3-27 10:25 编辑

您老又开始列一堆您的光荣往事，管这贴啥事，管我啥事

让我查资料？你怎么像某贴里面某人一样让别人自己去百度？你倒是列一下看看啊，请直接上datasheet，别说不过就开始说光纤柜，说您的光荣历史。什么凌惠是干嘛的管这贴鸟事，她是不是集团管你啥事，管我啥事？

您这么牛怎么还拿区区3k来配nas？3k买硬盘都买不了几块。你要是真心玩nas的话，只画3k？我这么说是不是下面的贴您又开始说您开过多少豪车了吧。。

我为什么老提专业的，是因为非专业的东西=垃圾。用就用好的，否则不用。

吵来吵去？我有在吵么，倒是看到您在这贴里又是呵呵又是哈哈又是小朋友的。

还spindown呢，桌面级硬盘spindown个几百几千次等着去见阎王吧。本来可以在低IO任务的情况下7X24工作的桌面级硬盘，被spindown个几次，马达不停加电，寿命肯定会剧减。马达7X24小时转着绝对比30分钟停转一次要寿命长得多。

作者: edu4cn 时间: 2012-3-27 10:55
你讲的都是你自说自话,你讲INTEL什么的LSI什么的把资料贴上来或给连接地址吧,看不出你写得东西有什么有助于坛友的地方,其实不想理你的,不过你在我的贴子里发贴,不回复一下总说不过去,要不你就别在我的贴子里发贴了,要发就发有证有据的东西.牛不牛这跟你没关了,我都不写机柜里的东西,那些都不是家用级的,所以不谈,你以为你搞个超微的便宜柜子就牛了,呵呵.这机我是装起来测试一下,如果功耗过得去是大批量送人的,不然我的朋友不是家家都用得起耗电量大的玩意的,要装B现在不装有车了,要装就装有飞机的,对吧.你不要再我的贴子里再发贴了,浪费我的时间,你自己写什么自己另发新贴吧.最后提一下,spindown这个功能不知道是不是硬盘厂家脑子入水了,新的RAID卡全支持,旧的倒不支持,断电硬盘容易坏,呵呵,看来还是你牛,人家硬盘厂家阵列厂家的工程师把没用的功能加上去是一件没意义的事,对吧.查查什么叫MTBF吧,断电会缩短寿命,真不知道现在的小屁孩脑子是什么想事的,呵呵要.硬盘坏通常是高温/振动/扇区磁性失效/电压波动,通断电会坏在人的生命时间内是可以不考虑的,客户机房一台跑WIN2000的台式机,现在12年有多了,也没见人家的桌面级硬盘坏,人家可是开了你讲的那个会缩短寿命的spindown哦,讲ONDA的事就是想讲你是小盆友,要不你认为自己不是小盆友那早期IT那些人你能认识几个,呵呵呵呵.

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-3-27 11:09
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2012-3-27 11:13 编辑

从你这人的帖子里就可以看出其实你什么都不懂
顶多就是一个包工头，根本不是底下做技术的，只知道扯资格。

spindown的问题不在于断电，而是断电后马达加电，那种启动电流是对马达的一个冲击。硬盘电机都是为长期工作而设计，如果磁盘盘片不出坏道，马达7X24小时spin几乎都不会坏，而频繁的加点会导致马达过早报废。你那台式机没问题当然是正常的，因为2000的电源管理不支持停转硬盘，那种机器一般也不会关机，所以没问题。

新的raid卡支持，旧的不支持我当然知道，这功能只是磁盘电源管理的一部分，sata只支持停转，sas支持更高级别的电源管理，但是有人会用吗？有哪个服务器上的硬盘需要因为省电而停转？每个支持这功能的raid卡都是默认把这功能关闭的。

pdf是把，我这就去找

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-3-27 11:32
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2012-3-27 11:34 编辑

http://ark.intel.com/zh-cn/products/series/2092
这里面列出的 intel 6g raid/hba卡中，请楼主找出哪个不是用了LSI SOC的来。
intel自己生产IOP的3g卡早就进入历史了。

