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标题: 当初MS在Windows下预装IE就被告垄断还被网民喷个半死 [打印本页]

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作者: 花泥    时间: 2012-7-17 14:42
标题: 当初MS在Windows下预装IE就被告垄断还被网民喷个半死
当初MS在Windows下预装IE就被告垄断还被网民喷个半死，现在苹果在iOS中不仅预装Safari 还不允许更改默认浏览器，安个第三方浏览器也只能使用更差更慢的引擎，这么恶劣的事儿怎么没几个人说？ 因为一个是桌面设备一个是移动设备没可比性？

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作者: 亚克蜥    时间: 2012-7-17 14:46
管我鸟事，反正我不用水果

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作者: yangyong353    时间: 2012-7-17 14:54
不用水果飘过

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作者: Ephyer    时间: 2012-7-17 14:54
不用水果的飘过

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作者: pcinlift    时间: 2012-7-17 15:17
apple有多少第三方程序？
window发展到现在已经不仅是微软的系统 除了系统本身 我们基本是用着第三方程序

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作者: 百变狸猫    时间: 2012-7-17 15:18
吃水果的表示也无所谓。

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作者: spring62    时间: 2012-7-17 17:20
果粉多啊
MS粉的数量和脑残程度都不够

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作者: qabstar    时间: 2012-7-17 17:39
毫不客气的说，果粉基本就是NC的代名词。

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作者: wyzdic1    时间: 2012-7-17 17:49
因为ios不具备当初windows的垄断地位

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作者: KeyGen    时间: 2012-7-17 18:06
我们不得不用Windows，但可以不用Apple。不喜欢Apple的浏览器，不用Apple就是了，但我们做不到因为不喜欢IE而放弃Windows，因为没有其它可选，Windows就是最好的。

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作者: wwwz251    时间: 2012-7-17 18:09

wyzdic1 发表于 2012-7-17 17:49
因为ios不具备当初windows的垄断地位

...............................

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作者: 颜慕回    时间: 2012-7-17 18:58
从法律上说，只有涉嫌滥用垄断地位才会被起诉的。IOS设备还不具备垄断地位，当然也就无所谓滥用垄断地位。
从道德上说，任何捆绑推广都是令人讨厌的。苹果多年来一直因为封闭饱受诟病，“这么恶劣的事儿怎么没几个人说“不知道从何说起。

现在微软的手机系统已经有比苹果更封闭的趋势，平板系统也有类似的情况。但每次一被批评封闭，立马有一堆粉丝出来说你双重标准，你为什么不骂苹果之类，实在令人倒胃口。

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作者: kinno    时间: 2012-7-17 19:56
果粉现在已经YY到mac与windows竞争了，一个小浏览器当然不是关注的重点

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作者: ppzhong    时间: 2012-7-17 20:15
IP4S的硬件配置就1K6 不到的样子............

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作者: whateveru    时间: 2012-7-17 20:27
我都给别人的苹果系统里面安装windows 7虚拟机，装双系统什么的就丢不起那个人呀

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作者: slice    时间: 2012-7-17 20:29

KeyGen 发表于 2012-7-17 18:06
我们不得不用Windows，但可以不用Apple。不喜欢Apple的浏览器，不用Apple就是了，但我们做不到因为不喜欢IE ...

貌似以前的微软的Windows只是集成，还真没为其他浏览器的进入制造门槛，并没有排它性质，用户可以自由安装其他浏览器，最多算不正当竞争。

第二就是，IE能达到当年的地位，是和其技术上的先进有关的，当今web2.0的核心，xmlhttp都是IE带来的。
集成只是其称霸的一方面因素而已，因为集成，很多人都无视了IE相对NC的先进性，当年的IE还真的是先进的。
当然IE6可以保持10年不变，也算是前无古人，后无来者了，可以颁发个终身成就奖，当然IE现在成为最落后的浏览器。
今天的IE还是集成的，但IE的份额却跌得只剩一半了，IE9，IE10微软是反过来追别人了。

集成只是一种不正当竞争，是重要因素，但不是决定性因素。

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作者: lagoogle    时间: 2012-7-17 21:48

slice 发表于 2012-7-17 20:29
貌似以前的微软的Windows只是集成，还真没为其他浏览器的进入制造门槛，并没有排它性质，最多算不正当竞争 ...

