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标题: 就目前现状来看，集显要替代独显要等下个世纪了 [打印本页]
作者: wd19880427    时间: 2012-7-30 14:00
标题: 就目前现状来看，集显要替代独显要等下个世纪了
本帖最后由 wd19880427 于 2012-7-30 15:16 编辑

根据国外显卡排名网站的标示（桌面仅单芯卡，笔记本含双路），记录了从VIA Chrome9 HC到GTX680M SLI(第二GTX590很奇怪是双芯卡，第三第四是680和7970)的几乎所有显卡（共440款，含台式和笔记本）：
http://www.notebookcheck.net/Mobile-Graphics-Cards-Benchmark-List.844.0.html

[attach]1967805[/attach]


[attach]1967806[/attach]

虽然排名见仁见智，而且不一定绝对准确，但基本位段还是不会差很多的，我们可以看到，目前Intel最强的集显HD4000和AMD最强的集显HD6550分别排于第196位和144位，而最靠近这个位段的独显分别是GT220和HD5570（这个相当直观了），也就是仅相当于装机主流的6850、GTS450三分之一更低的性能，而6850打1080P的战地3仅能达到30帧，AA就别想了.

也就是说，目前吹得天花乱坠的最强集显HD4000和APU最强的6550D，仅相当于数年以前独显GT220和三分之一的6850的性能，这样的低下垃圾性能居然可以被人吹成替代独显，简直是反人类反社会的。而且这两款集显都是搭配最强的CPU出售，一个是i5-3570（售价1500）、i7-3770（售价2000），一个是AMD A8-3800（售价700），难以想象，购买了这样强力CPU的人，会甘于使用仅相当于GT220水平的集显？(性能距离网吧最爱的售价300~400的GTS450还差了几倍)

就目前的发展水平来说，集显要替代独显至少需要一个世纪的时间。



作者: 霉豆渣    时间: 2012-7-30 14:15
没看明白题目？集显打败核显……左右互搏？
作者: cool_exorcist    时间: 2012-7-30 14:22
如果intel现在就把一个300W的gpu集成进cpu里，立马可以秒掉很多独显。阻止它怎么干的理由是多数用户用不到那么强力的集显，徒然增加成本，技术是另外一个问题。
作者: 结果    时间: 2012-7-30 14:32
本帖最后由 结果 于 2012-7-30 14:33 编辑

我敢肯定Intel还有一种神奇的散热技术——使用既方便又便于推广的为400瓦的芯片散热的散热技术，当然现在拿出来肯定会被拆分的，别说显卡商没饭吃连散热器生产商都得告死他
作者: wwwz251    时间: 2012-7-30 14:45
gk110据说是71亿晶体管，是最顶级六核i7的三倍多。我觉得先考虑把19.5亿晶体管的上代中端gf114塞进22.7亿的六核i7里面再说吧！
作者: GeforceMx    时间: 2012-7-30 14:48
麻烦先搞清集显的定位再来说话，集显就是为了商业用户，或者高清用户出的，玩游戏跑分什么的只是副业。你中有我 我中有你才是最高境界，爬得太高目标太大，中弹的几率那是相当的大。 厂家要是愿意，早搞出来了。不用等下世纪。
作者: nBAN    时间: 2012-7-30 14:53
集显不是给你玩游戏的，更不单单是图形处理这么简单
作者: wd19880427    时间: 2012-7-30 15:08
GeforceMx 发表于 2012-7-30 14:48
麻烦先搞清集显的定位再来说话，集显就是为了商业用户，或者高清用户出的，玩游戏跑分什么的只是副业。你中 ...

注意目前是“替代论”

我完全不否认集显的作用尤其是其在超级本上的应用
作者: wd19880427    时间: 2012-7-30 15:09
nBAN 发表于 2012-7-30 14:53
集显不是给你玩游戏的，更不单单是图形处理这么简单

请注意“替代论”

我绝对没有认为集显无用的意思，相反我很喜欢不带独显的超级本
作者: nBAN    时间: 2012-7-30 15:14
wd19880427 发表于 2012-7-30 15:09
请注意“替代论”

我绝对没有认为集显无用的意思，相反我很喜欢不带独显的超级本

高端独显只会变得越来越少，但不会被替代，独显比例也会程下降趋势
作者: weitherd    时间: 2012-7-30 15:17
想不出那些只玩dota，上网看电影的有何必要上独显
作者: wangcs3416    时间: 2012-7-30 17:17
看看集显的市场占有率就知道了，看看独立声卡的命运就知道了，干喊有什么用？
作者: SnakeLee    时间: 2012-7-30 17:24
下个世纪还有显卡这个说法么
作者: xzyzy    时间: 2012-7-30 17:44
本帖最后由 xzyzy 于 2012-7-30 17:45 编辑

下次再买笔记本，我是不会买独显本了，真的无用，用笔记本哪怕是玩游戏也只会是很简单的游戏，用个独显还麻烦切换。
2013年，等下一代本？那会intel的集显又能提高一个档次了
作者: nBAN    时间: 2012-7-30 17:45
gpu市场占有率老大intel老二amd老三nvidia
作者: wd19880427    时间: 2012-7-30 21:22
nBAN 发表于 2012-7-30 17:45
gpu市场占有率老大intel老二amd老三nvidia