请楼主列出sun向intel订货的raid卡的型号，看是不是N年前的产品，intel自己生产IOP的时候的。
看sun有没有向intel订货新的型号，所订货的新的型号，是不是用的LSI的SOC？

还说让我去“查查什么叫MTBF”
这都好意思提升到当辩论依据的档次，谁会连这都不知道？

说不过就讲光荣历史，说人是“小屁孩”，然后让人走是吧？

你也不要转移概念，我讲的是spindown后spinup对硬盘马达的损害，你别说什么“硬盘坏通常是高温/振动/扇区磁性失效/电压波动,通断电会坏在人的生命时间内是可以不考虑的,”
我根本就没说通断电时间，我只是说通电的一瞬造成的冲击

你连intel早已不造iop很多年了都不知道，还在这大吹你做过多少项目。你做过多少项目可能不是假的，但你很明显不是做技术的。

作者: edu4cn 时间: 2012-3-27 11:36
按最大次数每20分钟停转一欠,一天还72次,一年26280,马达启停寿命通常是8万-15万次,按最大化最少5年还坏,但家庭使用一天启停是不超过10次的,所以担心马达坏完全是多余的,看看现在坏硬盘,都是盘片坏,马达坏不是没有,那需要拥有神一样的运气还行,不比中彩票难多少,呵呵.讲讲技术,这几年技术倒是退步了,毕竟现在下面有人去做这些事,但基本原理只要在现在物理和电子理论没有什么颠覆性突破前,还是一样的,万变不离其理.省电现在是主流,所以前几年机房大量下架服务器,就是耗电太历害,特别是阵列柜,基本都换成SAS的,不是速度快多少的问题,是省电的问题.spindown现在是主流,要不坛子的其它版也不会转用H700或9260的卡,呵呵.贴你的资料上来吧.

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-3-27 11:36
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2012-3-27 12:55 编辑

http://www.seagate.com/staticfil ... 0.11/100507013e.pdf
2.11 Reliability

Contact start-stop cycles 50,000 cycles
(at nominal voltage and temperature, with 60 cycles per hour and a 50% duty cycle)

桌面级是5w

不过这个是机械臂的起停循环

http://www.hitachigst.com/tech/techlib.nsf/techdocs/6487C1BF0107A2E58825781D0033EE6E/$file/DS7K3000-2TB_andUnder_OEM_manual_1.2.pdf

6.4.4 Start/stop cycles
The drive withstands a minimum of 50,000 start/stop cycles in a 40° C environment and a minimum of 10,000
start/stop cycles in extreme temperature or humidity within the operating range.

对大家没有帮助？谁说没有帮助，我明讲了板载raid是垃圾，不要再白费力气，你觉得没帮助是你的自由。

OK，看不惯我“小屁孩”
那我走

您在这继续论道，讲光荣岁月吧

作者: edu4cn 时间: 2012-3-27 14:16
冲击!!!你以为龟波功吗?马达的寿命用到硬盘坏它也不会坏,你讲的是电流冲击还是电压冲击,这些硬盘厂家设计时没有想过吗?哈哈哈哈.你去找个硬盘坏是马达出问题的货来看看?还冲击呢,旋转马达跟读写臂的马达是两部分来的,工作原理也不同,直线步进电机的寿命更加长,你就不要再纠结什么冲击了,电子业界的工程师听你讲这些话就再不会跟你讲了,因你连基本电子都不懂,所以我也没有跟你科普的需要.我做什么职业也没有必要讲,接触的硬件你也没可能见过,但产品什么时候出问题,问题是什么原因引起的,这个我一定要清楚,不然下面的人就没有拿工资的理由了.板载INTEL RAID家用足够了,打开WB性能也差不去那里,有后备电源就不怕掉电.程序开发会引起VD损坏?这个我见识少,这么多年倒没见过,当然用DEBUG对扇区清0那谁也挡不住.这里可以跟你讲,系统蓝屏又开,程序进行死循环又好,都不会影响VD,那是两个系统层的事,会损坏VD除硬盘坏只能是掉电原因,INTEL就算再笨性能再差也不可能在这种RAID原则上的问题出错,如果用性能来评价谁是垃圾,那你用的超微对比我现在用的企业级也是垃圾,如果用钱来评价人,那是不是我可以也讲你是垃圾呢,呵呵.所以不要随便讲什么垃圾不垃圾的,某天你可以设计出全球速度最快的RAID时你还有资格讲这话.目前来讲综合性价比的家用RAID来讲INTEL已经做得足够好了,上adaptec/lsi这些卡那玩虚拟机可能有这种速度需要,但跟家庭媒体中心就没什么关系了,测试结果我到时别开一贴吧,不过要下周出差回来还行了,到时再加一些破坏性测试,看看让系统蓝屏或程度崩溃会不会让阵列的VD出问题.

