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标题: ARM服务器来了!2U 192核心、300W [打印本页]

作者: Tempestglen    时间: 2012-7-10 10:49
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-10 10:50
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作者: clawhammer    时间: 2012-7-10 10:54
arm的低带宽,跑web应用能有多高性能?
作者: doocoo    时间: 2012-7-10 10:56
性能还不知道,有待观察。
作者: acqwer    时间: 2012-7-10 10:57
这不是有ARM的TDP了吗,四核心5W。集成的东西多一些的4460 2.7W很正常,当时T神还满地打滚的不承认。
作者: acqwer    时间: 2012-7-10 11:07
本帖最后由 acqwer 于 2012-7-10 11:07 编辑
clawhammer 发表于 2012-7-10 10:54
arm的低带宽,跑web应用能有多高性能?

带宽其实还可以改,也就是功耗加个几W罢了,问题是这个
Oracle Pricing
Standard Edition One
    $4,995 per CPU or $149 per user.
Standard Edition
    $15,000 per CPU or $300 per user.
Enterprise Edition
    $40,000 per CPU or $800 per user.


作者: Tempestglen    时间: 2012-7-10 11:13
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作者: doocoo    时间: 2012-7-10 11:19
我记得,很久前创新就在搞这种东西,Zii本来是打算通吃从平板到服务器的。
不过后来好像就没声音没图像了
作者: clawhammer    时间: 2012-7-10 11:22
acqwer 发表于 2012-7-10 11:07
带宽其实还可以改,也就是功耗加个几W罢了,问题是这个

oracle赚大发了
作者: acqwer    时间: 2012-7-10 11:26
Tempestglen 发表于 2012-7-10 11:13
你想得美。那个xeon平台,12G内存给算了12w,你意下如何?

处理器的热设计功耗和内存有什么关系,T神忘记吃药了?
作者: Prescott    时间: 2012-7-10 11:36
acqwer 发表于 2012-7-10 11:07
带宽其实还可以改,也就是功耗加个几W罢了,问题是这个

Oracle

作者: Tempestglen    时间: 2012-7-10 11:42
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-10 11:44
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作者: acqwer    时间: 2012-7-10 11:45
Tempestglen 发表于 2012-7-10 11:42
你忘了吃药了吧。

  根据Calxeda发布的测试数据,EnergyCore ECX-1000性能虽然不及至强E3-1240处理器 ...

单颗处理器的热设计功耗最高仅有5W

T神请继续转进
作者: Prescott    时间: 2012-7-10 11:45
本帖最后由 Prescott 于 2012-7-10 11:48 编辑
Tempestglen 发表于 2012-7-10 11:42
你忘了吃药了吧。

  根据Calxeda发布的测试数据,EnergyCore ECX-1000性能虽然不及至强E3-1240处理器 ...

T神?16GB内存16W,4GB内存几瓦?一个千兆网卡芯片TDP多少T神有概念没?算下来,ARM是会发电的。
拿个平均功耗5.26W和人家TDP加总来比功耗,脸皮要厚到一定程度才可以做到的。

作者: acqwer    时间: 2012-7-10 11:48
Tempestglen 发表于 2012-7-10 11:44
切,oracle的x86版是这价,那arm版就不一定也是这价了。不要低估别人的智商。

T神赶快找oracle要ARM的授权看看是什么价吧。oracle没给市场占有率5%的AMD打折,凭什么给市场占有率0%的ARM打折?
作者: Prescott    时间: 2012-7-10 11:50
acqwer 发表于 2012-7-10 11:48
T神赶快找oracle要ARM的授权看看是什么价吧。oracle没给市场占有率5%的AMD打折,凭什么给市场占有率0%的A ...

Oracle十年都不见得会给ARM做个版本出来。

连安腾的版本都要停了。。。
作者: 人家网络    时间: 2012-7-10 12:13
这个帖子一定要回啊   这脸打得   T神还是坐等oracle收购arm算了  否则这辈子也 等不到打折了
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-10 12:25
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-10 12:40
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作者: kinno    时间: 2012-7-10 21:30
就arm这低能跑oracle得卡到什么程度啊
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-10 22:57
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作者: kinno    时间: 2012-7-11 00:01
Tempestglen 发表于 2012-7-10 22:57 坐等测试就是了,这个可不是6块panda板子拼凑起来的山寨服务器集群,而是支持ecc的货真价实的服务器。 ...

