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标题: 关于推土机的逆推 [打印本页]

作者: hawaii2002 时间: 2012-7-1 21:01
标题: 关于推土机的逆推
1：Dirk Meyer离职不完全是因为对移动市场重视不够，更主要的是推土机的实际表现比预期差太多
2：推土机可能最开始真的计划有逆线程技术，就是一个模块共同执行一个线程，但是失败了；
3；记得以前有篇文章说推土机是基于K6的双路解码核心，现在看来这个消息有一定正确性，至少现在每核心就是一个双路小核心；
4:感觉AMD在模拟INTEL的架构，以便执行跟快，K7、K8更像是增强的P6核心；推土机更像是增强的p67核心；
5：推土机从09年延期到11年感觉是AMD没有预料到INTEL扣肉核心的强大，只好重新改进‘
6：现在推土机的4路解码到底有用没的，如果是可以的话感觉后端用两个K8的3路执行，应该更快，估计是个不完全的4路解码；
个人思考，欢迎讨论

作者: 9998702 时间: 2012-7-1 21:06
高端不懂帮顶

作者: 正宗3332243 时间: 2012-7-1 21:06
第二条我喜欢，如果能做成的话，单线程性能就比肩intel了

作者: ramiel 时间: 2012-7-1 21:38
离职跟推土机半毛钱关系都没，不过AMD距离反攻越来越远了

作者: gtx5 时间: 2012-7-1 21:40

AMD从来都没有说过逆线程技术

作者: zmw5821 时间: 2012-7-2 08:28
高端哎哟

作者: lady 时间: 2012-7-2 08:40
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作者: divx001 时间: 2012-7-2 09:25
逆线程从原理上来说根本就是个扯淡的玩意，本身单线程程序能自动划分多线程并行执行且高效无BUG，那还要人类干吗。

跟水变油和永动机一样，都是伪科学。

作者: litguy 时间: 2012-7-2 09:59
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作者: divx001 时间: 2012-7-2 10:09

litguy 发表于 2012-7-2 09:59
兄弟，先搞明白逆线程的意思吧
这个当时是说整个模块执行一个线程
不是要将多线程程序并行化

如果是这样理解其实也就是一个农企版本的超线程，而不是所谓什么逆线程

作者: gz_easy 时间: 2012-7-2 10:13
它能提高IPC性能就ok了

作者: frankincense 时间: 2012-7-2 10:26
逆向超线程（Anti HyperThreading或者Reverse HyperThreading）从一开始就是单线程被扣肉严重打压时，部分AFAN幻想出来的会在K10乃至K8通过驱动补丁实现的一个违背计算机原理的黑科技。当然，AFAN能够YY，自然单线程已经无敌但核心不断翻倍而频率就是上不去的IFAN同样可以YY，于是就在2009年4月1日出现了一款Reverse HyperThreading Wrapper工具。

作者: gtx5 时间: 2012-7-2 10:29

lady 发表于 2012-7-2 08:40
说过了,只是你不知道而已,当说说的是反向超线程,而且推土机一看就是这种目的的

那你能给个出处么

作者: gtx5 时间: 2012-7-2 10:31
我看过推土机的所有官方文档,都没有所谓的"反超线程"

作者: ThorCascades 时间: 2012-7-2 10:38
多核（多模块）执行一个指令序列……这东西真的存在？那寄存器怎么同步？跨核的寄存器访问？跳转？乱序执行？
以我个人很浅薄的认识来说，真的想不出来怎么做。

作者: divx001 时间: 2012-7-2 11:00

ThorCascades 发表于 2012-7-2 10:38
多核（多模块）执行一个指令序列……这东西真的存在？那寄存器怎么同步？跨核的寄存器访问？跳转？乱序执行 ...

按我的理解，推土机实际完整流水线只有解码单元的一半，说白了当初农企的指导思想还是类似于intel超线程概念，只不过最后单IPC表现实在太烂而已

作者: frankincense 时间: 2012-7-2 11:08

divx001 发表于 2012-7-2 11:00
按我的理解，推土机实际完整流水线只有解码单元的一半，说白了当初农企的指导思想还是类似于intel超线程概 ...

农企的指导思想是CMT而不是SMT

作者: taizer 时间: 2012-7-2 11:41
1：这个不知道
2：逆线程是YY的。
3；解码并未共享。
4:从根本上看现今的处理器都是P6的。
5：推土机从09年延期到11年是因为还有个GPU团队在拖后腿，加上想让APU也用上推土机。
6：现在推土机的4路解码效率依旧不高是因为它还是直接寻址+向量寻址；

作者: 2266889 时间: 2012-7-2 12:14
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作者: potomac 时间: 2012-7-2 12:22
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作者: frankincense 时间: 2012-7-2 12:40

2266889 发表于 2012-7-2 12:14
除了p6不就是netburst么

话说蛰伏这么多年，intel的netburst啥时候能继续唱主角

Core2到Nehalem里头就有很多Netburst的遗产，不仅仅是超线程，更重要的是分支预测
至于非Intel的，Power就更是和Netburst走同一条路了

作者: lzjery 时间: 2012-7-2 13:34
逆向超线程是可以有的。
就拿推土机四核来看，他的总体性能相当于单核性能的3倍。
然而传统四核，总体性能相当于单核的4倍。

假设推土机四核和传统X4的总体性能相近的情况下。
推土机的单核性能已经高出传统X4许多了。
看下A10 5800K和A8 3850的cpu部分对比测试就可以发现。
A10 5800Kcpu部分的整体体性能和A8 3850是差不多的，但是单核性能上A10已经比A8高出的20--30%。
一部分原自模块化设计，一部分原自TC功能的单核频率提升。

当然这并没有实现真正意义的逆向超线程，但某种程度上确实实现了逆向超线程的效果。

作者: acqwer 时间: 2012-7-2 14:56

lzjery 发表于 2012-7-2 13:34
逆向超线程是可以有的。
就拿推土机四核来看，他的总体性能相当于单核性能的3倍。
然而传统四核，总体性能 ...

多线程性能相同的Q6和PII，单线程性能一定是Q6强，看来Intel早就掌握了反向超线程技术啊。

作者: vs2 时间: 2012-7-2 22:35
AMD 只有1支开发团队，市场部门研判公司收购ATI 后以fusion融合为目标，认为未来将是GPU加速计算的方向。

从K8 之后，集成显卡的优势地位基本一直保持，从专利的购入看，也是往高速总线一直往CPU核心靠拢，想获得多个计算、图形核心集成于一个封装一个die之内，这个集成意味着制造工艺与设计可以一定程度上分离，于是稍后amd 出售了工厂。

赌一把。但是赌得不是时候，几个关键点上，老天没能帮上忙，就是它的IBM老爹也忘记出手了呀

作者: ifu 时间: 2012-7-3 12:35
逆操是扯蛋
看测试，推土机cache绝对是大瓶颈，尼玛延迟太高了

作者: lady 时间: 2012-7-3 22:57
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作者: dalao123 时间: 2012-7-4 09:33
别说AMD，INTEL现在也压力越来越大

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