作者: tcgg1983 时间: 2012-3-27 14:56
我就奇怪了这里为什么总有人喜欢把自己的愿望推荐给别人使用呢（这里不针对本帖，而是CPU区有个人老推荐别人买推土机他叫了1年了也没见他买。。。）。。。。人家LZ都已经确定的东西还在扯其他的。。。。家用就家用你有钱可以上好的资金不足的就考虑一些有性价比的总之适合自己的才是最好的

作者: -38℃ 时间: 2012-3-27 16:24
唉，难得的一个好帖子就被吵翻了。
楼主继续吧，很想看看楼主家里的机柜

作者: 恋上苍蝇 时间: 2012-3-27 22:17
我也想看看楼主的机柜

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-3-28 09:45
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2012-3-28 09:50 编辑

edu4cn 发表于 2012-3-27 14:16
冲击!!!你以为龟波功吗?马达的寿命用到硬盘坏它也不会坏,你讲的是电流冲击还是电压冲击,这些硬盘厂家设计时 ...

本来都不想回了

年纪大有什么了不起，人身攻击都出来了，谁是垃圾？我至今为止垃圾这个词仅限于硬件，你倒用来说人了？
hddscan网站上的HDD from inside全世界玩存储的谁没看过，你以为我不知道音圈电机？别年纪大了就以为别人什么都不懂不知道。可想而知你这人也是对下属颐使气指，弄不弄长篇大论搬自己的所谓经验来对下属废话的。
我都说了！超微是diy用的，你老把你公司那些玩意扯进来做什么。
就intel写的那些破驱动，rst很多版本装了就蓝屏，更别提服务器板子都是同时用的adaptec/intel两种ROMB RAID CodeBase，在cmos里面切换，就是因为intel那套太垃圾，linux根本不鸟它。

“所以不要随便讲什么垃圾不垃圾的,某天你可以设计出全球速度最快的RAID时你还有资格讲这话.”
你这什么歪理，我是消费者，我凭什么不能骂商业产品是垃圾？你这是文z革时代的一言堂吗

作者: edu4cn 时间: 2012-3-28 16:27
呵呵,你的语文还需要进修一下,垃圾不垃圾都是按你的意思来定的,提醒你不要用不同级别的事物来对比,不然你讲家用的是垃圾,人家也可以用高一档的产品说你的是垃圾,以此推及到各种事物也行,这就是老话讲的人比人,比死人.中国国民收入不是人人都能DIY一台带专业RAID卡的NAS的,再加上家用也用不上这样的速度,INTEL的自家的板载RAID慢是慢,但安全还是有保障的,毕竟INTEL一直都是做RAID过来的,只不过把功能太监了,如在线扩容,电池备份等,但它的价格对得起它的功能,毕竟RAID功能都包括在主板的钱里了,一块Z68/Z77最便宜还卖不到800,连半块9260-8i/h700价格一半都不到,还想什么样.企业级的阵列对24X7在线要求很高,但一般家用没这个需求,扩容就找一二块2T或3T的绿盘,慢慢拷过去再重建VD就是,反正家里用少那几天的时间没什么大影响,但价格就便宜很多了,所以不要把你自己的需求套在普遍性的家庭用户头上,家庭用户一要便宜,二要省电,这是主流,不然家庭版也不会这么多人强调如何让NAS更加省电.不怕电费的,没什么必要DIY,直接买一台DL180 G5或G6,10盘位,自带扩展器,价格不过还3000-5000RMB,P400如果不是用SSD建VD,性能跟H700/9260之流也差不去那里,毕竟硬盘现在的读写就这么快,6G接口其实适用SSD,3G接口对机械硬盘来讲够有余了,但少人拿来家用就是耗电,还有风扇转速高太吵.我写这些都是让家庭用户能知道什么是最适合自己家用的NAS,毕竟还是起了一定的帮助作用的,相信各位坛友也理解,

