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标题: 为啥高清播放器机箱可以做得那么漂亮、实用？而超小HTPC箱……厂家都是白痴吗？ [打印本页]
作者: Player99    时间: 2012-5-7 15:33
标题: 为啥高清播放器机箱可以做得那么漂亮、实用？而超小HTPC箱……厂家都是白痴吗？
本帖最后由 Player99 于 2012-5-7 16:18 编辑

俺灰常想不通呀！在淘宝上使劲搜索高清播放机空箱，楞是没有！

各位去看看那形形色色的高清盒子的设计吧：VFD显示屏、抽拉式硬盘架、WiFi天线、金属构架加漂亮的透明面板……就这样，也就400元左右，比他妹的绝大多数稍有点破名气的电脑机箱还便宜！

天朝这个电脑市场，到底是肿么啦？？？？
作者: Player99    时间: 2012-5-7 15:41
本帖最后由 Player99 于 2012-5-7 15:43 编辑

话说，俺们不需要你生产厂家有脑子呀，只要找个高清盒子，照猫画虎，扩大一圈儿，能放下Mini ITX板儿，再找一家OEM去做就是了。然后你空箱子，按照人家高清播放器的价格卖就是了。真地有那么难么？
作者: 凡妮娅    时间: 2012-5-7 15:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Player99    时间: 2012-5-7 15:48
其实，俺也不是真地想不通。厂家大概是因为这样的箱子，市场太小，怕没赚头。这时，就确实需要点脑子了：怎么才能把电脑机箱，跟播放器机箱，尽量做到共生产模具、共部件、甚至共市场？
作者: Player99    时间: 2012-5-7 15:53
凡妮娅 发表于 2012-5-7 15:47
想找个没5.25箱子都没的，你还想咋的？

呵呵，没5.25驱动器位的箱子，现在还是很多的。但是精巧的、带3.5寸位的，尤其是带3.5寸位而不带任何光盘驱动位的，则确实难得。……哦，也许你说的是那些坑爹的，动辄千元左右的，面包箱、米桶、饭盒类的所谓大牌子铝机箱吧？
作者: Player99    时间: 2012-5-7 16:02
还有，俺这个牢骚，不针对个体户生产类型的呀（比如油条同学）。因为这个确实大概或许保不齐真需要大量前期资金投入，能够数个产品同时生产（方有共这共那之说），并且能够耗得起时间培养市场（其实只是个市场的小segment而已）。
作者: 油条    时间: 2012-5-7 17:26
你不懂五金加工，即使是最便宜电脑机箱（40~50块那种）模具投入费用最少是那些高清播放器机箱5~6倍都不止
作者: Player99    时间: 2012-5-7 17:32
油条 发表于 2012-5-7 17:26
你不懂五金加工，即使是最便宜电脑机箱（40~50块那种）模具投入费用最少是那些高清播放器机箱5~6倍都不止

请你启蒙俺一下吧。俺学习能力绝对比你强（有本群最高学位为证）。
作者: guzhiguo    时间: 2012-5-7 17:43
作者: guzhiguo    时间: 2012-5-7 17:45
作者: guzhiguo    时间: 2012-5-7 17:49
作者: guzhiguo    时间: 2012-5-7 17:52

联想这款当ITX机箱不错，不知尺寸合适不，呵呵
作者: Player99    时间: 2012-5-7 18:03
本帖最后由 Player99 于 2012-5-7 18:05 编辑
油条 发表于 2012-5-7 17:26
你不懂五金加工，即使是最便宜电脑机箱（40~50块那种）模具投入费用最少是那些高清播放器机箱5~6倍都不止

请大概算算，让俺们知道，为什么即便五六十元的破机箱，其模具成本，会比那些同样需要模具的，钢板加塑料面板的高清播放机箱，更贵呢？
作者: Player99    时间: 2012-5-7 18:17
俺本人的动手能力，曾经是相当强的。小时候，邻居左右的从家用电器到厨卫洁具，都找俺去修理。后来在美国混的那十几年，汽车的一般保养，也时常自己进行。

