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标题: GTX 680架构设计有瑕疵，缩减采样性能受限 [打印本页]

作者: gtx5 时间: 2012-3-30 22:11
标题: GTX 680架构设计有瑕疵，缩减采样性能受限
GTX 680的游戏性能不仅大幅超越上代GTX 580，而且力压HD 7970重登性能宝座，再加上功耗和静音优势，一切看起来都是那么完美，不过PCGH在其GTX 680测试中发现了GTX 680存在bug会导致Downsampling（缩减采样）性能不正常，NVIDIA专家目前也确认了这个问题。

PCGH网站测试GTX 680时发现其缩减采样存在分辨率限制问题

　　PCGH在测试中发现GTX 680的Downsampling分辨率有所限制，自定义分辨率如果超过2560x1600就会红屏，2560x1600分辨率及以内的分辨率下Downsampling分辨率则接近原生的1920x1080，起初他们以为这是300.99驱动的bug，不过3Dcener论坛玩家使用最新的正式版301.10驱动也做了测试，刷新率降至55Hz后，自定义2880x1620分辨率下依然有这个问题。

3Dcenter论坛玩家使用最新版正式驱动也证实了这个问题

　　PCGH随后使用GTX 580显卡在1080p显示器上自定义3840x2160分辨率都没有问题，因此这个问题只能是Kepler架构自身的问题，这意味着如果你购买了GTX 680显卡，那么它的缩减采样最大分辨率只能限制在2560x1600x1440像素或者2560。
　　由于Kepler在多屏显示上做了较大改进，支持3+1组合的四屏显示方式，因此这个限制可能就是硬件设计的限制了。除了PCGH自己的测试，来自NVIDIA的专家Blaire也部分证实了这个问题，有关这个问题的结论就是：GTX 680的缩减采样功能目前是有一定限制的，尚不清楚未来能否通过驱动修正，或者就是这样了，没得改了。
　　PCGH网站称还将就这一问题做深入探讨，文章将在6月份发布。
小知识：缩减采样（Down-sampling）
　　缩减采样(Down-sampling)也称sub-sampling，主要用于图像渲染的末期，它可以减少输出格式或者输出分辨率。如果用户开启了AA抗锯齿，那么游戏内的分辨率通常会提高数倍，渲染完成后再输出到设定分辨率，此时缩减采样就可以派上用场了。
　　AMD的显卡只能在XP系统中允许少量的缩减采样计算，因此这个功能主要是NVIDIA的显卡用得较多。
　　至于缩减采样的好处，一句话说就是画面质量更好，就算游戏不支持任何AA模式也可以在游戏内实现抗锯齿运算。

经过缩减采样运算的画面

没有缩减采样运算的画面

　　PCGH做了有关Down-sampling的详细测试，可以全方面了解这一技术，不过原文是德文的，转成英文的可以凑合看。
　　至于文中爆出的问题，太技术的东西小编也不太清楚，德文转英文也会有些误差。看完全文之后，个人猜想应该是AA运算中分辨率通常会放大数倍，而GTX 680不支持对超过2560x1600分辨率的画面进行缩减采样运算，这一点甚至还比不上GTX 580。
　　另外，两款驱动都有这个问题而GTX 580没问题说明这是Kepler架构中存在的瑕疵，有可能是因GTX 680在多屏上的改进而带来的，尚不知NVIDIA能否通过驱动修正，如果不是Bug而是设计如此，那么很可能就一直存在这个限制了。

作者: csqaclp 时间: 2012-3-30 22:29
本帖最后由 csqaclp 于 2012-3-30 22:30 编辑

果然大刀霍斧改革架构总会遇到这样那样的问题不过正因为存在这些问题，使得饭们有新的期待。

作者: SnakeLee 时间: 2012-3-30 22:33
极端画质党的悲剧，好多游戏的极限画质mod图都是用这个办法搞出来的

作者: asd1508 时间: 2012-3-30 22:34
我说二，你烦不烦，自己买个680试下不就得了。

作者: gtx5 时间: 2012-3-30 22:39
本帖最后由 gtx5 于 2012-3-30 22:39 编辑

asd1508 发表于 2012-3-30 22:34
我说二，你烦不烦，自己买个680试下不就得了。

NVIDIA专家目前也确认了这个问题

你比NV的人还清楚?