"别年纪大了就以为别人什么都不懂不知道。可想而知你这人也是对下属颐使气指，弄不弄长篇大论搬自己的所谓经验来对下属废话的。
我都说了！超微是diy用的，你老把你公司那些玩意扯进来做什么。"
从你讲的话就知道你在公司工作不得意了,你这样的情商没可能上高位的,你连用户需求都不去了解,只在自己的立场去评价,对比一下我跟你看的角度就知道了,你只是从你的需求来看,不符合的就说垃圾,我是从普通性的需求来看,够用就好,而且目的明确,1-合适的价格 2-合适的功耗 3-合适的安全性能,你呢,除了骂INTEL垃圾,要求RAID一定要H700,9260档次外,还有什么好建议给坛友吗?nothing.你这样的人我见过不少,夸夸其谈,但实际解决问题的能力一点也没有.

"你这什么歪理，我是消费者，我凭什么不能骂商业产品是垃圾？你这是文z革时代的一言堂吗" 你这话真好笑,不是不让你骂,而是你骂也要先看看自己的条件,意思就是你凭什么条件去骂,就像你可以骂李超人垃圾,这是你的言论自由,但听到你讲这话的不笑死还坏.

讲讲INTEL,INTEL现在没有从LSI OEM什么芯片,自家的晶圆厂第一流的,还需要人家代工,呵呵.INTEL跟LSI进行了技术交换,包括总线技术/AES加密等等技术上面的交换,反正都能赚钱,是I家还是L家的并不重要,商业合作讲的就是WW.特别是AES,这个INTEL可是业界硬件加解密的第一流水平,INTEL不是没能力做自家主控的企业级阵列卡,CPU都做出来了,做不了主控?连I5 的U也有内置AES加速器,总线技术更加是业界标准.但美国有个反托拉施法案,如果手伸得太长,整个产品线都是自家的,那下场比AT&T好不去那里了,适当从商业角度把利润最少的部门砍掉,把这部分市场让给其它公司,是INTEL法律部实施计划的一部分.所以某人就不要再讲什么垃圾了,让人笑话的,驱动问题那家都有,5i 8408 6i H700 9260,那家的驱动没问题?9260还6G变3G呢,还自动掉盘呢,最新的固件一样有问题,呵呵.所以我整天讲拿事实说话就是这个意思,自己身有屎就别说人家一嘴毛了,哈哈哈哈

作者: pdwdwdw 时间: 2012-3-28 18:28
楼上两位吵了半天说白了不过是个人喜好问题，谁也没对错。如果是在技术上争论是好的，但要是变成无聊的口水仗就没意思了。既然存在就有存在的理由，如果真的不好市场早就淘汰还轮的着二位口水仗吗

作者: stephenmaxmax 时间: 2012-3-28 18:44
本帖最后由 stephenmaxmax 于 2012-3-28 19:09 编辑

看你自我感觉良好的，没有下面做事的人，哪还有你，每个都能说会道会吹牛上位了，谁去做事情？

你别老推荐HP的破机器，只有10盘位，还好意思叫做nas，你找个HP的24盘机器你看多少钱？3.5寸的

http://ark.intel.com/zh-cn/products/series/2092
这里面，每个卡的IO 处理器型号一列
你看是不是写的LSI XXX，每一个都是用的LSI的片子
术业有专攻，intel不是神
原先intel生产IOP的年代，也只是卖芯片，并不提供Raid Stack，都是各家买回去自己开发