如果有工具，更重要的是，如果现在还有小时候那种动手劲头，自己打造一个像模像样的机箱，是不会有多大问题滴。至于艺术细胞么，俺从绘画到到摄影到小提琴到钢琴……

所以呀，千万别担心我智力以及实践经验，不足以理解区区一个破机箱的设计与生产呀。
作者: Player99    时间: 2012-5-7 18:19
本帖最后由 Player99 于 2012-5-7 18:30 编辑
guzhiguo 发表于 2012-5-7 17:52
联想这款当ITX机箱不错，不知尺寸合适不，呵呵


这里面任何一款（我喜欢类似第一款造型，但拥有侧面抽拉大硬盘的那种，淘宝上也就400多大洋），都比现在能看到的小机箱漂亮。而且俺真看不出来，这任何一款所需要的模具，会比一个电脑机箱需要的少……更别提那种带抽拉硬盘盒的。
作者: wlttrue    时间: 2012-5-7 19:00
至少我知道机箱有设计规范和认证 什么CAG  AC EMC 防电磁的

不过 支持lz的想法 同感 深以为然
作者: lcqxinyun    时间: 2012-5-7 19:05
一个几乎全部屏蔽的机箱，还怕电磁？裸机大家都不怕咯~
作者: rabbired    时间: 2012-5-7 19:09
Player99 发表于 2012-5-7 18:19
这里面任何一款（我喜欢类似第一款造型，但拥有侧面抽拉大硬盘的那种，淘宝上也就400多大洋），都比现在 ...

求链接~~~
作者: bill_max    时间: 2012-5-7 19:16
单按尺寸扩大，那不一定好看吧
作者: 油条    时间: 2012-5-7 19:22
太忙 没时间说明，一般我会客不超过15分钟，上次给你回复花了我40分钟 太奢侈了 等我有时间再写吧
作者: Player99    时间: 2012-5-7 19:31
bill_max 发表于 2012-5-7 19:16
单按尺寸扩大，那不一定好看吧

呵呵，我说厂家不需要脑子，当然是夸张之词（虽然这些厂家一再表现出貌似真没脑子）。
作者: Player99    时间: 2012-5-7 19:33
rabbired 发表于 2012-5-7 19:09
求链接~~~

Here's one just for example:  http://item.taobao.com/item.htm?id=9808330841&_u=7js0pt1f12
作者: Player99    时间: 2012-5-7 19:38
本帖最后由 Player99 于 2012-5-7 19:38 编辑

同学们，我上面给的那个链接里那玩意儿，如果是个空HTPC机箱（也就是加厚到能放下主板及带散热器CPU），顺带带个破适配器加DC-DC转换模块，你们说得卖多少钱？

提示：先看看联立之流的价格，再给这个假设的HTPC机箱估价。
作者: Player99    时间: 2012-5-7 19:46
本帖最后由 Player99 于 2012-5-7 19:47 编辑
wlttrue 发表于 2012-5-7 19:00
至少我知道机箱有设计规范和认证 什么CAG  AC EMC 防电磁的

不过 支持lz的想法 同感 深以为然


打算出口的高清播放器，我相信同样需要这些认证。山寨的自然不需要，但正因为不需要认证以及设计投入，他们的生产成本低得让俺们不好意思。但他们就是不出这么漂亮、优雅的玩意儿…… 感情DIY市场的买卖双方，都是苦大仇深、小学文化的人么？
作者: Player99    时间: 2012-5-7 19:49
本帖最后由 Player99 于 2012-5-7 19:50 编辑

赶紧追加一句：俺绝对不是瞧不起苦大仇深、小学文化的人群。俺意思是：这俩特征结合的人群，大概难得有心情追求外观。俗话说：饱暖思淫欲（就是生活好了，才好色、才追求美好外观）。
作者: wlttrue    时间: 2012-5-7 19:54
Player99 发表于 2012-5-7 19:46
打算出口的高清播放器，我相信同样需要这些认证。山寨的自然不需要，但正因为不需要认证以及设计投入， ...

