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标题: ARM服务器来了！2U 192核心、300W [打印本页]

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-10 10:49
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-10 10:50
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作者: clawhammer 时间: 2012-7-10 10:54

arm的低带宽，跑web应用能有多高性能？

作者: doocoo 时间: 2012-7-10 10:56
性能还不知道，有待观察。

作者: acqwer 时间: 2012-7-10 10:57
这不是有ARM的TDP了吗，四核心5W。集成的东西多一些的4460 2.7W很正常，当时T神还满地打滚的不承认。

作者: acqwer 时间: 2012-7-10 11:07
本帖最后由 acqwer 于 2012-7-10 11:07 编辑

clawhammer 发表于 2012-7-10 10:54
arm的低带宽，跑web应用能有多高性能？

带宽其实还可以改，也就是功耗加个几W罢了，问题是这个

Oracle Pricing
Standard Edition One
$4,995 per CPU or $149 per user.
Standard Edition
$15,000 per CPU or $300 per user.
Enterprise Edition
$40,000 per CPU or $800 per user.

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-10 11:13
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作者: doocoo 时间: 2012-7-10 11:19
我记得，很久前创新就在搞这种东西，Zii本来是打算通吃从平板到服务器的。
不过后来好像就没声音没图像了

作者: clawhammer 时间: 2012-7-10 11:22

acqwer 发表于 2012-7-10 11:07
带宽其实还可以改，也就是功耗加个几W罢了，问题是这个

oracle赚大发了

作者: acqwer 时间: 2012-7-10 11:26

Tempestglen 发表于 2012-7-10 11:13
你想得美。那个xeon平台，12G内存给算了12w，你意下如何？

处理器的热设计功耗和内存有什么关系，T神忘记吃药了？

作者: Prescott 时间: 2012-7-10 11:36

acqwer 发表于 2012-7-10 11:07
带宽其实还可以改，也就是功耗加个几W罢了，问题是这个

Oracle

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-10 11:42
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-10 11:44
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作者: acqwer 时间: 2012-7-10 11:45

Tempestglen 发表于 2012-7-10 11:42
你忘了吃药了吧。

　　根据Calxeda发布的测试数据，EnergyCore ECX-1000性能虽然不及至强E3-1240处理器 ...

单颗处理器的热设计功耗最高仅有5W

T神请继续转进

作者: Prescott 时间: 2012-7-10 11:45
本帖最后由 Prescott 于 2012-7-10 11:48 编辑

Tempestglen 发表于 2012-7-10 11:42
你忘了吃药了吧。

　　根据Calxeda发布的测试数据，EnergyCore ECX-1000性能虽然不及至强E3-1240处理器 ...

T神？16GB内存16W，4GB内存几瓦？一个千兆网卡芯片TDP多少T神有概念没？算下来，ARM是会发电的。
拿个平均功耗5.26W和人家TDP加总来比功耗，脸皮要厚到一定程度才可以做到的。

作者: acqwer 时间: 2012-7-10 11:48

Tempestglen 发表于 2012-7-10 11:44
切，oracle的x86版是这价，那arm版就不一定也是这价了。不要低估别人的智商。

T神赶快找oracle要ARM的授权看看是什么价吧。oracle没给市场占有率5%的AMD打折，凭什么给市场占有率0%的ARM打折？

作者: Prescott 时间: 2012-7-10 11:50

acqwer 发表于 2012-7-10 11:48
T神赶快找oracle要ARM的授权看看是什么价吧。oracle没给市场占有率5%的AMD打折，凭什么给市场占有率0%的A ...

Oracle十年都不见得会给ARM做个版本出来。

连安腾的版本都要停了。。。

作者: 人家网络 时间: 2012-7-10 12:13
这个帖子一定要回啊这脸打得

T神还是坐等oracle收购arm算了否则这辈子也等不到打折了

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-10 12:25
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-10 12:40
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作者: kinno 时间: 2012-7-10 21:30
就arm这低能跑oracle得卡到什么程度啊

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-10 22:57
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作者: kinno 时间: 2012-7-11 00:01

Tempestglen 发表于 2012-7-10 22:57 坐等测试就是了，这个可不是6块panda板子拼凑起来的山寨服务器集群，而是支持ecc的货真价实的服务器。 ...