Intel现在根本没有自己的raid stack，全都是LSI给OEM的，废话我不说第二遍

关于intel做不了主控。g3之后你看intel新出的ssd有哪个是自己主控？intel稀烂的核显那算什么，支持d11的驱动都做不好。

乱扯一套什么AES，好笑

作者: bababright 时间: 2012-4-4 02:30
很明显，桌面级硬盘是不应该经常起停的，一是强大的启动电流的冲击，要让盘片在短时间内达到几千转的高速，这个功率是很大的。二是硬盘起停时磁头臂的就位与复位，毫无疑问也是会影响寿命的。

作者: edu4cn 时间: 2012-4-4 16:02

bababright 发表于 2012-4-4 02:30
很明显，桌面级硬盘是不应该经常起停的，一是强大的启动电流的冲击，要让盘片在短时间内达到几千转的高速， ...

你找找你用得最久的硬盘，把HDTUNE的信息贴图上来，看看马达启停次数是多少？看看离5万次的最低MTBF值还有多少差距。

“强大的电流冲击”呵呵，我们的电脑电源暂时还是用直流电，去问一下电工交流电跟直流电有什么不同，然后我们再讨论这个问题。

“短时间达到几千转的高速”，你不会以为硬盘通电后就永远固定一个转速的吧。

“磁头就位与复位”，你不会以为硬盘通电后就永远固定不动的吧，把你的硬盘HDTUNE信息贴上来，看看复位次数是多少。

这世界上面的事不要人云亦云，多查查资料多学点东西总有好处的，一些人上串下跳的，就不是想要家庭用户去买专业的阵列卡吗，还要是死贵的那种，所以不要让人当枪使了还帮人数钱。

今天开始建阵列，先跟想知道INTEL 板载RAID的坛友讲一下Z77 板载RAID的一些情况。
1.RAID5的初始化会像一些人说的要很久吗？
答:不会，我早上11时47分开始进行初始化，到现在15时16分，已初始化25%，3个1T的西数黑盘。具体情况会另起一贴，然后贴图上来让人看清楚。

2。能否在线扩容
答：按我现在使用的INTEL RST 10.8.0.1003的版本来看，可以在线扩容。

3.没有备份电池会影响数据安全吗？
答：当然会影响，但可以使用UPS（带通讯接口可以停电时自动关机的）来保证数据在停电的时候能安全写入，通常NAS功率不超过200W，我现在3块1T西数黑盘，3块650G西数黑盘，峰值113-115W，正常运行82-84W,硬盘停转时功率暂时还有测试到这一步。国产带通讯功能的UPS 500元左右，APC的BR500GN 900元左右，大家到X东查价格资料吧，用UPS还有一个好处，稳压。

4.板载RAID支持spin down(硬盘停转降低功耗）吗？
答：支持

5.板载RAID会因使用程序开发工具而损失数据吗？
答：没听过，两个不同层面的东西，如果驱动出问题那不要讲使用开发工具了，连系统都死掉了，还开什么发啊，呵呵。

6.板载RAID与专业RAID差别在那里。
答：A读写速度（这个另贴子里发布测试结果） B占用CPU处理时间（目前使用i3 2120,占用不超过5%，最低〈1%），C某些企业级的应用，故障后备通道等（对于家庭用户，停机那么一天半天的也不在意，也没听过那个用板载RAID的天天出故障，一年出一次也极少见，如果是硬盘批次出故障的，那不要讲家用，就算专业RAID一样死定了）

7.为什么要板载
答：一省电，二省钱，三性能够用（写性能没测试，先按40M写入吧，家庭用户也足够了，读这方面按了解情况过150M以上了，就算5台电脑同时放1080P速度也够了）

