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标题: AMD官方目前不可能降价！ [打印本页]

作者: 久泉苍月 时间: 2012-4-6 15:24
标题: AMD官方目前不可能降价！
最近这一个月做的项目几乎天天跟AMD和NV的售前呆在一起。可研改了又改。首先感谢下AMD售前的那位兄弟，我的7970被他联系代理原价收回，还赠送了一张6550。AMD的售前比NV的要给力的多，不管从权限上还是和OEM伙伴的关系上。2者的风格完全不同，NV的人更像是工程师，对技术比较在行，AMD的人更像销售，把层次，关系弄的很透。大家看到NV的显卡销量是AMD的2倍，就觉得2家的差距很大，其实不然。整体市场虽然AMD份额只有NV一半，但在占大头的OEM市场，AMD这边反而更强势一些。NV主要是渠道市场做的好，份额可能是AMD的3倍以上。OEM的量其实2家差不多。我这里对渠道不太了解。但AMD的售前对营销都很专业，私下里问了一些问题，讲的很透彻。
显卡市场，只有性能王座的那位能有定价的主动权。7970先发549，量少。价格也对580产生不了威胁，因为580的价格和它差了一个挡，所以2家相安无事，共同黑钱。但3月的680上市，老黄没有配合，定了个499，让AMD进退不得的价格。王座从来只有1个，被从王座上撵下来的7970要想有竞争力，只能吧价格降一个挡，定在399附近。但7970一动，下面的7950也得降。7800-7700，整个AMD的价格体系就会崩溃掉。这是AMD不愿意看到的。毕竟是刚上市的新品。刚上市就大降对用户不是好事，对AMD自身的影响也是不好的。所以AMD目前的策略就是壮士断腕。放弃7900一个系列，保全其他产品。好在7970本身良率底下，库存量也不大。反倒是目前6800，甚至6900的库存比较多。目前的形势，清老产品。等待过一段时间，老产品清空了，7900的良率上来了，在和NV拼价格。所以，近期想看AMD官方降价的玩家注定要失望了

作者: bugbear 时间: 2012-4-6 15:31
好一个“刚上市就大降对用户不是好事，对AMD自身的影响也是不好的。”

前者是假后者是真。

现在6850这个级别的可以疯狂甩货呢，等670出来，79**只有死路一条。预计4月末A卡全线降价。

作者: jhj9 时间: 2012-4-6 15:33
本帖最后由 jhj9 于 2012-4-6 15:34 编辑

7900的良率上来了，在和NV拼价格。

莫非早开卖2个半月的7970的良率还不如680?

作者: ssse 时间: 2012-4-6 15:39

bugbear 发表于 2012-4-6 15:31
好一个“刚上市就大降对用户不是好事，对AMD自身的影响也是不好的。”

前者是假后者是真。

放弃79说明货不多，损失不大，保全78，77 未来余地更大，amd还是很精明的啊

作者: 扫帚 时间: 2012-4-6 15:44
高端卡, 妈的说高端卡想到680我真的恶心一下, 高端卡的销量也就那么回事, 广告效应远远大于实际利润

作者: bugbear 时间: 2012-4-6 15:45

ssse 发表于 2012-4-6 15:39
放弃79说明货不多，损失不大，保全78，77 未来余地更大，amd还是很精明的啊

28nm这代，就7850、7870、670、680这四款能耗比最好，最有竞争力。

放弃79不太可能，毕竟高端的利润最大，79只要适当降价，完全可以干翻680。因为680现在成品率太低，国外680都能卖断货。A要是贪图眼前利益，结果会比较悲剧。就应该趁680产能不足的时候降价卖79，让市场快速饱和，这样N卡吸引力就下降了。

作者: coollab 时间: 2012-4-6 15:47

bugbear 发表于 2012-4-6 15:45
28nm这代，就7850、7870、670、680这四款能耗比最好，最有竞争力。

放弃79不太可能，毕竟高端的利润最 ...