坐等，别5000美元搞个数据库都跑不动就尴尬了

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-11 08:06
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作者: kinno 时间: 2012-7-11 08:29

Tempestglen 发表于 2012-7-11 08:06
你不要侮辱calxeda公司的智商。针对web服务器开发的芯片，如果无法工作，枪毙设计师算了。

再说oracle ...

oracle和苹果有啥关系，他是做企业级的好吧，什么水果案桌的从来不见得和oracle有什么关系啊

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-11 08:44
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作者: kinno 时间: 2012-7-11 09:59

Tempestglen 发表于 2012-7-11 08:44
Oracle总裁埃里森和乔布斯是啥关系你不知道？

邻居！铁哥们！90年代中期苹果几乎倒闭，乔布斯则在自己 ...

这和oracle有什么关系啊
我晕，水果不进入数据库领域，就水果这能力进的去么

作者: potomac 时间: 2012-7-11 11:44
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作者: xzmmpb 时间: 2012-7-11 17:37
这帖子很欢乐啊...大家搞清楚,服务器的要求,FIRST--->性能功耗才排第二..

一个企业,至少中小型企业,在电费和性能之间抉择,你认为它会选哪个??
只有大型的数据中心,大型企业,才会考虑到能耗比...
但是,ARM这玩意,只是硬件...
硬件没软件的支持有啥用...暂且不说它性能低.就说,新的arm架构,企业领域,
所有的软件要全部新开发一套.由0开始...你敢用么??
出了问题,都没解决方案..
难道,你去找比如oracle,告诉它,恩,这有个BUG,你们赶紧解决,哥我的服务器等着更新呢??
可能么??ARM方案,实施成本太高,维护成本更高,而且安全性稳定性没保证.
目前没有实用性...至少短期10年内不成熟.

作者: xzmmpb 时间: 2012-7-11 17:47
请记住,大型企业级应用,这么多年,安腾都要死不活..更别说ARM了...
中小型企业公司,X86的服务器确实多,但是目前的ARM方案能跟成熟的多年的X86平台比么??
反正,我要是老总,我才不愿去做小白鼠.
就连IBM的power这么多年都在开始下坡路了..
ARM这开源的??开源意味着迈入门槛低,门槛低意味着竞争大,竞争大意味着利润低...
你会去主推这东西??

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-11 17:50
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作者: xzmmpb 时间: 2012-7-11 18:06

Tempestglen 发表于 2012-7-11 17:50
这帖子很欢乐啊...大家搞清楚,服务器的要求,FIRST--->性能功耗才排第二..

／／／／／／／

T神,我就事说事,不带人身攻击吧??注意素质啊

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-11 19:12
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作者: 颜慕回 时间: 2012-7-11 19:41
本帖最后由颜慕回于 2012-7-11 19:45 编辑

xzmmpb 发表于 2012-7-11 17:37
这帖子很欢乐啊...大家搞清楚,服务器的要求,FIRST--->性能功耗才排第二..

一个企业,至少中小型企业,在 ...

服务器稳定第一，从这方面说功耗低的确实有天然优势，因为硬件发热是影响服务器稳定性的主要因素之一。再则，服务器的性能也不是单指cpu性能，很多服务器应用的瓶颈都不是cpu而是内存和I/O。

另一方面，同样由于稳定第一的原因，让企业采用未经验证的arm的方案确实难免心里犯嘀咕。不过软件上的落后倒也没严重到从零开始的程度了，linux服务器上重要的软件，arm版倒还是大都能用上的，只是性能和稳定性还需要验证。

作者: CC9K 时间: 2012-7-11 19:56

xzmmpb 发表于 2012-7-11 17:47
请记住,大型企业级应用,这么多年,安腾都要死不活..更别说ARM了...
中小型企业公司,X86的服务器确实多,但是 ...

X86霸占服务器也只是近十年的事

X86-64推出之前，X86服务器也只是在中低端领域和RISC抢口饭而已

作者: acqwer 时间: 2012-7-11 20:46

Tempestglen 发表于 2012-7-11 08:06
你不要侮辱calxeda公司的智商。针对web服务器开发的芯片，如果无法工作，枪毙设计师算了。

再说oracle ...

T神自己google下calxeda到底是什么玩意再出来摇旗呐喊吧。要加个20w的芯片组才能用的N270都可以被某些公司做成手机，有人用ARM出服务器有什么奇怪的。