8.什么人需要专业级RAID卡
答：给得起电费的，DIY发烧的，性能控的，玩虚拟机的，企业数据中心使用的，搞视频非编的，绘图工作人员。

开发的？？？（这个我现在也间中写些程序，但对硬盘性能要求不高，反而对CPU的要求很高，编译和跑模拟都是处理器开销大户，当然也不会在NAS上做开发。）

最后讲一下，我的贴子范围限于家用，但有些人总是把企业级的拿来比较，又说不出花多了钱对家庭用户的实际好处在那里，真要比吧，那些人用的专业RAID卡吧，拿到企业用也只是普通货色，就像买车一样，平时开的家庭买菜车要求就是便宜的省油的，也没希望这车能有跑F1的性能，对不，呵呵。

作者: edu4cn 时间: 2012-4-4 16:06
先贴两张初始化的图，其它测试另开新贴

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作者: bababright 时间: 2012-4-5 01:21
我曾在新加坡的mems国家实验室做过两年机器人研究工作，对于直流电机可以说是再熟悉不过了。不论是stepper motor还是brushless motor，控制方法不管是pid还是digital filter，我都有很多经验。同时我曾是all Japan micromouse competition的特别奖获得者。这样的资历，我想应该能与楼主平等的对话吧。如果我这样的都还要再查些资历再学点东西才能在楼主面前开口，我觉得楼主在这个论坛上岂不是会觉得有点高处不胜寒之感呢？

我对硬盘没什么研究，但说到硬盘里的直流电机，我相信我的知识是相当权威的。要在负载的情况下尽快达到额定转速，办法只有一个: 使用强大的电流强行拉高输出，然后靠pid或者数字滤波器来减少输出振荡，具体使用哪种方式视情况而定，pid注重输出的稳定性，数字滤波器注重输出变化的即时性和灵敏性。

当年我的机器人转90度的弯耗时0.4秒，算算负载惯性和输出振荡吧。我们的技术应该领先民用至少20年，所以我可以很明确地告诉你，尽量少起停桌面级硬盘。

作者: bababright 时间: 2012-4-5 01:26
我现在用手机没办法上传附近，如果楼主有需要，跟帖里说一声，我就上传我获奖时的照片和nhk采访我的视频。

作者: edu4cn 时间: 2012-4-5 02:12
呵呵，那机器人和硬盘盘片的相对质量那个大呢？日本电机世界顶尖技术了，步进或和电刷式的或者超声波的，按你的经历，那你应该可以联系到日本硬盘厂家的工程师，去交流一下硬盘电机这方面的资料，我不需要你贴什么经历的照片，我想你先查一下现在自己使用硬盘的信息，看看使用最久的硬盘启动次数是多少，硬盘厂家概然能保证最少启停次数不少于5万次，那这方面的测试也是经得起考验的，民用级的硬盘转速通常是7200转/分钟，这些的转速从电脑开机到进行系统的时间里，已经有足够的时间进行匀性加速，硬盘不是比赛，不需要急加速，在通电到进入使用待机时的转速达到设计要求就行，所以你的经验跟这方面是两种不同性质的，我想你进行比赛的时候也会清理一下碳刷的吧，但硬盘需要吗？按我从业这么多年的经验，从最早期用皮带传动的温氏硬盘，到现在高达1万5千转的企业级硬盘，经手处理的坏硬盘也算可观，但坏马达的我只见过一只，还是客户那边的电源出现故障引起的，其它损坏的都是由高温引起的，盘片受到外力冲击引起的，电路板的芯片让静电击穿的，所以无论从理论数据还是实践经验，都可以说明马达的启停次数完全是不需要担心的问题，下面贴我现在手上一个算用使用近两年的硬盘的信息，你看看启停的次数是多少，呵呵。

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作者: edu4cn 时间: 2012-4-5 02:28
还有使用经验方面，80年代的IBM亚太区总裁跟我是亲戚关系，所以电脑知识方面接触也算是有点经验吧，当年找DOS学习资料，全中国没有教材，还是这个总裁送了我一本dos 3.0的全英文版手册，现在我还放在书柜里留念。还有一些老古董芯片，比如80287协处理器，8088到P3级的INTEL、AMD、CYIRX处理器，阵列卡ADAPTEC、HIGHPOINT、INTEL的SCSI总线，IDE总线的我都有做收藏，5.25皮带式的硬盘没了，送了给一个93年去了美国打工的同事。现在老式的只有一个40M的seagate,现在上机还可以使用，最主要是马达没坏，呵呵。