坐等,别5000美元搞个数据库都跑不动就尴尬了
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-11 08:06
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作者: kinno    时间: 2012-7-11 08:29
Tempestglen 发表于 2012-7-11 08:06
你不要侮辱calxeda公司的智商。针对web服务器开发的芯片,如果无法工作,枪毙设计师算了。

再说oracle ...

oracle和苹果有啥关系,他是做企业级的好吧,什么水果案桌的从来不见得和oracle有什么关系啊
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-11 08:44
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作者: kinno    时间: 2012-7-11 09:59
Tempestglen 发表于 2012-7-11 08:44
Oracle总裁埃里森和乔布斯是啥关系你不知道?

邻居!铁哥们!90年代中期苹果几乎倒闭,乔布斯则在自己 ...

这和oracle有什么关系啊
我晕,水果不进入数据库领域,就水果这能力进的去么
作者: potomac    时间: 2012-7-11 11:44
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作者: xzmmpb    时间: 2012-7-11 17:37
这帖子很欢乐啊...大家搞清楚,服务器的要求,FIRST--->性能  功耗才排第二..

一个企业,至少中小型企业,在电费和性能之间抉择,你认为它会选哪个??
只有大型的数据中心,大型企业,才会考虑到能耗比...
但是,ARM这玩意,只是硬件...
硬件没软件的支持有啥用...暂且不说它性能低.就说,新的arm架构,企业领域,
所有的软件要全部新开发一套.由0开始...你敢用么??
出了问题,都没解决方案..
难道,你去找比如oracle,告诉它,恩,这有个BUG,你们赶紧解决,哥我的服务器等着更新呢??
可能么??ARM方案,实施成本太高,维护成本更高,而且安全性稳定性没保证.
目前没有实用性...至少短期10年内不成熟.
作者: xzmmpb    时间: 2012-7-11 17:47
请记住,大型企业级应用,这么多年,安腾都要死不活..更别说ARM了...
中小型企业公司,X86的服务器确实多,但是目前的ARM方案能跟成熟的多年的X86平台比么??
反正,我要是老总,我才不愿去做小白鼠.
就连IBM的power这么多年都在开始下坡路了..
ARM这开源的??开源意味着迈入门槛低,门槛低意味着竞争大,竞争大意味着利润低...
你会去主推这东西??
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-11 17:50
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作者: xzmmpb    时间: 2012-7-11 18:06
Tempestglen 发表于 2012-7-11 17:50
这帖子很欢乐啊...大家搞清楚,服务器的要求,FIRST--->性能功耗才排第二..

///////

T神,我就事说事,不带人身攻击吧??注意素质啊
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-11 19:12
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作者: 颜慕回    时间: 2012-7-11 19:41
本帖最后由 颜慕回 于 2012-7-11 19:45 编辑
xzmmpb 发表于 2012-7-11 17:37
这帖子很欢乐啊...大家搞清楚,服务器的要求,FIRST--->性能  功耗才排第二..

一个企业,至少中小型企业,在 ...

服务器稳定第一,从这方面说功耗低的确实有天然优势,因为硬件发热是影响服务器稳定性的主要因素之一。再则,服务器的性能也不是单指cpu性能,很多服务器应用的瓶颈都不是cpu而是内存和I/O。

另一方面,同样由于稳定第一的原因,让企业采用未经验证的arm的方案确实难免心里犯嘀咕。不过软件上的落后倒也没严重到从零开始的程度了,linux服务器上重要的软件,arm版倒还是大都能用上的,只是性能和稳定性还需要验证。

作者: CC9K    时间: 2012-7-11 19:56
xzmmpb 发表于 2012-7-11 17:47
请记住,大型企业级应用,这么多年,安腾都要死不活..更别说ARM了...
中小型企业公司,X86的服务器确实多,但是 ...

X86霸占服务器也只是近十年的事

X86-64推出之前,X86服务器也只是在中低端领域和RISC抢口饭而已
作者: acqwer    时间: 2012-7-11 20:46
Tempestglen 发表于 2012-7-11 08:06
你不要侮辱calxeda公司的智商。针对web服务器开发的芯片,如果无法工作,枪毙设计师算了。

再说oracle ...