作者: sjlhq 时间: 2012-7-11 20:49
软件是个大问题。

作者: acqwer 时间: 2012-7-11 20:52
本帖最后由 acqwer 于 2012-7-11 20:53 编辑

Calxeda真有货就不用估算出300W的功耗了，只怕是美工PS出个效果图放上去忽悠投资者吧。

这是X86的功耗，因为是跑图像处理，还有一个几十W的显卡，算上电源转换效率，也没比那个估算值高多少。价格上5000刀估计也差不多。

作者: amuly 时间: 2012-7-11 21:41

acqwer 发表于 2012-7-11 20:52
Calxeda真有货就不用估算出300W的功耗了，只怕是美工PS出个效果图放上去忽悠投资者吧。

T神会告诉你

ARM是服务器界的新生势力，要用包容发展的眼光看。

现在是300w 5000刀，2年以后就是300w 5000刀但是n倍性能。

-------话说最牛技能：回顾过去展望未来，弄死不说现在。过去嘛，ARM有啊，老早就有公司做ARM服务器啊......未来嘛，ARM架构先天优势，搞死x86小菜一碟，搞死RISC更是简单的1b，人家是advance RISC machine嘛，高级RISC，比RISC高一级。

哈哈哈

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-11 21:59
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-11 22:00
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-11 22:02
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作者: westlee 时间: 2012-7-11 22:03
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作者: acqwer 时间: 2012-7-11 22:13

Tempestglen 发表于 2012-7-11 22:02
Marvel在你眼里算什么玩意？原来HP、Dell、Marvel都是傻逼，就你是精逼。

　　2012年6月4日北京讯—— ...

不用ARM的比用ARM的多得多，他们都是傻逼就T神是精逼。

实验室项目不能说明任何东西，T神什么时候能学会等到实物出来在吹就没这么多人来喷你了。

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-11 22:20
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-11 22:35
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作者: acqwer 时间: 2012-7-12 09:25
本帖最后由 acqwer 于 2012-7-12 09:29 编辑

Tempestglen 发表于 2012-7-11 22:35
实物已经有了，marvel的armadaxp已经给客户提供样品了，calxeda的energycore在未来几周也会出货。

i粉 ...

X86进服务器市场可不是从什么文件服务器、NAS之类的最低端市场切入的，X64出来之后，除了那些垂直供应的最顶级市场，X86可以说是从高端到低端横扫Risc。在那些低端市场，Xeon的问题不是什么性耗比高，而是性能过剩太多，大型用户可以用虚拟化，一般的小型用户就没这个必要了。微软就推过用ATOM的Home Server来满足这个需求，市场反响挺不错。

至于Dell、HP传这个消息，更大的可能是为了和Intel讨价还价，Server上面支持ARM的软件非常不成熟，并且和ATOM比起来，ARM几乎没有优势，marvel的那个玩意可是10W的TDP。ATOM的性耗比完全不输，软件支持要好得多，就是只差一个ECC而已。

作者: acqwer 时间: 2012-7-12 09:26

Tempestglen 发表于 2012-7-11 22:35
实物已经有了，marvel的armadaxp已经给客户提供样品了，calxeda的energycore在未来几周也会出货。

i粉 ...

另外，T神给个ARM Server发布的时间表出来让大家看看啊，以在市场上可以买到为准。

作者: doocoo 时间: 2012-7-12 09:43

Tempestglen 发表于 2012-7-11 17:50
这帖子很欢乐啊...大家搞清楚,服务器的要求,FIRST--->性能功耗才排第二..

／／／／／／／

我认为服务器第一是IO吞吐量，第二是并行处理能力，第三是可管理能力。性能功耗都排在后面

作者: doocoo 时间: 2012-7-12 09:46
T神不要闹了。ARM服务器要流行还需要很长时间。知道为啥COBOL这种垃圾语言到现在还不死不？因为有大量的现有服务在用COBOL，转换是很麻烦的。要让那些用户放弃现有的软件，重新开发ARM版，经济上更不划算，而且还有风险。

作者: reeea 时间: 2012-7-12 10:09

Tempestglen 发表于 2012-7-11 22:35
实物已经有了，marvel的armadaxp已经给客户提供样品了，calxeda的energycore在未来几周也会出货。

i粉 ...

marvell，麻烦Tempestglen先把公司的名字打对，Marvel是出漫画的
这个公司基本=Intel的副厂，具体的渊源什么的我就不说了。
而且ATOM的片上多核已经出了展示，没记错是4U 288C576T，刀片机，支持X86-64及其他服务器支持。

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 10:19
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作者: acqwer 时间: 2012-7-12 10:26

Tempestglen 发表于 2012-7-12 10:19
X86进服务器市场可不是从什么文件服务器、NAS之类的最低端市场切入的，X64出来之后，除了那些垂直供应的最顶 ...

http://www.top500.org/lists/1997/06

这是97年的Top500，Xeon虽然别人不看好，Intel好歹搞出了个Top1的标杆，ARM的东西在哪里？T神穿越之前的世界中吗？

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 10:27
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作者: acqwer 时间: 2012-7-12 10:32

Tempestglen 发表于 2012-7-12 10:27
marvel的那个玩意可是10W的TDP。ATOM的性耗比完全不输，软件支持要好得多，就是只差一个ECC而已。
／／／／ ...