我是普通的懒人大众，10多年来,一直喜欢用集成的IE

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作者: qabstar    时间: 2012-7-17 21:59

lagoogle 发表于 2012-7-17 21:48
我是普通的懒人大众，10多年来,一直喜欢用集成的IE

经常还用IE6呢。

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作者: lagoogle    时间: 2012-7-17 22:01

qabstar 发表于 2012-7-17 21:59
经常还用IE6呢。

升级win7 64系统吧，ie8默认。

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作者: winson_surewin    时间: 2012-7-17 22:13

lagoogle 发表于 2012-7-17 21:48
我是普通的懒人大众，10多年来,一直喜欢用集成的IE

me too

我还是觉得ie的界面简洁漂亮

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作者: 颜慕回    时间: 2012-7-17 22:37
微软在windows授权协议中，明确要求制造商的OEM版本的windows桌面图标要包含IE，不能装Netscape。这还不叫“排它性质”么？

IE击败Netscape，技术先进不先进不是主要的因素，尤其是早期的版本。主要还是，网景要靠销售浏览器获得收入，而微软则可以把IE的开发成本推广成本统统摊给Windows，来推出一款“免费”的浏览器。免费的东西足够好用的时候，谁还会用收费的呢。更何况微软还有一系列恶劣的小动作。

单就浏览器本身来说，从很早很早以前起，IE就已经是技术最落后操作最繁琐的浏览器了。但直到现在它还占着第一大浏览器的宝座。说捆绑不是决定性因素，我觉得是很牵强的。

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作者: 颜慕回    时间: 2012-7-17 22:43

winson_surewin 发表于 2012-7-17 22:13
me too

我还是觉得ie的界面简洁漂亮

“简洁漂亮”，是指那个传统上喜欢在主界面排一长串菜单栏/工具栏的IE么。

ie9的界面倒是足够简洁漂亮，不过这界面是仿自google chrome的

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作者: winson_surewin    时间: 2012-7-17 23:03

颜慕回 发表于 2012-7-17 22:43
“简洁漂亮”，是指那个传统上喜欢在主界面排一长串菜单栏/工具栏的IE么。

ie9的界面倒是足够简洁漂亮 ...

早就用ie9了，仿谁不知道，实际也不管我事，我只管用

但是ie9跟ie8、ie7都是一脉相承的界面，不知你从何说起

以往的ie8、ie7比起什么遨游、firefox也是挺简洁的

不喜欢什么五颜六色的东西

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作者: 颜慕回    时间: 2012-7-17 23:09
[attach]1953025[/attach]"简洁漂亮”，“和ie9一脉相承”就是指的这个么

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作者: winson_surewin    时间: 2012-7-17 23:15
[attach]1953030[/attach]


你这个是ie几啊，连aero都没有

我ie9设置一下，跟你也差不多

不就精简了一下嘛，跟老ie有什么区别

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作者: 颜慕回    时间: 2012-7-17 23:23
我就知道话题会扯成这样。

A：我喜欢界面干净简洁的，所以我用ie
B：悲剧，IE恰恰就是最不干净简洁的，如图。
A：这不科学，你把那些不干净不简洁的界面统统通过设置隐藏掉不就干净简洁了。

要说改手动配置的话，毫无疑问firefox是界面最干净最简洁的浏览器（当然你也可以说是界面最花哨最繁复的浏览器），这个我就懒得细说了。

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作者: winson_surewin    时间: 2012-7-17 23:27
不知道你是心里不平衡还是踩着你了

人家就说了句喜欢喜欢ie的简洁而已

就惹着你非要把它踩死，贬得一文不值？

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作者: 花泥    时间: 2012-7-17 23:37

颜慕回 发表于 2012-7-17 23:09
"简洁漂亮”，“和ie9一脉相承”就是指的这个么

你当别人都没见过ie9？这才是ie9，我就隐藏个收藏夹，别的什么都没动

[attach]1953059[/attach]

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作者: 颜慕回    时间: 2012-7-17 23:43

花泥 发表于 2012-7-17 23:37
你当别人都没见过ie9？这才是ie9，我就隐藏个收藏夹，别的什么都没动

你没看懂，我贴的是ie8的默认界面。贴这个图的原因是有人说它“简洁漂亮”“和ie9的界面一脉相承“。

ie9当然算得上是简洁漂亮的，你仔细看前面我的回复也说到过这个。不过这个界面是仿自chrome，并不实ie的传统风格。

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作者: winson_surewin    时间: 2012-7-18 00:02