T神自己google下calxeda到底是什么玩意再出来摇旗呐喊吧。要加个20w的芯片组才能用的N270都可以被某些公司做成手机,有人用ARM出服务器有什么奇怪的。
作者: sjlhq    时间: 2012-7-11 20:49
软件是个大问题。
作者: acqwer    时间: 2012-7-11 20:52
本帖最后由 acqwer 于 2012-7-11 20:53 编辑

Calxeda真有货就不用估算出300W的功耗了,只怕是美工PS出个效果图放上去忽悠投资者吧。


这是X86的功耗,因为是跑图像处理,还有一个几十W的显卡,算上电源转换效率,也没比那个估算值高多少。价格上5000刀估计也差不多。
作者: amuly    时间: 2012-7-11 21:41
acqwer 发表于 2012-7-11 20:52
Calxeda真有货就不用估算出300W的功耗了,只怕是美工PS出个效果图放上去忽悠投资者吧。

T神会告诉你

ARM是服务器界的新生势力,要用包容发展的眼光看。

现在是300w 5000刀,2年以后就是300w 5000刀但是n倍性能。

    -------话说最牛技能:回顾过去展望未来,弄死不说现在。过去嘛,ARM有啊,老早就有公司做ARM服务器啊......未来嘛,ARM架构先天优势,搞死x86小菜一碟,搞死RISC更是简单的1b,人家是advance RISC machine嘛,高级RISC,比RISC高一级。

哈哈哈
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-11 21:59
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-11 22:00
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-11 22:02
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作者: westlee    时间: 2012-7-11 22:03
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作者: acqwer    时间: 2012-7-11 22:13
Tempestglen 发表于 2012-7-11 22:02
Marvel在你眼里算什么玩意?原来HP、Dell、Marvel都是傻逼,就你是精逼。

  2012年6月4日北京讯—— ...

不用ARM的比用ARM的多得多,他们都是傻逼就T神是精逼。

实验室项目不能说明任何东西,T神什么时候能学会等到实物出来在吹就没这么多人来喷你了。
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-11 22:20
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-11 22:35
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作者: acqwer    时间: 2012-7-12 09:25
本帖最后由 acqwer 于 2012-7-12 09:29 编辑
Tempestglen 发表于 2012-7-11 22:35
实物已经有了,marvel的armadaxp已经给客户提供样品了,calxeda的energycore在未来几周也会出货。

i粉 ...

X86进服务器市场可不是从什么文件服务器、NAS之类的最低端市场切入的,X64出来之后,除了那些垂直供应的最顶级市场,X86可以说是从高端到低端横扫Risc。在那些低端市场,Xeon的问题不是什么性耗比高,而是性能过剩太多,大型用户可以用虚拟化,一般的小型用户就没这个必要了。微软就推过用ATOM的Home Server来满足这个需求,市场反响挺不错。

至于Dell、HP传这个消息,更大的可能是为了和Intel讨价还价,Server上面支持ARM的软件非常不成熟,并且和ATOM比起来,ARM几乎没有优势,marvel的那个玩意可是10W的TDP。ATOM的性耗比完全不输,软件支持要好得多,就是只差一个ECC而已。
作者: acqwer    时间: 2012-7-12 09:26
Tempestglen 发表于 2012-7-11 22:35
实物已经有了,marvel的armadaxp已经给客户提供样品了,calxeda的energycore在未来几周也会出货。

i粉 ...

另外,T神给个ARM Server发布的时间表出来让大家看看啊,以在市场上可以买到为准。
作者: doocoo    时间: 2012-7-12 09:43
Tempestglen 发表于 2012-7-11 17:50
这帖子很欢乐啊...大家搞清楚,服务器的要求,FIRST--->性能功耗才排第二..

///////

我认为服务器第一是IO吞吐量,第二是并行处理能力,第三是可管理能力。性能功耗都排在后面
作者: doocoo    时间: 2012-7-12 09:46
T神不要闹了。ARM服务器要流行还需要很长时间。知道为啥COBOL这种垃圾语言到现在还不死不?因为有大量的现有服务在用COBOL,转换是很麻烦的。要让那些用户放弃现有的软件,重新开发ARM版,经济上更不划算,而且还有风险。
作者: reeea    时间: 2012-7-12 10:09
Tempestglen 发表于 2012-7-11 22:35
实物已经有了,marvel的armadaxp已经给客户提供样品了,calxeda的energycore在未来几周也会出货。

i粉 ...

marvell,麻烦Tempestglen先把公司的名字打对,Marvel是出漫画的
这个公司基本=Intel的副厂,具体的渊源什么的我就不说了。
而且ATOM的片上多核已经出了展示,没记错是4U 288C576T,刀片机,支持X86-64及其他服务器支持。
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 10:19
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作者: acqwer    时间: 2012-7-12 10:26
Tempestglen 发表于 2012-7-12 10:19
X86进服务器市场可不是从什么文件服务器、NAS之类的最低端市场切入的,X64出来之后,除了那些垂直供应的最顶 ...

http://www.top500.org/lists/1997/06

这是97年的Top500,Xeon虽然别人不看好,Intel好歹搞出了个Top1的标杆,ARM的东西在哪里?T神穿越之前的世界中吗?
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 10:27
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作者: acqwer    时间: 2012-7-12 10:32
Tempestglen 发表于 2012-7-12 10:27
marvel的那个玩意可是10W的TDP。ATOM的性耗比完全不输,软件支持要好得多,就是只差一个ECC而已。
//// ...

