POPPUR爱换

标题: G530从根本上杜绝E8XXX还能卖钱的可能 [打印本页]

作者: i386sx    时间: 2012-5-29 11:16
标题: G530从根本上杜绝E8XXX还能卖钱的可能
250块钱的双核SNB  低廉的H61 白菜的DDR3  随便能对付的散热
什马E6XXX E8XXX 都弱爆了 Q8XXX Q9XXX呢?


作者: kinno    时间: 2012-5-29 11:25
呵呵,是啊,新装机的完全可以无视E84王者了
作者: johngoo    时间: 2012-5-29 11:27
530要超超才能屌爆E84吧
作者: i386sx    时间: 2012-5-29 11:28
从“用”硬件的角度基本无视了 玩硬件另当别论

只是对于原本是E5XXX的用户 有点尴尬  换个不是升级U也不是
作者: BitDefender    时间: 2012-5-29 11:44
对普通用做上网机的户来说确实是很划算的配置 但也不用这么捧
毕竟775平台可玩性比1155广 升级个U也比升级一套东西要划算
作者: amx004    时间: 2012-5-29 11:48
BitDefender 发表于 2012-5-29 11:44
对普通用做上网机的户来说确实是很划算的配置 但也不用这么捧
毕竟775平台可玩性比1155广 升级个U也比升级 ...

可玩性? 升级U是怎么升法?
从P4升到E8或者Q9吗?

我只知道一套G530+H61+4G DDR3 800左右可以拿下
现在中古E8和Q9多少钱?

作者: rcfs    时间: 2012-5-29 12:00
杜绝不了 一个775 一个1155
作者: clintes1234    时间: 2012-5-29 12:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hzxhyx    时间: 2012-5-29 12:21
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: soloparadise    时间: 2012-5-29 12:26
clintes1234 发表于 2012-5-29 12:13
记得N年前,E5200时代就说CPU性能过剩。。

没想到现在入门就是E84水平,用在很多处理时候还不够。。

性能过盛论者有几类人。
1.买不起好U
2.舍不得买好U
3.平时使用对U要求不高
4.不愿扯下AMD遮羞布的强力粉
真要舍得花钱,愿意OC,跑大型程序,哪怕就是跑个把MARK的会认为性能过盛么?
作者: ayufans    时间: 2012-5-29 12:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 英特尔爱爱爱    时间: 2012-5-29 12:41
可惜到现在按摩店还没一款同频同核心能 胜老掉牙65NM的775
作者: amx004    时间: 2012-5-29 13:06
ayufans 发表于 2012-5-29 12:41
8400超下跑pi秒杀2500k默认,记得当初有人说他的8400不比2500k差。8400王者的身份也是那时确认的,碰上nc的人 ...

他说的"超下"是超多少?
2500K默认+睿频我记得是接近10s, 忘记是以内还是以外了
作者: 火云喷神    时间: 2012-5-29 13:27
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: BitDefender    时间: 2012-5-29 13:43
本帖最后由 BitDefender 于 2012-5-29 13:46 编辑


amx004 发表于 2012-5-29 11:48
可玩性? 升级U是怎么升法?
从P4升到E8或者Q9吗?

您的意思是要换还要把775给绝了? 有些人不愿意换主板 比如我朋友当年买的也千元的主板,我问他愿意升级到SNB否他说最多就升到Q系列,现在的E6用得也挺好的,不是每个人都愿意整套的换。

P.S.拜托您说话别这么刻薄,我给妈妈也配了G530+华硕的H61USB3

作者: amx004    时间: 2012-5-29 13:56
BitDefender 发表于 2012-5-29 13:43
您的意思是要换还要把775给绝了? 有些人不愿意换主板 比如我朋友当年买的也千元的主板,我问他愿意升 ...

抱歉我的话让你感到有刻薄的感觉

原平台升级也许更多是有种物尽其用的想法吧, 我也有套barton2500+在办公用着. 要说换一套G530钱不多, 用着肯定也舒服多, 但barton出掉不值个一百几十, 干脆没坏就继续撑着用.
但如果说划算, 775四核Q9价格一直被JS抬着(我认为是这样), 毫无性价比可言.
从E5升级到E8, 在现在而言意义也不大了, 当然有此执念的人除外.
当然如果是PD升级上来, 那提升还是可以很明显的, 这是为何我前面说P4的原因.
作者: BitDefender    时间: 2012-5-29 14:01
amx004 发表于 2012-5-29 13:56
抱歉我的话让你感到有刻薄的感觉

原平台升级也许更多是有种物尽其用的想法吧, 我也有套barton2500+在办 ...