播放器的的认证和辐射 不同于机箱 考虑的兼容性也不一样
还有 就是惰性了
作者: Player99    时间: 2012-5-7 22:43
嗯，应该是会有一些相同、一些类似、一些不同的认证。

播放器机箱跟OEM的电脑箱不同的是：前者是播放器生产厂家定制，利润是确保的。……但后者一般也是由品牌贸易商（比如油条同学说的种子公司这类）定制呀……

不管咋说，播放器连箱子带整套播放系统，价格比所谓品牌、甚至非品牌的箱子还便宜……且后者往往没有什么全国联保，让天朝DIY们情以何堪？
作者: Player99    时间: 2012-5-8 12:44
本帖最后由 Player99 于 2012-5-8 12:53 编辑
lcqxinyun 发表于 2012-5-7 19:05
一个几乎全部屏蔽的机箱，还怕电磁？裸机大家都不怕咯~


关于电脑机箱的防电磁辐射这个话题，俺有几句没有经过调研，而只是根据常识来说的话：

俺觉得，这根本就是伪科学之忽悠！中国这几年虽然大学扩招了，但这些高中物理的常识，绝大多数人，是非常欠缺滴。互联网的一个坏处就在于：谎言、谬论、错别字、错误语法，也跟真理一样广为传播！

不错，主板原件、电源等都会辐射出一些电磁波。但问题在于，这个电磁波的强度，真地足以有害于人体健康吗？而电磁波的减弱与距离是什么关系，这些狗屁专家或卖所谓防电磁器材的奸商们，说清楚了吗？

这种电脑辐射出的电磁波，跟你放在手边、放在口袋、别在腰间的手机、贴在耳边的手机那儿辐射出的，哪个更大？

笔记本电脑，放在膝盖上使用，又怎么防辐射？

你双手亲密接触的键盘、鼠标器辐射出的电磁波，你又怎么防止？

你小区里、马路边到处都有的手机基站，辐射出的电磁波，你怎么防止？

你环境里、你家里到处都有的电源线，也无时不在辐射电磁波，你怎么防止？

你每天接收受或不接收的广播节目，你怎么防止？

你邻居左右十几个、几十个WiFi局域网，你怎么躲避？

这些东西，并不是只有天朝才有。发达国家更多！人家的命比咱的金贵吧？没听说哪个国家开始废除这里面任何一项了呀。而且无线连接的应用，貌似越来越广泛而普及。

作者: dddwwwxxx    时间: 2012-5-8 14:30
厂家应该会先看市场大小，DIY这一块尤其是mini平台销量还是不行，又不像苹果那么强大可以强制推广某产品，没销量就没研发的动力。。
作者: guzhiguo    时间: 2012-5-8 15:24

这种四盘位的NAS空箱还要七百多呢，不带电源的空箱
看来很多小型山寨厂做这些小众产品，虽然销量不大，但利润可观啊
作者: 灰大狼    时间: 2012-5-8 15:38
小众消费，你的需求又不是人民大众的需求！干这个不好生活嘞
作者: Player99    时间: 2012-5-9 02:39
guzhiguo 发表于 2012-5-8 15:24
这种四盘位的NAS空箱还要七百多呢，不带电源的空箱
看来很多小型山寨厂做这些小众产品，虽然销量不大，但 ...

照油条同学的说法，那款发往欧洲的箱子，国内成本也就200多人民币。俺们可以想到这样的货色，成本是多少了……虽然它也要箱体模具、面板模具，当毕竟木有配套的热管直流呀。
作者: Player99    时间: 2012-5-9 02:40
灰大狼 发表于 2012-5-8 15:38
小众消费，你的需求又不是人民大众的需求！干这个不好生活嘞

说得对说得对。俺们也就是发发牢骚而已。日子该咋过还是咋过。呵呵
作者: Player99    时间: 2012-5-9 02:44
本帖最后由 Player99 于 2012-5-9 15:28 编辑
dddwwwxxx 发表于 2012-5-8 14:30
厂家应该会先看市场大小，DIY这一块尤其是mini平台销量还是不行，又不像苹果那么强大可以强制推广某产品，没 ...