作者: kevinsun 时间: 2012-4-10 09:07
感觉楼有点歪了~

PS:感慨一下（与本贴无关），一直喊和谐的国内，连个论坛讨论都不和谐，总是出现秒杀、垃圾等字眼，甚至动不动就要问候别人全家。对岸的沧者等论坛，就算讨论有分歧，但是回复起来都是非常客气的。

作者: edu4cn 时间: 2012-4-10 22:04
呵呵，这楼歪了不怕，测试是另起一贴的，不过最近没时间，测试数据都全做好了，但写帖子要花时间还能写得好，这个还要等现在手头的功夫搞好还行。先讲一下测试的结论，这帖子因一直没有自己做过测试，虽然看过论坛里有人已经测试过Z68的RAID5，但毕竟自己没有测试过，所以也算是底气不足，现在测试过了，就可以下结论了，Z68以后的板载RAID性能绝对不差，写入开了缓存过115M BYTE/秒了，这还是在3个1T的黑盘下测试的，如果上4盘或5盘，性能还有一定的提升空间，所以做家庭用的NAS已经没什么必要去购买专业的RAID卡了，倒是买个UPS是绝对有必要的。讲一下Z77板载RAID的优点，初始化时间不慢了（3个1T15小时-16小时就完成了，具体时间已截图，但不在本机所以没法贴上来）。开缓存后性能很强大，而且这个缓存是可以充分利用系统内存的，我测试机为16G内存，进行读写测试时看到RAID缓存从1G起跳，一直能利用到15G多，正常状态利用2－3G，如果要拷贝文件我想只要不超15G的（当然如果系统是32G这个数字还可以提升），那简直是超快，对家庭用户已经超够用了。可以在线扩容，这个测试过了，没问题。断电测试，专门在读写时断电，重启系统后自动进行验证，3小时结束验证并自动修改写入出错部分。支持spin down，对家庭用户很有意义，超省电，重新加电也是不到30秒的事，看着硬盘盒的灯按盘序列进行加电自验，觉得INTEL家用这部分做得很不错了。

回一下楼上的，你的感慨不无道理，在技术讨论上，跟大部分中国人沟通真是很有困难，跟老美就最容易的，思维问题，比如这帖子是讲家用的，就有一些人拿商用的东西来比较，还说什么垃圾的，INTEL算垃圾，全世界也没什么不垃圾的电子产品了，呵呵。好了，反过来我用商用的东西跟他的商用的比，又讲我看不起他，哈哈哈哈哈，还拿什么硬盘启动次数来说事，说到后来帖子里连机械人都出现了，不知道再写下去会不会出现F1比赛用车，哈哈哈哈。本论坛里面有个测试Z68 RAID5的，一班子人在攻击那个测试者，说到自己用的卡无所不能，但那班人连测试自己都没做过，目的就是为了拆机阵列卡的销路，现在淘宝上面有一大批拆机阵列卡，如果板载RAID性能过得去，那这批货就难出了，所以就可以看到一个叫得比一个起劲，还有一些就是盲从，自己没做过测试就跟着一起跳，标准的中国看客啊，呵呵。我来这个坛子都是有个朋友想搞家用的NAS，但经济条件不那么好，也想省电，我使用的产品性能不是不好，但价高功耗大，看到这里有Z68的RAID5测试，还注册上来看看并交流一下，谁知道碰到这样的烂事，呵呵，技术有讨论是好事，按平级标准来评定还是客观的，要不你拿F1的赛车跟奥托比加速性能，有得比吗，呵呵，算了，反正讨论结果如何，我不关心，大家看贴子看事实，能选择对自己有用的产品就行了，呵呵。

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