一套确实价格不高 但是按照坚守人的想法 当年买的3、4系列的板子也应该是价格不菲的一套 现在的H61普遍都是小板子缩了点水 另外对于3系列的人来说还需要换内存 所以很多人就嫌麻烦了

当然 如果有亲朋要装新电脑的话我当仁不让会推荐1155系列 775再装我就成奸商的帮手了
作者: k91619    时间: 2012-5-29 14:06
当你的CPU,内存,显卡都成为瓶颈的时候,就应该全套换了。如果只是其中的一样是瓶颈,就可以单独升级,两样是瓶颈都建议全套换了。
作者: vs2    时间: 2012-5-29 14:06
其实市场上的成交价格就说明了,买家都是用钞票在表决,不是嘴皮碰碰,键盘按按就发个成本无限接近零的说说而已党,只要成交,价格就说明一切,没交易有价无市就不在讨论范围
作者: tedsun    时间: 2012-5-29 14:15
soloparadise 发表于 2012-5-29 12:26
性能过盛论者有几类人。
1.买不起好U
2.舍不得买好U

性能真的过剩了,以前程序员编程序为了性能还在C语言里面嵌汇编
现在的桌面程序员……用上C#和JAVA就算高性能程序了,很多都用点脚本和flash...
作者: ak75    时间: 2012-5-29 14:18
主要ddr2贵

新平台确实划算些
作者: sleuth    时间: 2012-5-29 14:51
amx004 发表于 2012-5-29 13:06
他说的"超下"是超多少?
2500K默认+睿频我记得是接近10s, 忘记是以内还是以外了

这么比太看高super pi的能力了,不科学。

super pi考验的CPU的整数运算能力,而且不受多线程影响。
8400之后CPU提升最大的浮点运算能力,整数运算提升幅度相比小的多。

8400能买出价格的都是E0步进的,4.0G体制比较普遍,其实也就是这个噱头。

现在的低端新机肯定选G530了。
作者: soloparadise    时间: 2012-5-29 15:17
tedsun 发表于 2012-5-29 14:15
性能真的过剩了,以前程序员编程序为了性能还在C语言里面嵌汇编
现在的桌面程序员……用上C#和JAVA就算高 ...

编程算是普遍的应用么?不要来搞笑好伐!
作者: u2小伙子    时间: 2012-5-29 15:53
上周刚拿了一套g620+H61+4G才770
作者: KeyGen    时间: 2012-5-29 16:08
本帖最后由 KeyGen 于 2012-5-29 16:10 编辑
soloparadise 发表于 2012-5-29 12:26
性能过盛论者有几类人。
1.买不起好U
2.舍不得买好U
3.平时使用对U要求不高
4.不愿扯下AMD遮羞布的强力粉
真要舍得花钱,愿意OC,跑大型程序,哪怕就是跑个把MARK的会认为性能过盛么?

对啊,跑个把mark的人不但要识数还要懂得加减法。这都是高端人士。
作者: cz-kyo97    时间: 2012-5-29 16:10
LS拿400多的板子奢侈啊
配华擎640拿下
作者: big-bang    时间: 2012-5-29 16:21
本帖最后由 big-bang 于 2012-5-29 16:27 编辑

果真有点下限贴的味道...性能过盛...别秀逗了,那些认为E84很强的,试一试不OC软解一下30M码率的1080P,看会有怎样的效果,同样,性能差不了多少的G530如果不靠硬解一样吃不消,这个不算游戏,属一般应用了吧?
作者: lzjery    时间: 2012-5-29 16:59
E84实际比G840还要强些
只是在多线程上略微输给SB I3

G530拿E84来比,只是往自己脸上贴金。
对付他,3.5G的E5200就足够了。
自己超不了,也要求别人不超频来比较。
真是无耻到极点
说他们,又只会装白痴说小白们都不会超频。
作者: sonicrrr    时间: 2012-5-29 17:11
上周刚出了两颗E7500,单颗500多点。
作者: s54236848    时间: 2012-5-29 17:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: dennyq    时间: 2012-5-29 17:39
G530主频稍低了一点,但是性能应该跟E8X差不多了,SNB的效能非常厉害。但是如果E8超频,这个G530比不了,但是无论E8再怎么操,现在看来就有点鸡肋了,G530功耗非常出色,E8在怎么操都是被I3秒的货。。。
作者: i386sx    时间: 2012-5-29 18:04
s54236848 发表于 2012-5-29 17:15
我现在用的Q9450 OC 3.2G.感觉不错啊.也没碰到什么非要升级U才能流畅运行的程序.