GPU市场占有率是不公平的，因为买了独显的人也在默默地用集显，就像IE市场占有率始终是第一，即使很多人根本不喜欢用他一样
作者: dearwux    时间: 2012-7-30 21:31
本帖最后由 dearwux 于 2012-7-30 21:47 编辑

先说说跑战地3的用户占整个Pc 用户群体多大比例再说吧。。。。

大型3D游戏和高端独立显卡只会越来越小众，
5570 性能是不咋地，但是销量比6850牛多了
hd4000 准确的定位差不多就是8600gt-gt220之间，大致持平gt520 ， 比之于低端卡n年都是310 210 5450 4350，最近才换成520 6450的情况，集显的进步始终是大踏步， 非得强调gt220是n年前产品，连gt220都比不过的520哭了
截止到目前，笔记本里面卖的最多还是7470m 6470m 520m 及其之下的一众低端卡，性能顶多也就持平hd4000或者略强一点儿，桌面品牌机的显卡同价格还不如笔记本，不用说了

作者: flhssnake    时间: 2012-7-30 23:12
dearwux 发表于 2012-7-30 21:31
先说说跑战地3的用户占整个Pc 用户群体多大比例再说吧。。。。

大型3D游戏和高端独立显卡只会越来越小众 ...

楼上讲的 非常在理啊
作者: k91619    时间: 2012-7-30 23:40
对于不玩大型3D游戏的绝大多数PC用户，确实没必要上独显啊
作者: nBAN    时间: 2012-7-30 23:46
长期的错误宣传让很多人以为用了独显电脑可以运行的更快，更稳定
作者: lxf602    时间: 2012-7-31 02:53
楼主真奇怪，跑到一个笔记本网站扯了半天桌面独显！！呵呵，从INTEL的市场策略来看，核显的主战场是笔记本嘛，毕竟全系的HD4000！！给你看看京东现在卖的IVY笔记本所带独显的比较！！
[attach]1968654[/attach]

从这个表看，配独显起码应该从630M、7650M起步，要不然拉不开差距！！610M就纯粹坑爹了！！
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 08:24
lxf602 发表于 2012-7-31 02:53
楼主真奇怪，跑到一个笔记本网站扯了半天桌面独显！！呵呵，从INTEL的市场策略来看，核显的主战场是笔记本 ...

多看一眼都不会望文生义觉得这仅仅是个笔记本网站，这个列表列出了几乎所有桌面和笔记本产品，更直观地体现了桌面和笔记本显卡间的差距。核显的主战场当然是笔记本，我要驳斥的集显替代论
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 08:28
nBAN 发表于 2012-7-30 23:46
长期的错误宣传让很多人以为用了独显电脑可以运行的更快，更稳定

从没人说过这句话，从这句话一下就把你主观臆断的真面目暴露了
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 08:30
k91619 发表于 2012-7-30 23:40
对于不玩大型3D游戏的绝大多数PC用户，确实没必要上独显啊

绝大多数自己配电脑的pc用户，都会配独显，办公室单位电脑不配的多些，但这肯定不代表个人的意思。我根本不信买了i5.i7的人不配独显，真正用的集显更多的是g41之类的
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 08:33
dearwux 发表于 2012-7-30 21:31
先说说跑战地3的用户占整个Pc 用户群体多大比例再说吧。。。。

大型3D游戏和高端独立显卡只会越来越小众 ...

品牌机还用说么？80%的个人用户不会买品牌机，买了品牌机的没人说不坑爹，只有嫌麻烦的老人家或者迷信保修售后的家庭主妇还有没钱无法决定命运的小学生被动地接受品牌机。而真正从价格来看，桌面显卡比笔记本显卡性价比高了几倍
作者: DustyLi    时间: 2012-7-31 09:22
cool_exorcist 发表于 2012-7-30 14:22
如果intel现在就把一个300W的gpu集成进cpu里，立马可以秒掉很多独显。阻止它怎么干的理由是多数用户用不到那 ...

集成了也干不掉哇，就主板上那内存的悲催的带宽？
作者: nBAN    时间: 2012-7-31 09:22
wd19880427 发表于 2012-7-31 08:28
从没人说过这句话，从这句话一下就把你主观臆断的真面目暴露了

gt240 高性能独显 这话js没说过？小白自然相信高性能独显能提高电脑运行速度
作者: hyj201    时间: 2012-7-31 09:39
集显永远不会取代独显，但是独显的用户群体会越来越小倒是真的
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 10:35
nBAN 发表于 2012-7-31 09:22
gt240 高性能独显 这话js没说过？小白自然相信高性能独显能提高电脑运行速度

几年前也许有人说过，再过几年，也许“680是高性能独显”这句话也一样会被人嘲笑是js说的话。
而且，这话有忽悠说用了独显让电脑变快的意思？即使有这个意思，也是相对于低端独显来说的，这话从这个角度来看也是对的。用更好的硬件显然流畅度比垃圾硬件更好。至于稳定性，你所描述的意思里面看不出，至于小白要自己这么理解是另一回事
作者: nBAN    时间: 2012-7-31 10:38
wd19880427 发表于 2012-7-31 10:35
几年前也许有人说过，再过几年，也许“680是高性能独显”这句话也一样会被人嘲笑是js说的话。
而且，这话 ...