就算人家仿chrome也跟简洁漂亮没有冲突啊，拿这个攻击有何意义

先不论是不是抄，很多东西发展到后期都是同质化，不是你抄抄我，就是我抄抄你，也没什么好耻辱的

而且我看那个chrome的界面跟ie9也是不同风格的啊，有什么地方是抄的？

你的那个ie8没有aero效果的，说的ie简洁指的是颜色简洁纯净，功能上也没有太多花哨，不喜欢五颜六色，火狐的那个图标就已经五颜六色了

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作者: slice    时间: 2012-7-18 00:40
贴个图，不说话，呵呵。

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作者: Ranma    时间: 2012-7-18 09:22
IE9满好的啊。

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作者: KeyGen    时间: 2012-7-18 09:38
IE9不错，但在很多细节方面不如Chrome。

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作者: KeyGen    时间: 2012-7-18 09:39
如果没有比尔盖茨时代留下的那些老本儿，鲍尔默这个SB早就把微软弄倒闭了。

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作者: frankincense    时间: 2012-7-18 11:41

KeyGen 发表于 2012-7-18 09:39
如果没有比尔盖茨时代留下的那些老本儿，鲍尔默这个SB早就把微软弄倒闭了。

相反的鲍大嘴这个无节操虽然被骂得多
但在他掌控下的微软反而是走回正轨了

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作者: bassenan    时间: 2012-7-18 12:14
不用水果的人看看什么情况，呵呵，估计是欧盟不缺钱吧！~

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作者: slice    时间: 2012-7-18 12:30

KeyGen 发表于 2012-7-18 09:39
如果没有比尔盖茨时代留下的那些老本儿，鲍尔默这个SB早就把微软弄倒闭了。

盖茨就给鲍尔默留下Vista这个烂摊子，最好的时机急流勇退。

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作者: doocoo    时间: 2012-7-18 16:47
因为水果不管怎么搞，对整个市场影响都不大。

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作者: kinno    时间: 2012-7-18 19:58
ie9蛮好用的啊，火狐谷歌我都用，最常用ie9
ie6我是用不下去了，可是办公室其他人电脑还是万年ie6

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作者: wyzdic1    时间: 2012-7-18 22:18
浏览器还谈什么仿不仿啊，真说起来最大的苦主opera都还没吭声了……

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作者: clawhammer    时间: 2012-7-18 22:24
IE那狗屎js性能，除了网银，一般不会用IE

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作者: 鱼儿水中游    时间: 2012-7-18 22:29
毫不客气的说，果粉基本就是NC的代名词。

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作者: soloparadise    时间: 2012-7-18 22:30
网银都不用IE，有插件怕什么！

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作者: cmosttl    时间: 2012-7-19 00:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: undeadkiller    时间: 2012-7-19 13:31
不用IE还真不行，好多网页不用IE就根本不能用，特别是一些公司和政府的内部系统，用别的浏览器最多就是浏览，录入上传等功能绝壁用不了

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作者: virgobear    时间: 2012-7-19 19:52
IE9
FF
chrome
opera x64
4个一起用。各取所需。

PS：CPU区沦落为系统软件区？还是月经贴。

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作者: eGenius    时间: 2012-7-19 21:13
苹果黑远比果粉更恶心，并且人数多得多

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作者: bill_max    时间: 2012-7-20 08:17

颜慕回 发表于 2012-7-17 22:37
微软在windows授权协议中，明确要求制造商的OEM版本的windows桌面图标要包含IE，不能装Netscape。这还不叫“ ...

比如360？

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作者: nom8393    时间: 2012-7-20 10:30
IE?貌似IE在WIndows平台上的份额早就跌破50%了吧？

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作者: xaaaaaaaaaaaaaa    时间: 2012-7-20 10:54
其实浏览器界面现在都在趋同，这是发展的趋势。非得要说这是抄袭，那好吧，他们就是互相抄袭了。

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作者: notfishcc    时间: 2012-7-20 12:05
iOS的封闭的好处是类似360这种流氓软件根本没有控制系统核心的权限，你要越狱了当我没说...
不越狱只用正版的飘过

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作者: eternal0    时间: 2012-7-20 13:18

notfishcc 发表于 2012-7-20 12:05
iOS的封闭的好处是类似360这种流氓软件根本没有控制系统核心的权限，你要越狱了当我没说...
不越狱只用正版 ...