确实如此  这就是所谓的过剩    只是现在给你900块钱  你会去买Q9450来超吗?  一颗i3 2120绝大多数应用菊爆3.xG的775
作者: i386sx    时间: 2012-5-29 18:29
BitDefender 发表于 2012-5-29 13:43
您的意思是要换还要把775给绝了? 有些人不愿意换主板 比如我朋友当年买的也千元的主板,我问他愿意升 ...

我实在不明白当年千元主板除了YY 比现在的H61缩水板强在哪里

G530被阉的到底的1066内存频率  貌似是当年千元DDR2主板的独门绝技目标  当然能跑1066的ddr2条子价格我就不说了

当年千元主板YY的热管说到底是为了散热  既然H61没啥热量 干嘛不缩

当年千元主板的4条PCIEX16  插4块GTX680把玩么  那似乎是更适合Z77的菊花

当年千元主板提供第三方raid芯片  那个raid有人组么? 稳定么? 单个ssd速度不能满足么

当年千元主板是6层、8层板   4层H61板不稳定么?  貌似超频不稳定的因素反而是8层板下超频更大一些


扯来扯去 买新不买旧  收藏着P965啃馒头  只是为了回忆罢了  超频?配块CPU用? 别逗了

作者: wwq1233    时间: 2012-5-29 19:02
E84要上4G还需要板子和散热给力。。那都是成本。
还E5200如果还想着升级775的。
升级Q8?那残废4核?两个E52的胶水?
升级E8 Q9去OC?感情您已经给您的E52配上了这么好的板子 散热和内存了?都是现成的?当初怎么配的E52啊。。。
升E8 Q8 Q9不OC。。那您看起来对性能需求不是很厉害啊。干嘛要升级。

真心有需求那您还是先用着E52 再赞点钱上I5吧。换G530也的确是蛋疼

作者: fdsa9    时间: 2012-5-29 19:24
我淘汰下来了很多垃圾 倒地卖给谁啊??唉.
作者: s54236848    时间: 2012-5-29 19:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: poppy400    时间: 2012-5-29 19:56
G530搞搞E8也就算了

还要爆Q9嘛。。。


作者: vironlee    时间: 2012-5-29 20:03
你玩G530都觉得自己档次很高了,那我们这些玩了快十年的至强的前辈该算什么档次了?我们是不是该算新入门的?
作者: fzmailyl    时间: 2012-5-29 21:01

作者: 正宗3332243    时间: 2012-5-29 21:02
johngoo 发表于 2012-5-29 11:27
530要超超才能屌爆E84吧

e84的价格可以搞个H61+G530
作者: xxxyyy1    时间: 2012-5-29 22:43
关键有人不想花钱换平台,那就只能买旧u啦,人都是这样的,新买的时候雄心万丈,不贵不买,到了要升级的时候却谨小慎微,生怕浪费一点钱
作者: tankegege    时间: 2012-5-29 22:57
amx004 发表于 2012-5-29 11:48
可玩性? 升级U是怎么升法?
从P4升到E8或者Q9吗?

说的多了,G530+H61+4G DDR3 连700都不到。800的话还能弄个小盘简直就一台主机。
作者: yabbie    时间: 2012-5-30 00:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: yabbie    时间: 2012-5-30 00:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: cgc_good    时间: 2012-5-30 00:23
如果是E8用户绝对不要升级GXXX,直接到I5才有明显提升。775里面,论单核性能,E8绝对是王者。从P4,PD,E4XX,E2XXX,E5XXX升级上来体验绝对飞。但是45nm E6XXX,和E7XXX升级上来的话就没有必要了。775双核平台可玩性、性价比其实比SNB高些。我的捷波P35,85元,E8500 OC 4G默电毫无压力。至于散热?那是个人水平的体现,目前夏天用P4 酷冷至尊捆绑散热,发热也不大,因为基本很少CPU 100%运行。
作者: tedsun    时间: 2012-5-30 00:26
soloparadise 发表于 2012-5-29 15:17
编程算是普遍的应用么?不要来搞笑好伐!