T3也上了手机,满载过7W。
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 10:40
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作者: kinno    时间: 2012-7-12 10:41
低能的前提下谈性耗比没意义。

作者: acqwer    时间: 2012-7-12 11:00
Tempestglen 发表于 2012-7-12 10:40
第一楼都不看就开喷?

2012年07月10日 10:02 上方文Q A|A

T神给时间表出来不就行了,within weeks谁知道是多长时间,2周还是100周。
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 11:15
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 11:17
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作者: reeea    时间: 2012-7-12 11:19
Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:15
48路arm四核的IO强还是4路Xeon的IO强?
总体功耗差不多。

一般来说是4路xeon强,但是48路arm 4核的功耗没有实际的测试表明,所以不能确定是否功耗差不多。

整机功耗不是演示或者单片U的TDP相加这么简单就可以得出的
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 11:20
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 11:23
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作者: acqwer    时间: 2012-7-12 11:31
Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:17
你连语文都忘了?
"几个人"在你眼里是2-100人不等?

我贴的是原文,没想到T神智商低到认为这个官方发言稿是用中文写的。有英语帝来科普Within weeks和雾件常用的Soon有什么区别?
作者: acqwer    时间: 2012-7-12 11:32
Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:23
整体平台的总功耗最容易测了,接线板功率计就搞定。

Calxeda一直在强调平台总功耗。

很容易测却没有测试只给出一个估计值的原因是什么呢,T神能不能给一个解释啊。
作者: reeea    时间: 2012-7-12 11:34
问题是一台实际运行的机器都没有,如何测得?

在没有实际产品出现前,就是单纯的嘴炮,288C的ATOM 4U服务器还号称自己功耗不超过1000W呢,我是当成嘴炮看的。如果不是,单纯就目前的同频ATOM性能计算的话,那这个在同尺寸下性能功耗比比ARM现在公布的48路ARM四核强不少。
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 11:41
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 11:43
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作者: the_god_of_pig    时间: 2012-7-12 11:43
给我一个不买Atom服务器买这玩艺的理由
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 11:46
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作者: acqwer    时间: 2012-7-12 11:51
Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:41
within weeks就是几周以内,你的英语也不及格。

很遗憾,T神的理解是错误的,英文里面几周是a couple of weeks,更长一些是couples of weeks,weeks根本就不是一个特定的时间,常用来推脱。
作者: acqwer    时间: 2012-7-12 11:53
Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:43
负载本来就是变动的,功耗也不是恒定的。

你家i u往往用tdp,而实际上应用千变万化,否则就没有人用软 ...

地球人测服务器功耗都是实际跑重负载应用来测而不是估计是多少,如果真的有实物的话。
作者: the_god_of_pig    时间: 2012-7-12 12:14
Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:46
arm性耗比秒杀atom。哈哈

错了,是atom性耗比秒杀ARM,哈哈哈哈

作者: kinno    时间: 2012-7-12 12:16
Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:20
智商是硬伤。

服务器玩得转48路,这不是PC。

。。。。。。。。。。48路,好吧,双路至强E5坐等,不用4路E5
作者: potomac    时间: 2012-7-12 12:30
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作者: Prescott    时间: 2012-7-12 12:37
Tempestglen 发表于 2012-7-12 11:43
负载本来就是变动的,功耗也不是恒定的。

你家i u往往用tdp,而实际上应用千变万化,否则就没有人用软 ...

不是有specpower吗?
跑一个来看看啊,别光说不练。
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 12:58
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 13:07
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作者: frankincense    时间: 2012-7-12 13:07
既然都要有服务器了,要向服务器乃至超算领域进攻了,坐等服务器领域最具决定意义的两大测试Spec_int_rate和Spec_fp_rate的ARM成绩
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 13:10
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作者: reeea    时间: 2012-7-12 13:27
Tempestglen 发表于 2012-7-12 13:10
1000瓦以内,atom可以塞288core,arm可以塞600core。

arm满塞!

tempestglen,你真的确定么?

ARM的1C=X86的1T,我觉得这个没什么疑问,576T对比600C,atom约在2.0g左右。

真的除了C数多外有其他优势么?
作者: kinno    时间: 2012-7-12 14:09
上次那个3770K对比12颗arm的测试何在
作者: Prescott    时间: 2012-7-12 14:15
Tempestglen 发表于 2012-7-12 12:58
某一天,苹果宣布了新一代iphone,在发布会上阐述了特点、性能。几周后开卖,开卖之后第2、3天才可以看 ...