适当降价

这个词用的好

成品率太低

你的消息渠道不错

作者: wwwz251 时间: 2012-4-6 15:50
本帖最后由 wwwz251 于 2012-4-6 15:54 编辑

jhj9 发表于 2012-4-6 15:33
莫非早开卖2个半月的7970的良率还不如680?

amd所用的产能又不是全给7970的，再加这是“大”核心，产量不高也说的过去。而nv这边，产能比较集中在680上，至于660，估计刚起步，gk110可能还在修订

作者: bugbear 时间: 2012-4-6 15:57

wwwz251 发表于 2012-4-6 15:50
amd所用的产能又不是全给7970的，再加这是“大”核心，产量不高也说的过去。而nv这边，产能比较集中在680 ...

A卡和N卡虽然都叫28nm，但是工艺不一样。

680的成本更高，待机功耗也更大。但是可以做到更高的频率。A卡相反。

没有便宜卡用第一个要骂的就是台积电。

作者: coollab 时间: 2012-4-6 15:59

bugbear 发表于 2012-4-6 15:57
A卡和N卡虽然都叫28nm，但是工艺不一样。

680的成本更高，待机功耗也更大。但是可以做到更高的频率。A ...

待机功耗更高？求数据啊求数据～

作者: wwwz251 时间: 2012-4-6 16:00
本帖最后由 wwwz251 于 2012-4-6 16:01 编辑

bugbear 发表于 2012-4-6 15:57
A卡和N卡虽然都叫28nm，但是工艺不一样。

680的成本更高，待机功耗也更大。但是可以做到更高的频率。A ...

太极两条线hp hpl

A卡用hpl，生产7970 7870 7770

N卡用hp，生产680以及部分还未上市的660

你说7970与680那个产能高？

作者: coollab 时间: 2012-4-6 16:02

wwwz251 发表于 2012-4-6 16:00
太极两条线hp hpl

A卡用hpl，生产7970 7870 7770

大嘴查理的谣言而已……

作者: 扫帚 时间: 2012-4-6 16:03
我说你们完全没把107放在眼里啊.....

作者: bugbear 时间: 2012-4-6 16:04

coollab 发表于 2012-4-6 15:59
待机功耗更高？求数据啊求数据～

给你复制pcpop 680评测的一段话，很多评测都有提到。

至于功耗问题，680待机要比7970高一点点（评测都说同一级别）。更小的核心面积，更少的显存，但是待机功耗大一点点。我记得也是在评测中看到的，说和工艺有关系。

“AMD的“南方群岛”(Southern Islands)、NVIDIA的“开普勒”(Kepler)都确定会使用台积电28nm新工艺，但因为工艺成熟度、发布策略的方面的原因，又不是完全相同的28nm工艺。

最开始的时候，两家自然都想使用28nm HKMG HP高性能版本，但可惜台积电不太争气，这种工艺仍然很不成熟，基本上要到2012年第一季度才能就绪。

AMD显然等不了那么久，于是转而采用另外一个版本：28nm HKMG HPL。这种工艺同样使用了HKMG(高K金属栅极)技术，兼顾高性能与低功耗特点。报告显示，首批投入台积电新工艺怀抱的Xilinx Kintex-7 FPGA芯片使用的正是这种版本。

其实台积电28nm工艺还有第三种版本28nm SiON LP，是真正的低功耗工艺，也没有了HKMG，而是继续使用上代40nm工艺中的SiON绝缘层，只适合那些功耗很低的小型芯片。”

作者: zjmttt 时间: 2012-4-6 16:05

bugbear 发表于 2012-4-6 15:57
A卡和N卡虽然都叫28nm，但是工艺不一样。

680的成本更高，待机功耗也更大。但是可以做到更高的频率。A ...