不越狱装不了SBSettings，开关WiFi都麻烦的要死。

况且封闭的好处是SB级用户不容易受到恶意软件攻击，而不是360这种软件拿不到权限。
像360这种货色，用户可以选择不安装，但是当用户需要系统权限时，iOS就成了用户的敌人。

另外，苹果禁止在iOS上出现Flash、Silverlight、第三方浏览器内核，完全是出于商业利益，只不过因为iOS设备还无法形成Windows那样的垄断格局所以才没被找麻烦。

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作者: NG6    时间: 2012-7-22 20:43

winson_surewin 发表于 2012-7-17 22:13
me too

我还是觉得ie的界面简洁漂亮

要说道简洁漂亮，还是OPERA最高，高度定制化

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作者: NG6    时间: 2012-7-22 20:48
敢比简洁漂亮，我敢说没有浏览器比得了OPERA

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作者: winson_surewin    时间: 2012-7-22 21:16

NG6 发表于 2012-7-22 20:48
敢比简洁漂亮，我敢说没有浏览器比得了OPERA

你那个也就用工具搞个全透明效果罢了吧

简洁不见得

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作者: Elwin    时间: 2012-7-22 21:19
就是因为恶劣所以我不用，我急个毛

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作者: 颜慕回    时间: 2012-7-22 21:37


[attach]1958982[/attach]

谁要比简洁和定制性强

补充句，头顶那黑条是Gnome的面板，不是浏览器的。

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作者: NG6    时间: 2012-7-22 21:37

winson_surewin 发表于 2012-7-22 21:16
你那个也就用工具搞个全透明效果罢了吧

简洁不见得

我那都没工具栏，只有标签了和地址栏，工具栏和书签栏下载内容烂，历史记录全在侧边边栏上，侧边栏可开可不开

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作者: NG6    时间: 2012-7-22 21:42

颜慕回 发表于 2012-7-22 21:37
谁要比简洁和定制性强[lol>

补充句，头顶那黑条是Gnome的面板，不是浏览器的。

虽然简洁，但是少了人性化，至少标签了和一些常用按钮要有，谷歌浏览器就是因为太简洁少了一些人性化的东西，扩展插件也不是万能的

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作者: winson_surewin    时间: 2012-7-22 21:48

NG6 发表于 2012-7-22 21:37
我那都没工具栏，只有标签了和地址栏，工具栏和书签栏下载内容烂，历史记录全在侧边边栏上，侧边栏可开可 ...

那些小图标大家不会拿来当事吧，倒是你地址和搜索烂分开很显眼啊，ie9一栏搞定

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作者: winson_surewin    时间: 2012-7-22 21:49


其实大家到最后都差不了多少，各自习惯罢了，喜欢用什么就用什么

不用非要分个高低

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作者: NG6    时间: 2012-7-22 21:56

winson_surewin 发表于 2012-7-22 21:48
那些小图标大家不会拿来当事吧，倒是你地址和搜索烂分开很显眼啊，ie9一栏搞定

我倒是觉得这个是个好设定，大部分人用搜索的时候都是因为在当前页看到需要搜索的东西吧！如果你要在地址栏上直接搜索，当前页好直接消失了，要不然就点新建标签页在再标签了搜，在搜索栏的话新建标签页。更方便，不过每个人的习惯不同，因人而异吧。

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作者: winson_surewin    时间: 2012-7-22 21:59

NG6 发表于 2012-7-22 21:56
我倒是觉得这个是个好设定，大部分人用搜索的时候都是因为在当前页看到需要搜索的东西吧！如果你要在地址 ...