俺是想呀，太小的商家没这资金实力，而所谓大牌子的那几个坑爹货，也是不能指望滴。但是像立人这样不太贪婪，甘于劳作于这小众市场的公司，完全有财力、且应该有意愿，去找个合适厂家生产播放器那类的HTPC箱……
作者: 处暑    时间: 2012-5-9 15:47
楼主淡定啊，我就是骂了脑残厂商这个年代还抱着光驱软驱不放，就被很多卫道士说了一顿。
作者: Player99    时间: 2012-5-9 17:09
处暑 发表于 2012-5-9 15:47
楼主淡定啊，我就是骂了脑残厂商这个年代还抱着光驱软驱不放，就被很多卫道士说了一顿。

呵呵，我本人是早就与光驱绝缘了。但貌似确实还有很多人需要光驱，读到很多咨询、讨论蓝光光盘的帖子…… 所以我不会因为光驱位，而说厂家脑残。
作者: lucifersun    时间: 2012-5-21 17:22
DIY机箱对兼容性的要求高很多啊，而且尺寸不容易做小。
就像硬盘架，一般高清播放器可以把硬盘叠加在主板上面减小空间，但机箱就不行，比如ITX，差不多在17x17x5cm的空间里就不能放任何其它东西，因为每家的主板布局都不一样，单纯的把硬盘放在主板上，说不定就和某块主板上某个凸起部件冲突了，那么就只能把硬盘提高到一个足够高的，绝对不会和主板冲突的位置上，或者把硬盘和主板左右并排布局，这样一来，体积立刻暴增。
当然了，解决办法也是有的，就是直接取消3.5硬盘支持，只能装2.5的，这样能把体积减小很多，但客户群也跟着缩小。
之后看散热，现在的散热器尺寸可不小啊，净高4-5cm不算什么，机箱尺寸又要加厚，还要考虑风道，密闭结构肯定不行，但又不能完全确定散热器的位置和结构，那就只好把相关区域全部打上散热孔，并且错开部件，免得挡住气流。另外要不要装风扇？装风扇的话又要另外留出位置。放在高清机上，贴块散热片就解决问题了。
还有主板撑脚螺柱要装多高？高了占空间，低了会和散热器背板冲突，留出高度之后，还要考虑机箱底脚的安装，如果用螺丝固定，那右上角的底脚螺丝说不定又会碰到背板，还是兼容问题。但放到高清机上，这个也就不是问题了。
最后还有最关键的走线，天晓得主板上的接插口在什么位置，一大堆的线缆可以把机箱全都塞满，这样一来，散热、安装便利统统出问题。
等你把这些问题都解决了，又有人说了句怎么没有扩展槽位置？我想加显卡。ok，继续放大机箱，给显卡腾地方。
作者: Player99    时间: 2012-5-21 20:26
本帖最后由 Player99 于 2012-5-21 20:38 编辑

下面发重复了。删除。
作者: Player99    时间: 2012-5-21 20:26
本帖最后由 Player99 于 2012-5-22 14:23 编辑

呵呵，楼上说得对。HTPC的DIY群体，啥想法、要求的都有。有追其极致低功耗、也有追求相当游戏能力的。比较难伺候。

不过，如果确切定位于HTPC市场，也就简单很多。毕竟，CPU最高65瓦TDP就绰绰有余，再不需其它啥高发热部件了。……那些用i7攒HTPC的、或者那些要在HTPC里塞进一个上千元乃至几千元独立显卡的，本来就是小众中的小众，也不会看上超小机箱，人家热爱的是机箱中的SUV。做大众市场的厂家，不必考虑他们。再者，机箱设计、生产者，顺带设计生产一些适合自己机箱的散热原件，就又多一条利润来源，岂不乐哉？