7970待机功耗比680低，那根本不是工艺的问题。而是AMD设置了在待机情况下，显卡完全关闭电路。而680没这个功能，所以才功耗高。
另外680才35亿个晶体管，7970有43亿的，功耗这个没办法比较。

作者: mooncocoon 时间: 2012-4-6 16:05
旗舰级的影响力和sweet spot的稳定，反正是我的话肯定会选择后者
。2选1，从目前来看AMD似乎也选择了后者。

作者: bugbear 时间: 2012-4-6 16:09

wwwz251 发表于 2012-4-6 16:00
太极两条线hp hpl

A卡用hpl，生产7970 7870 7770

现阶段肯定是680产能不足啊

前段时间还说台积电的28nm出问题要关闭一段时间。反正台积电才是最坑爹的。上代显卡就毁它手里了（都是电炉子）。

作者: nom8393 时间: 2012-4-6 16:12

bugbear 发表于 2012-4-6 16:09
现阶段肯定是680产能不足啊

前段时间还说台积电的28nm出问题要关闭一段时间。反正台积电才是最坑爹的。 ...

那消息是倒钩吧，你还信？

作者: 围观 时间: 2012-4-6 16:12

2者的风格完全不同，NV的人更像是工程师，对技术比较在行，AMD的人更像销售，把层次，关系弄的很透。

我表示这个和我观念中的情况好像不太一样...

作者: bugbear 时间: 2012-4-6 16:13

nom8393 发表于 2012-4-6 16:12
那消息是倒钩吧，你还信？

680刚出来的时候，评测很多都这么说........

作者: wwwz251 时间: 2012-4-6 16:15
本帖最后由 wwwz251 于 2012-4-6 16:18 编辑

bugbear 发表于 2012-4-6 16:09
现阶段肯定是680产能不足啊

前段时间还说台积电的28nm出问题要关闭一段时间。反正台积电才是最坑爹的。 ...

我觉得产能还是680比较可观，毕竟就造680这么一块芯片，而hp又是28nm的主力军，太极殿不会不舍得下本钱。amd下一代应该也会转头hp工艺。
你看看680出来后，非公版立马接棒，连几个通都出了非公版，如果产能不足，这些非公版压根分不到芯片。我记得7970出来时，中国大陆的媒体，连张评测卡都不肯给。

作者: bugbear 时间: 2012-4-6 16:17

围观发表于 2012-4-6 16:12
我表示这个和我观念中的情况好像不太一样...

无所谓啦，老黄就是N的王牌销售，出镜率No.1。大嘴=大炮。

作者: coollab 时间: 2012-4-6 16:18

zjmttt 发表于 2012-4-6 16:05
7970待机功耗比680低，那根本不是工艺的问题。而是AMD设置了在待机情况下，显卡完全关闭电路。而680没这个 ...

7970并没有在待机上表现出对680的绝对优势。

再说，7970那个3W的宣传意义远大于实际意义，3W需要双卡的时候，关闭一张显卡上除了部分供电以及唤醒模块外的所有部分，包括GPU，也就意味着没有任何输出。

桌面待机的时候，两张卡差不多

作者: bugbear 时间: 2012-4-6 16:18

wwwz251 发表于 2012-4-6 16:15
我觉得产能还是680比较可观，毕竟就造680这么一块芯片，而hp又是28nm的主力军，太极殿不会不舍得下本钱。 ...

有人说那个工艺区别是谣传，评测都是误传，靠，我也迷糊了。

680在国外都卖断货了，如果产能跟得上，不至于吧。

作者: coollab 时间: 2012-4-6 16:22

bugbear 发表于 2012-4-6 16:18
有人说那个工艺区别是谣传，评测都是误传，靠，我也迷糊了。

680在国外都卖断货了，如果产能跟得上，不 ...

工艺区别的确是谣传

产能的问题么，你要买绝对有……

不过有一小撮人呢，思维很奇怪

你卖光了，他说你产能不足，说你特挑。
你货源充足，他说你没人买，说卖不掉。

作者: 扫帚 时间: 2012-4-6 16:23
我在重申一下吧, 你们真的都完全无视107这货了吗?