不会的，你要把搜索的东西键入之后，还要按搜索或者回车才会搜索，页面不会直接跳的

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作者: BitDefender    时间: 2012-7-22 22:04
firefox忠实用户撸过

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作者: 颜慕回    时间: 2012-7-22 22:06
这跟谷歌浏览器有啥关系，Gnome的面板上不是写明火狐了么。谷歌浏览器还真没法这样搞。人性化不人性化的，说远了，人家浏览器默认界面又不是没有这些按钮，是我自己决定把它们隐藏以便节约宽屏笔记本的纵向宽度的。扩展插件？这种程度的设置是不需要另外装扩展的。

设置成这种极简的界面，前进/后退/调地址栏输地址这类操作都是用快捷键操作的。如果执意要用鼠标，也能自定义鼠标右键菜单把这些选项都加进去。

火狐完全能设置成opera那样的界面，而opera设置不出火狐这种效果，这才是我想说的问题啊

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作者: NG6    时间: 2012-7-22 22:07

winson_surewin 发表于 2012-7-22 21:59
不会的，你要把搜索的东西键入之后，还要按搜索或者回车才会搜索，页面不会直接跳的

opera最强大的就是无可比拟的高度自定义，你想要的一切都可以，不喜欢直接删掉就可以，标签了本身就可以充当搜索栏

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作者: eternal0    时间: 2012-7-22 22:12

NG6 发表于 2012-7-22 20:43
要说道简洁漂亮，还是OPERA最高，高度定制化

论简洁，Opera和Firefox都不如Chrome。
论定制化，谁敢和Firefox叫板？

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作者: NG6    时间: 2012-7-22 22:14

颜慕回 发表于 2012-7-22 22:06
这跟谷歌浏览器有啥关系，Gnome的面板上不是写明火狐了么。谷歌浏览器还真没法这样搞。人性化不人性化的，说 ...

感觉你这样只不过是单词的把浏览器弄全屏罢了

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作者: NG6    时间: 2012-7-22 22:17

eternal0 发表于 2012-7-22 22:12
论简洁，Opera和Firefox都不如Chrome。
论定制化，谁敢和Firefox叫板？

谷歌浏览器是简洁，但是自定义就太差了，你如果真的想想谷歌浏览器那样，opera又不是不行，顺便说一下我这贴就是用谷歌浏览器回的

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作者: eternal0    时间: 2012-7-22 22:17

NG6 发表于 2012-7-22 22:07
opera最强大的就是无可比拟的高度自定义，你想要的一切都可以，不喜欢直接删掉就可以，标签了本身就可以充 ...

定制性能比得过Firefox？

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作者: NG6    时间: 2012-7-22 22:21

eternal0 发表于 2012-7-22 22:17
定制性能比得过Firefox？

你确定不比过，火狐我这里没有，因为前几天安了火狐14，太失望了，几年没用这浏览器了，没想到还是老样子，还有，你确定火狐的自定义化可以精确到你删掉一个你不喜欢的按钮？？？

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作者: 颜慕回    时间: 2012-7-22 22:36

NG6 发表于 2012-7-22 22:14
感觉你这样只不过是单词的把浏览器弄全屏罢了

别怀疑了，全屏明显是不可能显示Gnome的面板的（同理，你在windows下浏览器全屏，也不可能显示任务栏）。
[attach]1959058[/attach]
看看这个设置，还会怀疑火狐可以精确的按需求添加/移除任何一个按钮不？

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作者: eternal0    时间: 2012-7-22 22:38

NG6 发表于 2012-7-22 22:21
你确定不比过，火狐我这里没有，因为前几天安了火狐14，太失望了，几年没用这浏览器了，没想到还是老样子 ...

我只能说你太小看Firefox了，论定制性，没有任何一个浏览器比得上Firefox。
只要你愿意，这样的界面也是能实现的：
[attach]1959057[/attach]

我这里有IE、Firefox、Chrome、Opera、Safari，都是最新Stable Build，Firefox还有Nightly Build。
论兼容性IE王道
js效率是OS X下的Safari最高
扩展性是Firefox最好
安全性、响应速度是Chrome最好
Opera看不出任何出彩之处。

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作者: NG6    时间: 2012-7-23 13:17

eternal0 发表于 2012-7-22 22:38
我只能说你太小看Firefox了，论定制性，没有任何一个浏览器比得上Firefox。
只要你愿意，这样的界面也是 ...