T3也上了手机，满载过7W。

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 10:40
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作者: kinno 时间: 2012-7-12 10:41
低能的前提下谈性耗比没意义。

作者: acqwer 时间: 2012-7-12 11:00

Tempestglen 发表于 2012-7-12 10:40
第一楼都不看就开喷？

2012年07月10日 10:02 上方文Q A|A

T神给时间表出来不就行了，within weeks谁知道是多长时间，2周还是100周。

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 11:15
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 11:17
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作者: reeea 时间: 2012-7-12 11:19

Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:15
48路arm四核的IO强还是4路Xeon的IO强？
总体功耗差不多。

一般来说是4路xeon强，但是48路arm 4核的功耗没有实际的测试表明，所以不能确定是否功耗差不多。

整机功耗不是演示或者单片U的TDP相加这么简单就可以得出的

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 11:20
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 11:23
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作者: acqwer 时间: 2012-7-12 11:31

Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:17
你连语文都忘了？
＂几个人＂在你眼里是2-100人不等？

我贴的是原文，没想到T神智商低到认为这个官方发言稿是用中文写的。有英语帝来科普Within weeks和雾件常用的Soon有什么区别？

作者: acqwer 时间: 2012-7-12 11:32

Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:23
整体平台的总功耗最容易测了，接线板功率计就搞定。

Calxeda一直在强调平台总功耗。

很容易测却没有测试只给出一个估计值的原因是什么呢，T神能不能给一个解释啊。

作者: reeea 时间: 2012-7-12 11:34
问题是一台实际运行的机器都没有，如何测得？

在没有实际产品出现前，就是单纯的嘴炮，288C的ATOM 4U服务器还号称自己功耗不超过1000W呢，我是当成嘴炮看的。如果不是，单纯就目前的同频ATOM性能计算的话，那这个在同尺寸下性能功耗比比ARM现在公布的48路ARM四核强不少。

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 11:41
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 11:43
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作者: the_god_of_pig 时间: 2012-7-12 11:43
给我一个不买Atom服务器买这玩艺的理由

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 11:46
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作者: acqwer 时间: 2012-7-12 11:51

Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:41
within weeks就是几周以内，你的英语也不及格。

很遗憾，T神的理解是错误的，英文里面几周是a couple of weeks，更长一些是couples of weeks，weeks根本就不是一个特定的时间，常用来推脱。

作者: acqwer 时间: 2012-7-12 11:53

Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:43
负载本来就是变动的，功耗也不是恒定的。

你家i u往往用tdp，而实际上应用千变万化，否则就没有人用软 ...

地球人测服务器功耗都是实际跑重负载应用来测而不是估计是多少，如果真的有实物的话。

作者: the_god_of_pig 时间: 2012-7-12 12:14

Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:46
arm性耗比秒杀atom。哈哈

错了，是atom性耗比秒杀ARM，哈哈哈哈

作者: kinno 时间: 2012-7-12 12:16

Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:20
智商是硬伤。

服务器玩得转48路，这不是PC。

。。。。。。。。。。48路，好吧，双路至强E5坐等，不用4路E5

作者: potomac 时间: 2012-7-12 12:30
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作者: Prescott 时间: 2012-7-12 12:37

Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:43
负载本来就是变动的，功耗也不是恒定的。

你家i u往往用tdp，而实际上应用千变万化，否则就没有人用软 ...

不是有specpower吗？
跑一个来看看啊，别光说不练。

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 12:58
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 13:07
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作者: frankincense 时间: 2012-7-12 13:07
既然都要有服务器了，要向服务器乃至超算领域进攻了，坐等服务器领域最具决定意义的两大测试Spec_int_rate和Spec_fp_rate的ARM成绩

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 13:10
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作者: reeea 时间: 2012-7-12 13:27

Tempestglen 发表于 2012-7-12 13:10
1000瓦以内，atom可以塞288core，arm可以塞600core。

arm满塞！

tempestglen，你真的确定么？

ARM的1C=X86的1T，我觉得这个没什么疑问，576T对比600C，atom约在2.0g左右。

真的除了C数多外有其他优势么？

作者: kinno 时间: 2012-7-12 14:09
上次那个3770K对比12颗arm的测试何在

作者: Prescott 时间: 2012-7-12 14:15

Tempestglen 发表于 2012-7-12 12:58
某一天，苹果宣布了新一代iphone，在发布会上阐述了特点、性能。几周后开卖，开卖之后第2、3天才可以看 ...