拿立人的i系列机箱来说，其实大小挺好的、配置也算厚道了，基本是拿来就可以使用。但其对风道的考虑，可谓粗糙无比：为了保险（让你哪儿都可以安风扇、哪儿都进风），索性到处都是窟窿，反而失去了有效风道的逻辑。
作者: iamdustbin    时间: 2012-5-22 12:09
本帖最后由 iamdustbin 于 2012-5-22 12:18 编辑

其实立人的I7饭盒觉得比较适合我，只是讨厌前面的光驱槽和侧边的USB口，我喜欢简洁，前面板就一个电源按钮，再加个小Reset钮就好，他们像品牌机一样都不做Reset，有时候真不方便，在电源钮右下角做个凹进去不容易误按的小按钮就行，或者弄到机箱后面都行

加高到9公分方便直接内置装3.5寸硬盘顺带做PT机，也方便装8公分机箱风扇

后面的大4P口和sata口可以补充没有esata的主板，只是两个串口对htpc没什么用，工业机恐怕还要上多串口卡

全铝的机箱散热也没利用到，看看怎么设计能加个什么附件抵到散热片上跟机箱连起来
作者: Player99    时间: 2012-5-22 14:30
本帖最后由 Player99 于 2012-5-22 14:31 编辑

Reset这个按钮，我觉得放在面板上不太安全。只有在装机、装系统期间，才比较频繁使用它，其实可以放在机箱内！测试期间反正开着盖子更方便。呵呵

事实上，这种小箱子，接触背部容易，我觉得电源按钮都可以放在后面。以我本人使用模式为例：我开机十几个小时后才关机。一天就接触两次而已。

但是侧面放俩USB接口，我本人是欢迎的，因为我时常需要上传相机里的东西。

看来，DIY人群确实比较让厂家为难。呵呵。
作者: lucifersun    时间: 2012-5-22 15:26
电源按钮放背后没意思的，正面就算没有按钮了，指示灯总要有一个吧，还是得装一个东西。
侧面的USB口，机箱和高清机的解决方法也不一样，高清机是直接壳子上开两个口，USB装在板子上，对准开口。机箱就要装独立的模块，模块和机箱之间又要考虑安装螺丝怎么上，所以说，高清机只能说是给主板做一个外壳，和机箱差远了。
作者: Player99    时间: 2012-5-22 17:52
lucifersun 发表于 2012-5-22 15:26
电源按钮放背后没意思的，正面就算没有按钮了，指示灯总要有一个吧，还是得装一个东西。
侧面的USB口，机箱 ...

对。机箱是DIY用的，需要考虑不同用户的不同配置。高清播放器的箱子是专用的，就像笔记本的外壳。
作者: 养小虎    时间: 2012-5-22 18:54
原因很简单啊，市场份额差的不是一两个数量级啊
我给老人都是买DVD机和播放器，用起来简单啊。画质、兼容性都是浮云。买碟还经常有读不出来的，插上u盘有几个看不了就不看咯
作者: Player99    时间: 2012-5-22 19:35
楼上说的，也是原因之一。但大约不是关键原因。因为据本群机箱设计大师，生产厂家CEO，油条同学隐约开示，关键在模具成本上…… 起码，他没强调同学们提到的这些原因。
作者: abpplo521    时间: 2012-5-24 16:49
这些结构简单的小型冲压件的模具价格没有那么夸张，，
作者: Player99    时间: 2012-5-27 20:48
本帖最后由 Player99 于 2012-5-27 21:35 编辑
abpplo521 发表于 2012-5-24 16:49
这些结构简单的小型冲压件的模具价格没有那么夸张，，

俺脑海里，回响起油条语录：“懂原理，行天下。你们是外行，不懂这些。等我有时间了，再来开导你。”
作者: EDVIN    时间: 2012-5-27 22:37
本帖最后由 EDVIN 于 2012-5-27 22:46 编辑