作者: loverlong 时间: 2012-4-6 16:32

wwwz251 发表于 2012-4-6 16:00
太极两条线hp hpl

A卡用hpl，生产7970 7870 7770

之前已经辟谣了。。。两家都是HP。
http://we.pcinlife.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1868800

作者: bugbear 时间: 2012-4-6 16:38

coollab 发表于 2012-4-6 16:22
工艺区别的确是谣传

产能的问题么，你要买绝对有……

成本问题，你要出高价，台积电也不是善人。

估计nv也是平衡利弊吧，不然国外那么不差钱的市场竟然都卖断货...国内价格又这么坑爹。

作为个人用户，我只关心7850、7870这个级别的啥时候能降价，或者560 ti 2g的能降到1200-1400也行。450w电源伤不起啊。

作者: coollab 时间: 2012-4-6 17:11

bugbear 发表于 2012-4-6 16:38
成本问题，你要出高价，台积电也不是善人。

估计nv也是平衡利弊吧，不然国外那么不差钱的市场竟然都卖 ...

2GB的560就在1499元左右，老王牌子的

作者: 餐具 时间: 2012-4-6 17:19

楼主这个做啥项目啊，能不能给我们捎点出厂价的卡

作者: bugbear 时间: 2012-4-6 17:28

coollab 发表于 2012-4-6 17:11
2GB的560就在1499元左右，老王牌子的

淘宝1599吧，你说是盈通吧？

作者: coollab 时间: 2012-4-6 17:30

bugbear 发表于 2012-4-6 17:28
淘宝1599吧，你说是盈通吧？

啊，1599啊，哈哈，是啊

作者: 围观 时间: 2012-4-6 17:32

bugbear 发表于 2012-4-6 16:18
有人说那个工艺区别是谣传，评测都是误传，靠，我也迷糊了。

680在国外都卖断货了，如果产能跟得上，不 ...

工艺区别好像是土耳其那个dom***h***什么最先扯出来的吧, 最后被证实为谣传.
680断货, 我觉得主要是680现在相对7970本来就是性能强价格低, 卖的多. 再就是7970也不见得有多少存货.

作者: NORAWITHMYCALL 时间: 2012-4-6 17:41
在我看来，这代旗舰对决根本没有一个绝对的优秀者的出现，拿上代来说，NV赢了，而这代AMD却没有输。680当下的性能根本不足以影响AMD的定价策略，AMD不会搞出什么壮士断腕的策略，因为对NV来说产能的确是个问题，即使性能上的略微取胜，而产能的低下导致其产品不可能大规模扩展，打价格战对NV来说根本没有意义，谁会为了本来就市场总体份额低的产品来彼此消耗，既然NV不主动打价格战，AMD怎么会理会，退一步来说，就算NV开打价格战，AMD也不一定要理会，其产品仍然卖的掉，从目前市场反应就知道，高端未必是一定是价格为主导，高端本来就将个性，也不单纯是性能，所以性价比之类的理论和这个细分市场没有什么效果

作者: jhj9 时间: 2012-4-6 17:49

NORAWITHMYCALL 发表于 2012-4-6 17:41
在我看来，这代旗舰对决根本没有一个绝对的优秀者的出现，拿上代来说，NV赢了，而这代AMD却没有输。680当下 ...