6倍

狂笑ing

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 14:22
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 14:25
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作者: sagecao 时间: 2012-7-12 14:33
ARM 早就用来做服务器了...........

看不到市场上这么多NAS都是ARM的U啊...........

作者: amuly 时间: 2012-7-12 15:10

Tempestglen 发表于 2012-7-12 14:25
我算是比较谦逊了，calxeda公司上来就是10倍，15倍，你怎么不早早被笑死？

2c4t@1.6Ghz atom性耗比4倍 ...

搞公司的，做不到不要脸，做不到睁眼说瞎话，就是不合格。

K10在AMD嘴里还是世界上革新最大的x86 uarch呢，价值溢出了都。推土机的IPC在JF-AMD嘴里还是提高了呢。

t神，骗人不可怕，最可怕的是什么？最可怕的是自己骗自己，而且成功骗住。

这个世界的物理规律放在这里，intel一年几十亿美金，持续几十年的投入在这里，就靠ARM 开始的几百万美元，12个创始人，剑桥的计算机毕业生，vlsi的部分工程师，写出来的ARM isa就这么牛逼逆天？22年后从mobile到server到hpc直接捅翻x86帝国？梦也不是这么做的。

作者: kinno 时间: 2012-7-12 15:14
我就问arm这性能能干嘛，简单的千兆网络都能让arm满载

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 15:23
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作者: the_god_of_pig 时间: 2012-7-12 15:40
T神兴奋个啥，只不过服务器领域又多个跑龙套的而已

作者: amuly 时间: 2012-7-12 15:46
你说英国有货，那也是英国的事情，和ARM有什么关系呢？这里说的是计算机，和舰用燃气轮机没关系。英国的燃气轮机能把船开上月球，计算机水平是1还是1，是2还是2。不知道你说的这些是什么逻辑，看半天没看懂；

其次，ARM和DEC有什么关系？说严重了，完全是2个时空的公司，DEC和ARM有交集也是和intel的strong ARM，就算DEC倒闭，DEC的资源也是被intel AMD等等美国公司瓜分了，跟ARM有半毛钱关系？

外部环境再好，自身功力不算高，研发投入连AMD都是他的好几倍，靠这些就要逆天？

作者: reeea 时间: 2012-7-12 15:53
本帖最后由 reeea 于 2012-7-12 15:55 编辑

DEC的人一部分在AMD，一部分在HP，少数在intel，可能有某些有DEC资历的人在ARM公司

Moto做Power的那批人有些去了水果、部分去了IBM、部分留任，不排除有跳槽的人去了ARM

Intel，和ARM的交集就是ARM公司开始曾经向intel要过X86的授权，但是Intel没有同意。

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 16:23
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 16:25
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作者: Prescott 时间: 2012-7-12 16:39

Tempestglen 发表于 2012-7-12 16:23
没有dec和intel当年的助推，arm没有今天。

1995年，著名处理器制造商DEC获得了ARM的全部指令集授权，开始 ...

StrongARM强和ARM有什么关系？

作者: amuly 时间: 2012-7-12 16:45

Tempestglen 发表于 2012-7-12 16:25
外部环境再好，自身功力不算高，研发投入连AMD都是他的好几倍，靠这些就要逆天？
／／／／／／／
大公司的 ...

大公司的弊端就是官僚主义，成本高，并不是每个钢蹦都用到刀刃上。

小公司的弊端就是没资本。半导体这种绝对的技术密集型产业，没有us dollars，什么都是空谈。从处理器架构开发，到生产，哪一项不是天文数字？

intel有全球最好的架构师团队，最好的工程师团队，最好的fab，这些哪里来？几十年砸了无数美金砸出来的。为什么intel处理器的分支预测比其他诸如ibm之流领先了n个身位，据说，仅仅是据说，几十上百的工程师分析所有程序的代码，提高自己的分支预测技术

哪一项不需要高投入，哪一项不要时间积累？

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 16:55
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作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 16:59
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作者: amuly 时间: 2012-7-12 17:06

Tempestglen 发表于 2012-7-12 16:59
intel原来也只是个玩储存的，时间长了，也变成了专家。arm也有30多年历史，期间被dec和intel养虎成患。背 ...

你发的这段和证明了什么？ARM和DEC没有关系？？

另外，ARM是90年底91年初成立的吧，到现在是20年出头吧，怎么到你嘴里是30多年？就算四舍五入也靠不到30年啊？

你那些什么4核A9@xxG=4核A15@xxG也是你编出来的吧。

作者: Tempestglen 时间: 2012-7-12 17:25
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