6倍
狂笑ing
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 14:22
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 14:25
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作者: sagecao    时间: 2012-7-12 14:33
ARM 早就用来做服务器了...........



看不到市场上这么多NAS都是ARM的U啊...........


作者: amuly    时间: 2012-7-12 15:10
Tempestglen 发表于 2012-7-12 14:25
我算是比较谦逊了,calxeda公司上来就是10倍,15倍,你怎么不早早被笑死?

2c4t@1.6Ghz atom性耗比4倍 ...

搞公司的,做不到不要脸,做不到睁眼说瞎话,就是不合格。

K10在AMD嘴里还是世界上革新最大的x86 uarch呢,价值溢出了都。推土机的IPC在JF-AMD嘴里还是提高了呢。

t神,骗人不可怕,最可怕的是什么?最可怕的是自己骗自己,而且成功骗住。

这个世界的物理规律放在这里,intel一年几十亿美金,持续几十年的投入在这里,就靠ARM 开始的几百万美元,12个创始人,剑桥的计算机毕业生,vlsi的部分工程师,写出来的ARM isa就这么牛逼逆天?22年后从mobile到server到hpc直接捅翻x86帝国?梦也不是这么做的。
作者: kinno    时间: 2012-7-12 15:14
我就问arm这性能能干嘛,简单的千兆网络都能让arm满载
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 15:23
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作者: the_god_of_pig    时间: 2012-7-12 15:40
T神兴奋个啥,只不过服务器领域又多个跑龙套的而已
作者: amuly    时间: 2012-7-12 15:46
你说英国有货,那也是英国的事情,和ARM有什么关系呢?这里说的是计算机,和舰用燃气轮机没关系。英国的燃气轮机能把船开上月球,计算机水平是1还是1,是2还是2。不知道你说的这些是什么逻辑,看半天没看懂;

其次,ARM和DEC有什么关系?说严重了,完全是2个时空的公司,DEC和ARM有交集也是和intel的strong ARM,就算DEC倒闭,DEC的资源也是被intel AMD等等美国公司瓜分了,跟ARM有半毛钱关系?

外部环境再好,自身功力不算高,研发投入连AMD都是他的好几倍,靠这些就要逆天?
作者: reeea    时间: 2012-7-12 15:53
本帖最后由 reeea 于 2012-7-12 15:55 编辑

DEC的人一部分在AMD,一部分在HP,少数在intel,可能有某些有DEC资历的人在ARM公司

Moto做Power的那批人有些去了水果、部分去了IBM、部分留任,不排除有跳槽的人去了ARM

Intel,和ARM的交集就是ARM公司开始曾经向intel要过X86的授权,但是Intel没有同意。



作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 16:23
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 16:25
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作者: Prescott    时间: 2012-7-12 16:39
Tempestglen 发表于 2012-7-12 16:23
没有dec和intel当年的助推,arm没有今天。

1995年,著名处理器制造商DEC获得了ARM的全部指令集授权,开始 ...

StrongARM强和ARM有什么关系?

作者: amuly    时间: 2012-7-12 16:45
Tempestglen 发表于 2012-7-12 16:25
外部环境再好,自身功力不算高,研发投入连AMD都是他的好几倍,靠这些就要逆天?
///////
大公司的 ...

大公司的弊端就是官僚主义,成本高,并不是每个钢蹦都用到刀刃上。

小公司的弊端就是没资本。半导体这种绝对的技术密集型产业,没有us dollars,什么都是空谈。从处理器架构开发,到生产,哪一项不是天文数字?

intel有全球最好的架构师团队,最好的工程师团队,最好的fab,这些哪里来?几十年砸了无数美金砸出来的。为什么intel处理器的分支预测比其他诸如ibm之流领先了n个身位,据说,仅仅是据说,几十上百的工程师分析所有程序的代码,提高自己的分支预测技术

哪一项不需要高投入,哪一项不要时间积累?
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 16:55
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作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 16:59
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作者: amuly    时间: 2012-7-12 17:06
Tempestglen 发表于 2012-7-12 16:59
intel原来也只是个玩储存的,时间长了,也变成了专家。arm也有30多年历史,期间被dec和intel养虎成患。背 ...

你发的这段和证明了什么?ARM和DEC没有关系??

另外,ARM是90年底91年初成立的吧,到现在是20年出头吧,怎么到你嘴里是30多年?就算四舍五入也靠不到30年啊?

你那些什么4核A9@xxG=4核A15@xxG也是你编出来的吧。
作者: Tempestglen    时间: 2012-7-12 17:25
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