看懂别人的话再回好吗
以前写应用要想方设法压榨性能
现在写应用可以随随便便浪费CPU
这就是区别

作者: soloparadise    时间: 2012-5-30 00:38
本帖最后由 soloparadise 于 2012-5-30 00:51 编辑
tedsun 发表于 2012-5-30 00:26
看懂别人的话再回好吗
以前写应用要想方设法压榨性能
现在写应用可以随随便便浪费CPU

区别是提升CPU性能比让编程人员想方法压榨性能更简单。
编程卖钱本来就是生产领域,一切为了效率。
生产领域比民用更注重效率,更需要高性能的硬件。
请搞清楚浪费的前提再回。你当底层的汇编是每个编程的都能熟练掌握的么?

作者: wwq1233    时间: 2012-5-30 00:39
本帖最后由 wwq1233 于 2012-5-30 00:41 编辑


问题就是775 玩来玩去就那么点性能~
从E52到Q9650就这么点东西还玩什么呢。一堆淘汰货而已
原本用着E52的板子也就G41 P43什么的。。基本都不会上到P45。散热基本原装
难道用E52的人大都是配P35 P45 再加一个额外散热和超频内存的?
哦。为了升级个E84 Q9 再去买个P35 P45?再花几百大洋买个U 蛋疼不疼。。。
不如再赞点钱直接上I5了。不想换平台还升个什么级啊。白花钱


作者: hbk135    时间: 2012-5-30 01:10
老实说,个人感觉G530真没很多人说的那么强大。
当然,搞什么评测对比分数接近我没得说。
作者: 筱蔚    时间: 2012-5-30 01:47
本帖最后由 筱蔚 于 2012-5-30 01:48 编辑

怎么又来了?干嘛非要拿现在的U和4--5年前的U比啊?老U比不过新U也是很正常的事情,时代科技在进步嘛。但是谁能否认E8当年的风头?
作者: 重大事件    时间: 2012-5-30 09:59
ayufans 发表于 2012-5-29 12:41
8400超下跑pi秒杀2500k默认,记得当初有人说他的8400不比2500k差。8400王者的身份也是那时确认的,碰上nc的人 ...

的确,碰到你了。真没啥好争的,请不要乱用秒杀
作者: i386sx    时间: 2012-5-30 10:30
筱蔚 发表于 2012-5-30 01:47
怎么又来了?干嘛非要拿现在的U和4--5年前的U比啊?老U比不过新U也是很正常的事情,时代科技在进步嘛。但是 ...

只是看不少人拿老U当宝吆喝   说几句罢了
作者: i386sx    时间: 2012-5-30 10:39
yabbie 发表于 2012-5-30 00:18
主板贵是因为芯片组贵,Intel芯片组,带RAID和不带RAID价格就差一大截,SSD快的是寻道,速率多半还是被机 ...

确实, 多个机械盘组raid的连续存储速率大于单个ssd,但是稳定性呢 CPU占用率呢? 真正要那个速度的,似乎一块raid卡必不可少

以时间线的角度看 真正决定主板可用价值的 是菊花型号  而不是其他
作者: i386sx    时间: 2012-5-30 10:43
本帖最后由 i386sx 于 2012-5-30 10:43 编辑
xxxyyy1 发表于 2012-5-29 22:43
关键有人不想花钱换平台,那就只能买旧u啦,人都是这样的,新买的时候雄心万丈,不贵不买,到了要升级的时候 ...

升级775系统其实是个无底洞  E5XXX想着换E8XXX  Q9XXX ,不断投入散热  顶级内存  虽然每一笔投入看似不大  蓦然回首 发现那些钱已经够买整套SNB i5了蛋疼
作者: i386sx    时间: 2012-5-30 10:48
vironlee 发表于 2012-5-29 20:03
你玩G530都觉得自己档次很高了,那我们这些玩了快十年的至强的前辈该算什么档次了?我们是不是该算新入门的 ...