市场决定了一切，HTPC机箱做为小众市场，不要说普通机箱，连高清机市场需求量的零头还很难算得上，量小的产品只能依靠高利润去维持生命力，价格自然高，而量大的产品市场竞争激烈，所以价格却要低很多，比方一家发烧音响店，人家一个月只卖一对音箱就可以维持整个店的费用，而做多媒体一两百的箱子，你卖上几百套可能都很难维持。
而在我们这片唯利是图的土地上，是没有哪个投资者对小众产品会投入大量的开发资金和回收慢感到兴趣的。从设计、开模到量产不是那些小型加工厂随便就能做的。
作者: Player99    时间: 2012-5-28 02:54
EDVIN 发表于 2012-5-27 22:37
市场决定了一切，HTPC机箱做为小众市场，不要说普通机箱，连高清机市场需求量的零头还很难算得上，量小的产 ...

价格高，俺们也认了，最多就是买不起而不买。俺起这个楼，本不是说他们价格高，而是说他们为啥做不出漂亮的小箱子。你如果箱子确实漂亮，俺们起码可以欣赏呀，就好比满街的美女，俺们得不到，也不会抱怨吧（比如骂美女的爹妈，怎么生出这么漂亮的女儿来，真不像话！）？

而现在机箱市场的情况，就好比满街的凤姐，而且要价还高！这咋整？
作者: EDVIN    时间: 2012-5-28 04:07
可能我话没说明白吧，其实谁不想要漂亮一点的，但要做到这一点恰好就是市场决定的，漂亮的外观不仅需要有较高的工业设计，还需要优质的材料体现，就像IP4和山寨苹果一对比，怎么也不上档次。
高清机和电脑机箱是不同概念，联想、宏基等品牌电脑里也有很多小机箱很漂亮，其实这些东西机箱的价格比都远远超过DIY机，因为他们就是靠卖外表和品牌，而不是内在。而在DIY市场，如果你做过市场调查你就会知道，在大部份人面前，只要能用就行，低价才有量。单一个机箱如果增加10元的成本那将对一个工厂意味着什么，所以并非是企业不想把机箱做漂亮，而是他们考虑的首先是成本如何最低化。更重要的是一个较高端的机箱他不是只有增加几张铁皮的成本那么简单，他得涉及到工业设计、模具、更为精密的机器投入等等很多方面。所以玩HTPC和做高端机箱的厂家比率一样少，价格也不便宜了。
作者: lucifersun    时间: 2012-5-28 07:20
Player99 发表于 2012-5-28 02:54
价格高，俺们也认了，最多就是买不起而不买。俺起这个楼，本不是说他们价格高，而是说他们为啥做不出漂亮 ...

因为高清机体积小，做的精致点就觉得样子挺好看的了。你把这些箱子等比放大之后就未必如此，而且为了适应DIY，可能还做不到等比放大。其实以前aopen有不少itx箱子都做得挺好看的，可惜市场太小
作者: md5    时间: 2012-5-30 16:33
Player99 发表于 2012-5-28 02:54
价格高，俺们也认了，最多就是买不起而不买。俺起这个楼，本不是说他们价格高，而是说他们为啥做不出漂亮 ...

不考虑价格的情况下，纯讨论设计审美，个人觉得设计者的审美观有待提高，不仅仅是在htpc机箱上，照方文山的说法，华人是个没有质感的民族，其次是细节，其实很多细节并不会提高多大成本，只是想得想不到的问题，比如键盘上显示大小写状态的提示灯，一般都是一整块长方形，但也有把发光二极管放在caps字符下的，字符笔画处做成透明，这样发光显示看起来就精致的多；但实际上htpc机箱设计，兼容性是个问题，本来现在ITX的小板也多了，但整套系统还得有硬盘位和电源位，这样机箱厚度就减不下来，比例上不够美观，除非是像MAC mini机箱一样，好看是好看，能装的板子屈指可数，主要还是oem的，笔记本内存＋直流电源＋主板预留硬盘位，太小众了
作者: Player99    时间: 2012-5-30 19:46
md5 发表于 2012-5-30 16:33
不考虑价格的情况下，纯讨论设计审美，个人觉得设计者的审美观有待提高，不仅仅是在htpc机箱上，照方文山 ...

呵呵…… 同意。



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