你去taobao看看7970和680各自卖掉多少
按销量排的第一页商家销售数量加起来
7970的累计销量还不如只卖了2个星期多一点的680
680出来后，7970真的还能卖掉很多？

作者: csqaclp 时间: 2012-4-6 18:21
两家定价很和谐，一点都不血腥！
9800GTX爆降千元、5830爆降半千的盛况恐怕今年看不到了。

作者: Windyson 时间: 2012-4-6 19:20
失去性价比和能耗比的A卡就是杯具

作者: BDFMK2 时间: 2012-4-6 22:05
在极低的良率面前根本就没法施展销售手腕！

Tahiti良率很低，GK104比Tahiti的良率还要低。

Tahiti规划有2款芯片，一个健全一个阉割，而GK104规划中有4个产品，一个健全，散个阉货

作者: richfsj 时间: 2012-4-6 22:17
好一句“刚上市就大降对用户不是好事”，这么说还得谢谢农企把国外定价1600，2300的卡加价五六百在中国卖了？动动脑子吧，农企明摆着看不起中国人。

作者: yabbie 时间: 2012-4-6 22:23
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作者: IAFCyg 时间: 2012-4-6 22:35

jhj9 发表于 2012-4-6 17:49
你去taobao看看7970和680各自卖掉多少
按销量排的第一页商家销售数量加起来
7970的累计销量还不如只卖了 ...

但另外一个角度想想，7970/7950出来之后580/6970还是照样很淡定不降价..
对于整个市场，落伍的旧产品应该还会有惯性继续卖..

作者: Cherbim 时间: 2012-4-6 22:46
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作者: westlee 时间: 2012-4-6 23:00
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作者: Edison 时间: 2012-4-6 23:04
反正在没有新梯队接手的情况下这个价位支撑上几个月毫无问题。

作者: cool_exorcist 时间: 2012-4-6 23:31

Cherbim 发表于 2012-4-6 22:46
说了多少遍都是HP了，你们为什么就是不懂[glare>

专业逆向工程公司分析结果抵不过查理大神的嘴可信

作者: SnakeLee 时间: 2012-4-7 00:31
看完LZ说的觉得AMD还是没事儿的，还好还好

作者: stefxia 时间: 2012-4-7 01:15
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作者: yangstan 时间: 2012-4-8 00:54
等7870跌入主流就出手了

作者: Racca 时间: 2012-4-8 12:02
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作者: 帮顶了 时间: 2012-4-8 12:23
7870卖到1999就可以了.凑合秒一片玩玩.目前暂时对A卡有兴趣.

作者: 久泉苍月 时间: 2012-4-8 19:15

IAFCyg 发表于 2012-4-6 22:35
但另外一个角度想想，7970/7950出来之后580/6970还是照样很淡定不降价..
对于整个市场，落伍的旧产品应该 ...

580不降价是因为自身竞争力足够强，7970的黑心价。。。。。。7970没竞争力也不降价的原因是为了不破坏自身的产品细分策略，被牺牲掉。不是一回事。

作者: leoleo119 时间: 2012-4-8 19:46

coollab 发表于 2012-4-6 16:22
工艺区别的确是谣传

产能的问题么，你要买绝对有……

是一小撮猫吧

作者: IAFCyg 时间: 2012-4-9 13:04

久泉苍月发表于 2012-4-8 19:15
580不降价是因为自身竞争力足够强，7970的黑心价。。。。。。7970没竞争力也不降价的原因是为了不破坏自身 ...

7900发布后580有个鬼的竞争力。

作者: IAFCyg 时间: 2012-4-9 13:05

久泉苍月发表于 2012-4-8 19:15
580不降价是因为自身竞争力足够强，7970的黑心价。。。。。。7970没竞争力也不降价的原因是为了不破坏自身 ...

当年4850铺货后，还有人买2000+的9800GTX
市场和pci舆论还是有挺大差距的

作者: leangelle 时间: 2012-4-13 16:48
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作者: 久泉苍月 时间: 2012-4-13 21:03

IAFCyg 发表于 2012-4-9 13:05
当年4850铺货后，还有人买2000+的9800GTX
市场和pci舆论还是有挺大差距的

4850铺货前大陆就有1799的价格了。小影霸和铭瑄？不过9800GTX真是坑爹，比上一年的8800GTS基本没啥区别

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