看来理解的偏差真的挺大  为什么任何讨论  最后总逃不出攀比的怪圈 , 这贴之前,找找哪个人说玩个G530档次高了?    现在的人啊 优越感真那么重要 ?  累不累
作者: haniaiai    时间: 2012-5-30 11:15
还在用E4300的路过
作者: efficient3d    时间: 2012-5-30 11:30
E8一般用用完全够了,毕竟当年千元的CPU啊,效率也不差。爆AMD中低端还不错的,推土机性能都不比这个好多少啊
作者: 小白小冒    时间: 2012-5-30 11:40
以前感觉超频呀,什么的,恨不得一天装10遍系统,只为榨干电脑的每一分动力,现在连装系统ghost都懒得装,更别说超频了,只要稳定的跑过每一天......
作者: Gone    时间: 2012-5-30 14:27
杜绝个鸡毛啊,二手区出个E84不都要价500+么,在二手区淘宝的DIYer都是傻子?

现在买E8的基本都是升级,买个一线的P45主板也就新H61的价格,能贵到哪里去

让E8用户新配机少有人会选择新一代U的最低端吧。

话说G530一般应用都够了,E8也够了,还能超,超上去就是玩家的bonus
作者: showwhite    时间: 2012-5-30 14:30
G530+H61 500多,2x4g 1333 加一起800不到,从E5XXX E6XXX升级到更高频双核真的不如配新机了。。。
作者: i386sx    时间: 2012-5-30 15:19
Gone 发表于 2012-5-30 14:27
杜绝个鸡毛啊,二手区出个E84不都要价500+么,在二手区淘宝的DIYer都是傻子?

现在买E8的基本都是升级, ...

说傻子太过了  只是狠多朋友还想不明白

一线P45 哪儿去找?   返修?二手? YLJ ? 放着全新的不买 唉
作者: 阿比    时间: 2012-5-30 18:56
小白小冒 发表于 2012-5-30 11:40
以前感觉超频呀,什么的,恨不得一天装10遍系统,只为榨干电脑的每一分动力,现在连装系统ghost都懒得装,更 ...

完全同意
作者: powerful_j    时间: 2012-5-30 23:46
穷逼就会意淫 拿个3770K再来YY
作者: legolas_gao    时间: 2012-5-31 00:39
本帖最后由 legolas_gao 于 2012-5-31 00:41 编辑

775双核升到四核还是可以的。
比如E5升到Q6。原来主板是P43的话也不需要换,Q6外频只需要超到333就可以了。
Q6或者Q8再升Q9就没必要了。
我就是E5升Q6,然后换的SB。当然如果Q6换成SB G530,那还是别换了。。。
另外E8再升775四核,这个我就不知道了,因为我木有用过E8。。

作者: wmacc1123    时间: 2012-5-31 02:11
P35+Q6+6G准备升级H61+1230V2的路过...
作者: i386sx    时间: 2012-5-31 10:12
powerful_j 发表于 2012-5-30 23:46
穷逼就会意淫 拿个3770K再来YY

不人身攻击会死啊?
作者: i386sx    时间: 2012-5-31 10:13
legolas_gao 发表于 2012-5-31 00:39
775双核升到四核还是可以的。
比如E5升到Q6。原来主板是P43的话也不需要换,Q6外频只需要超到333就可以了。 ...

除非对四核多线程迫切 否则实在没啥实际意义
作者: legolas_gao    时间: 2012-5-31 10:34
本帖最后由 legolas_gao 于 2012-5-31 10:36 编辑
i386sx 发表于 2012-5-31 10:13
除非对四核多线程迫切 否则实在没啥实际意义


我从E52升到Q66是因为E52在游戏中都不能让显卡满载。
也没看什么多线程,换了Q66后,显卡的负载就提高了。
E52超4G也没有Q66超3G能让显卡得到更多的负载。亲身实践的。
现在如果从775-1155的话,内存性能的提升也是客观的。

作者: micko    时间: 2012-5-31 13:41
要升级就狠一点,起码也中高端啊。。。

不过现在还真没有什么升级的动力,775继续服役。

其实,一切的出发点还得是需求吧。需要什么样的机器什么样的U自己有谱,这就行了。
作者: winson_surewin    时间: 2012-5-31 15:21
ms现在e8400也没卖得差,js也都还在收