作者: coollab 时间: 2012-3-30 22:41
这个功能根据楼主的转载文来看，有以下几个意思：
1. 580支持
2. A卡在XP上少量支持，Win 7下不支持，换句话来说A卡基本不支持。
3. 680不支持

我不懂这个怎么扯到架构设计有瑕疵上了，这样A卡不是也有瑕疵？

作者: aquinas 时间: 2012-3-30 22:44
反正我是低分显示器，跟我没有关系，等非公680出来就入
不管是什么饭，都必须承认低分环境下，79没有68效率好啊
反正我自己短时间是用不上2560，我是不会说，在2560乃至更高下，680真是xx

作者: loverlong 时间: 2012-3-30 22:48

喜欢搞高画质MOD的悲剧了，不过应该会修正。

作者: asd1508 时间: 2012-3-30 22:49
妈的，都在YY，有几个上得了这个分辨率的，我看2560都很少。

作者: goldman948 时间: 2012-3-30 22:51
本帖最后由 goldman948 于 2012-3-30 22:55 编辑

"至于缩减采样的好处，一句话说就是画面质量更好"
我怎麽看缩减采样那图的地面像陀屎?还是我理解错误?
缩减采样照字面的意思应该是降低画质来达到速度或是
较低显存消耗的目的吧,很难想像可以提升画质

作者: Windyson 时间: 2012-3-30 22:53
目前680和580用的驱动不同。
话说不缩减画面更好。

作者: lanyan3232 时间: 2012-3-30 22:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: kyrome 时间: 2012-3-30 22:54
本帖最后由 kyrome 于 2012-3-30 22:54 编辑

LS等人没理解Downsampling啊,正是低分显示器Downsampling才有意义

作者: loverlong 时间: 2012-3-30 22:54

asd1508 发表于 2012-3-30 22:49
妈的，都在YY，有几个上得了这个分辨率的，我看2560都很少。

这和显示器分辨率无关。这技术就是将高分辨率贴图缩小至更小的分辨率以达到绝对的AA。
那些高画质MOD就是这么实现的。

作者: asd1508 时间: 2012-3-30 22:57

kyrome 发表于 2012-3-30 22:54
LS等人没理解Downsampling啊,正是低分显示器Downsampling才有意义

自定义分辨率如果超过2560x1600就会红屏

作者: aquinas 时间: 2012-3-30 23:03

goldman948 发表于 2012-3-30 22:51
"至于缩减采样的好处，一句话说就是画面质量更好"
我怎麽看缩减采样那图的地面像陀屎?还是我理解错误?
缩 ...

我也觉得，如果文章附图以及对应说明正确
我真觉得比起不采样，采样的画面要渣
虽然好像“细节”多了一点，但是这细节给人感觉是生生嵌进去的.

作者: loverlong 时间: 2012-3-30 23:05

aquinas 发表于 2012-3-30 23:03
我也觉得，如果文章附图以及对应说明正确
我真觉得比起不采样，采样的画面要渣
虽然好像“细节”多了一 ...

这东西应该再配合AA才有意义。。。

作者: BDFMK2 时间: 2012-3-31 00:36
这缩减采样和SSAA有什么区别么?

作者: goodfull 时间: 2012-3-31 00:48
很明显，配图弄反了

作者: dongon 时间: 2012-3-31 07:50
没反啊，明显上图清晰锐利。

作者: astria1026 时间: 2012-3-31 08:15

goldman948 发表于 2012-3-30 22:51
"至于缩减采样的好处，一句话说就是画面质量更好"
我怎麽看缩减采样那图的地面像陀屎?还是我理解错误?
缩 ...

缩减采样的意思应该是，用更高的分辨率，输出在制定的分辨率上……
以前玩GTA4的时候曾经试过，例如说显示器是1920*1080分辨率，可以在游戏内设置一个参数，实际上游戏画面用的是3840*2160的分辨率，但是输出是1920*1080……双倍的长宽分辨率，所以表现出来的细节会增加，锯齿也会相应减少，比起直接用AA多了些细节等……不过很耗资源就是了……

作者: GTX999 时间: 2012-3-31 08:15
标题: RE: GTX 680架构设计有瑕疵，缩减采样性能受限

coollab 发表于 2012-3-30 22:41
这个功能根据楼主的转载文来看，有以下几个意思：
1. 580支持
2. A卡在XP上少量支持，Win 7下不支持，换句 ...