opera是集大家之长，单论速度，不比Chrome差，开启turbo基本在大多数情况比Chrome下，扩展插件是没有火狐多，但是该有的也都有，新版opera兼容性有了很大的提升，只是比Chrome和Safari强多了，火狐就不知道，很久没用了，上次安完14也是用了用就删了，安全性上不知道你直的是什么，隐私安全？防挂马防毒？opera这方面真心不差，稳定性也是非常的不错，只是我用opera这么长时间没出现过一次崩溃和假死，新版火狐主要改进的就是插件内存溢出，从这方面看火狐也不是特别稳定吧！opera没什么短板（当然我承认，在网页元素多的时候opera效率低下，不过比IE强多了），别人有的opera基本都有而且也不差，浏览器默认界面也十分人性化和易用，火狐的默认界面十分杂论和臃肿吧！

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作者: eternal0    时间: 2012-7-23 13:34

NG6 发表于 2012-7-23 13:17
opera是集大家之长，单论速度，不比Chrome差，开启turbo基本在大多数情况比Chrome下，扩展插件是没有火狐 ...

你去看看Chrome的安全机制就知道了，网上很多文章。

扩展性强必然会导致安全性、稳定性低，但是不装任何插件的FF安全性、稳定性可不差。

默认界面臃肿？你开什么国际玩笑。Firefox从4开始默认界面就是抄袭的Opera！
[attach]1959619[/attach]

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作者: NG6    时间: 2012-7-23 13:51

eternal0 发表于 2012-7-23 13:34
你去看看Chrome的安全机制就知道了，网上很多文章。

扩展性强必然会导致安全性、稳定性低，但是不装任 ...

刚下好的火狐14，默认界面，对比opera默认

默认不比opera臃肿？？？？

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作者: eternal0    时间: 2012-7-23 14:09

NG6 发表于 2012-7-23 13:51
刚下好的火狐14，默认界面，对比opera默认

默认不比opera臃肿？？？？

您那是中国版吧？

我那张图可是标准的Win7下4个浏览器的默认界面，除了Firefox装了一个显示网站归属地的插件。

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作者: YELLOW_BOSS    时间: 2012-7-23 19:35
05年到现在一直以firefox为主浏览器，IE跟chrome为辅，以前尝鲜的时候也试过opera跟safari，太不稳定了，经常出错崩溃

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作者: spring62    时间: 2012-7-23 19:49
FF以前挂socks proxy用，旧版opera没法挂socks
现在换VPN了也就用不着了

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作者: zhxice    时间: 2012-7-24 08:18

slice 发表于 2012-7-18 00:40
贴个图，不说话，呵呵。

不得不说ie工具条很讨人厌，一直视其为流氓，不管谁做的工具条

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作者: justwater    时间: 2012-7-24 12:37
我在想，要是微软把系统里面的浏览器剥离了，那装完系统的新硬盘怎么去网上下载程序安装？

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作者: macblue    时间: 2012-7-24 13:06
从我一个web开发者的角度看，最讨厌的就是ie了，ie9改进很大，但是不支持很多新css3属性，也不是很爽。其它现代浏览器都差不多，选哪个就看个人习惯了

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作者: hsy-x    时间: 2012-7-24 13:35

justwater 发表于 2012-7-24 12:37
我在想，要是微软把系统里面的浏览器剥离了，那装完系统的新硬盘怎么去网上下载程序安装？

可以保留一个功能极其单一的浏览器  ....让竞争对手都无力唾槽的那种.........

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作者: 颜慕回    时间: 2012-7-24 22:06

justwater 发表于 2012-7-24 12:37
我在想，要是微软把系统里面的浏览器剥离了，那装完系统的新硬盘怎么去网上下载程序安装？

从技术上来说，这当然是不成问题的，因为对于下载本身来说浏览器并不是必需的。实际上，我们并不是需要浏览器来下载东西，我们只是需要浏览器来找到想下载的东西的网络位置。换言之，若是系统自己维护了一份位置列表，那就用不着浏览器来下载程序了（想想windows的更新包，是否是通过浏览器下载下来安装的），这也是主流linux发行版采用的方案。

用浏览器跳转/下载这只是一个习惯问题。对应这个习惯，欧盟剥离IE捆绑采用的方案是安装盘同时内置几种主流浏览器的安装包，安装系统时出选择让用户选。

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作者: aotclotr    时间: 2012-7-25 06:59
不用水果的飘过

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作者: mofese    时间: 2012-7-25 08:22
       = =,看大家对浏览器争论得这么爽，一直用遨游的小白表示压力好大。

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