存在就是合理的,还杜绝不了
作者: sheipashei    时间: 2012-5-31 16:03
本帖最后由 sheipashei 于 2012-5-31 16:03 编辑

E8除了收U党还有谁要?收U党卖工业人或者装机给小白的。
作者: sheipashei    时间: 2012-5-31 16:12
我淘宝了,相当于G530销量的零头的零头。
作者: sheipashei    时间: 2012-5-31 16:13
我也查了下推土机FX8120的销量,居然也比E84多,这也算卖的多?
作者: winson_surewin    时间: 2012-5-31 16:14
本帖最后由 winson_surewin 于 2012-5-31 16:17 编辑

毕竟是4年以上的u了,现在还能有这销量不错了,不能跟现在新出的u比

在大家的口中还能拿来跟现在新一代u比较,就已经证明他的价值了

作者: wwq1233    时间: 2012-5-31 16:58
775再怎么玩性能到Q9就结束了。再玩也玩不出什么东西
作者: DIHCRO    时间: 2012-5-31 17:04
如果E84XX能直接换G530还说得过去,可惜的是你得换主板内存,所以说根本没可比性
作者: recruitbj    时间: 2012-5-31 17:07
其实从根本上断绝双核王者E8,还是所有主板能跑500的全部过保.一般过保的东东很少人敢狂跑500.
作者: 心头烦    时间: 2012-5-31 20:50
前几天我一表弟E8400升级I5,E8400直接卖给电脑城的JS,600元。
把G530吹上天的确实过了...
作者: renyaogd    时间: 2012-6-1 11:18
我现在公司电脑是I3-2120+6G内存··用起来完全没有我的老机器Q9450+4G爽,以前开虚拟机挂几个游戏,还可以玩AION·····现在的电脑···开个虚拟机挂游戏就悲剧了···
作者: garou    时间: 2012-6-1 11:44
目前E84只有单位和贩子才会收
作者: i386sx    时间: 2012-6-1 11:49
心头烦 发表于 2012-5-31 20:50
前几天我一表弟E8400升级I5,E8400直接卖给电脑城的JS,600元。
把G530吹上天的确实过了...

JS真的花600元买你表弟的E84吗?  笑而不语
作者: i386sx    时间: 2012-6-1 11:49
心头烦 发表于 2012-5-31 20:50
前几天我一表弟E8400升级I5,E8400直接卖给电脑城的JS,600元。
把G530吹上天的确实过了...

JS真的花600元买你表弟的E84吗?  笑而不语
作者: i386sx    时间: 2012-6-1 11:50
renyaogd 发表于 2012-6-1 11:18
我现在公司电脑是I3-2120+6G内存··用起来完全没有我的老机器Q9450+4G爽,以前开虚拟机挂几个游戏,还可以 ...

真有这种需求 i7更适合你   或许推土机表现都比Q9XXX好
作者: i386sx    时间: 2012-6-1 11:52
winson_surewin 发表于 2012-5-31 16:14
毕竟是4年以上的u了,现在还能有这销量不错了,不能跟现在新出的u比

在大家的口中还能拿来跟现在新一代u ...

不否定E84当年的价值 不过此一时彼一时的
作者: 9800    时间: 2012-6-1 12:57
g530是个垃  圾,被屌丝们神化的过头了
和当年的神u e52完全不能比
作者: dennyq    时间: 2012-6-1 13:12
9800 发表于 2012-6-1 12:57
g530是个垃  圾,被屌丝们神化的过头了
和当年的神u e52完全不能比

以前的U都是以超频体现性价比,价钱都不是太便宜。现在的G530是以低价体现性价比。2百多的价格,这性能,不超频也满足了吧?
作者: sonikpate    时间: 2012-6-1 15:52
用了4颗E7-4870我还是觉得慢,真慢,intel加把力啊,我要效率更高啊,时间就是金钱啊
作者: 夢Dê飄逸身姿    时间: 2012-6-1 17:42
只有加上教育 才能杜绝e8继续卖高价的可能。。。  
作者: fzmailyl    时间: 2012-6-1 22:42

作者: yabbie    时间: 2012-6-1 22:49
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: higge    时间: 2012-6-6 00:26
775谢幕势不可挡




欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/) Powered by Discuz! X3.4