少林寺的大师兄会铁砂掌绝技，但是二师兄不会。
二师兄是不是比较搓？
至于武当派的很久以前练过一次，后来废弃了，有啥好奇怪的

作者: eternal0 时间: 2012-3-31 08:35

astria1026 发表于 2012-3-31 08:15
缩减采样的意思应该是，用更高的分辨率，输出在制定的分辨率上……
以前玩GTA4的时候曾经试过，例如说显 ...

这样做和4xSSAA有什么区别？都是渲染4个像素输出1个像素。

作者: 66666 时间: 2012-3-31 08:42
有意思吗，还不如用PS直接修图算了

作者: leipig 时间: 2012-3-31 08:44
从游戏来说，我觉得，美工有时候更重要。至于那个2560x1600分辨率，说真的，谁有那显示器呢？如果2560x1600是大规模普及，那680这鸟BUG就惨了。

作者: 66666 时间: 2012-3-31 08:52

leipig 发表于 2012-3-31 08:44
从游戏来说，我觉得，美工有时候更重要。至于那个2560x1600分辨率，说真的，谁有那显示器呢？如果2560x1600 ...

你没看懂，如果是原生2560x1600输出的话，GTX680没有问题

作者: leipig 时间: 2012-3-31 08:57

66666 发表于 2012-3-31 08:52
你没看懂，如果是原生2560x1600输出的话，GTX680没有问题

哦？单纯是采样问题？

作者: kyrome 时间: 2012-3-31 09:15

eternal0 发表于 2012-3-31 08:35
这样做和4xSSAA有什么区别？都是渲染4个像素输出1个像素。

效果跟SSAA想同,但很多游戏不支持SSAA，有些游戏强制SSAA的话还要驱动Profile配合，不然失效。Downsampling就不同，只要显卡够强，任何游戏可以在低分显示器比如1680P上享受2560P画质

作者: astria1026 时间: 2012-3-31 09:44

eternal0 发表于 2012-3-31 08:35
这样做和4xSSAA有什么区别？都是渲染4个像素输出1个像素。

具体有什么区别我真不知道- -我只是玩游戏的时候接触过……

作者: astria1026 时间: 2012-3-31 09:44

eternal0 发表于 2012-3-31 08:35
这样做和4xSSAA有什么区别？都是渲染4个像素输出1个像素。

或许你可以再缩减采样之后再用4xSSAA→ →

作者: justwater 时间: 2012-3-31 10:19
按摩店表示，蹲着也中枪

作者: hutigers 时间: 2012-3-31 10:41
我觉得测试的可以弄个680 sli试试，也许只是单卡不支持。毕竟那么高的分辨率，你单卡搞个毛啊。

作者: 2ndWeapon 时间: 2012-3-31 14:06
最高1600p没问题，1600p以上会有问题。话说到了1600p以上的分辨率还能跑得动游戏吗？这个BUG是害那些幻灯片党看不成幻灯片了啊。

作者: 我说的是事实 时间: 2012-3-31 21:29
貌似说的是分辨率的问题，顺带波及了ssaa。

作者: SnakeLee 时间: 2012-3-31 22:01
我记得680提到过支持4K分辨率的事情吧，那个属于什么情况呢，2D不耽误，游戏会出问题？

作者: 花の庆次 时间: 2012-3-31 23:20

kyrome 发表于 2012-3-31 09:15
效果跟SSAA想同,但很多游戏不支持SSAA，有些游戏强制SSAA的话还要驱动Profile配合，不然失效。Downsampli ...

具体实现要怎么配置？驱动配置？

作者: 地球母亲ㄟ 时间: 2012-4-18 15:41
我想問一下那戰地3輸出的圖像是多少分辨率的? 儲錢想換680 為的就是戰地3而已

作者: leipig 时间: 2012-8-21 17:06

coollab 发表于 2012-3-30 22:41
这个功能根据楼主的转载文来看，有以下几个意思：
1. 580支持
2. A卡在XP上少量支持，Win 7下不支持，换句 ...

660TI，670，有此类问题吗？

作者: coollab 时间: 2012-8-21 20:10

leipig 发表于 2012-8-21 17:06
660TI，670，有此类问题吗？

这个不是问题，谢谢……

作者: leipig 时间: 2012-8-22 08:15

coollab 发表于 2012-8-21 20:10
这个不是问题，谢谢……

既然不是问题，那有无类似情况？好奇问问而已。

作者: nkflysea 时间: 2012-8-22 09:29
看了此贴，真心佩服gz那一群阿q党

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