我服了你了，你这个思维算是没法纠正了
作者: CC9K    时间: 2012-7-31 10:45
本帖最后由 CC9K 于 2012-7-31 10:47 编辑

楼主没搞清楚问题的本质

独立声卡、网卡的性能也远远超过集成声卡、网卡，之所以被集成取代，是因为对用户来说感觉不到明显差异，所以集成的就足够用了，而并非因为集成声卡能达到独立声卡的水平了

问题的关键不在于性能，而在于当达到一定水平时，用户就很难感觉到两者的差异了，这时独立就没有多少存在的必要了
作者: lik    时间: 2012-7-31 11:07
显卡要达到这个"感觉不到明显差异"的境界, 还要很久. 现在的游戏画面还远远达不到真实的场景效果. 以后提升的空间还是很大. 等十年后游戏画面已经可以以假乱真了, 那独显的末日就来临了.
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 12:10
CC9K 发表于 2012-7-31 10:45
楼主没搞清楚问题的本质

独立声卡、网卡的性能也远远超过集成声卡、网卡，之所以被集成取代，是因为对用 ...

网卡的性能无法体现是因为我国网络根本达不到上限值，而显卡不同，无论是显示器，还有游戏、电影，都已经超出了上限值，独立显卡都远远不够，更别说集显了

声卡的性能无法体现首先是木耳太多，其次是配套的好音响投资远远大于显示器，一般一个1080P的显示器已经可以充分展现高清游戏、电影和独立显卡配套产生的效果，而低于1万的音响根本无法展现高端独立声卡和无损高清音频文件的效果
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 12:11
lik 发表于 2012-7-31 11:07
显卡要达到这个"感觉不到明显差异"的境界, 还要很久. 现在的游戏画面还远远达不到真实的场景效果. 以后提升 ...

十年后游戏画面已经可以以假乱真了，独显的末日到来？神逻辑？

如果真的效果如此逼真，独显都无法展现，集显岂不是只能被打入十八层地狱？

你的语文是体育老师教的么？
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 12:12
CC9K 发表于 2012-7-31 10:45
楼主没搞清楚问题的本质

独立声卡、网卡的性能也远远超过集成声卡、网卡，之所以被集成取代，是因为对用 ...

“问题的关键不在于性能，而在于当达到一定水平时，用户就很难感觉到两者的差异了”

这话很对，前提是集显已经达到了680的性能，从而使集显和独显已经没有差别了才行。

就目前来说，独显和集显展现的画面效果用天壤之别来形容都不为过
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 12:13
nBAN 发表于 2012-7-31 10:38
我服了你了，你这个思维算是没法纠正了

我很难理解你这种仅靠自己的主观臆断产生的主观想法，更无法理解为什么你能想象出根本没人说过的话并认真分析这段莫须有的话里面的意思。

我无法战胜仅凭想象力战斗的敌人，因为YY思想是无法战胜的
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 12:16
lxf602 发表于 2012-7-31 02:53
楼主真奇怪，跑到一个笔记本网站扯了半天桌面独显！！呵呵，从INTEL的市场策略来看，核显的主战场是笔记本 ...

请注意，HD4000是i5和i7带的，这一类CPU所跟的要么是高端独显（高于GT630M），要么不带独显（超级本所用），而GT610M之类的，就是给I3系列的笔记本带的，他们的集显是HD2000或者HD2500

不会综合考虑问题的人不算聪明人
作者: cool_exorcist    时间: 2012-7-31 12:37
DustyLi 发表于 2012-7-31 09:22
集成了也干不掉哇，就主板上那内存的悲催的带宽？

再集成个512bit的显存控制器进去，这样cpu用cpu的，gpu用gpu的
作者: yebx    时间: 2012-7-31 13:05
反正集成，单芯片是大势所趋
作者: kjceva    时间: 2012-7-31 14:08
如果大家都玩切水果那样的游戏 显卡厂家都可以关门了
作者: DustyLi    时间: 2012-7-31 14:38
cool_exorcist 发表于 2012-7-31 12:37
再集成个512bit的显存控制器进去，这样cpu用cpu的，gpu用gpu的

集成显卡控制器？那是否还得购买显存插主板上啊~不现实咧~
作者: dearwux    时间: 2012-7-31 16:09
wd19880427 发表于 2012-7-31 08:33
品牌机还用说么？80%的个人用户不会买品牌机，买了品牌机的没人说不坑爹，只有嫌麻烦的老人家或者迷信保修 ...

“只有嫌麻烦的老人家或者迷信保修售后的家庭主妇还有没钱无法决定命运的小学生被动地接受品牌机。”
我也是支持这样的用户群体去买品牌机的
但是事实上品牌机的用户群比这要大很多，而所谓的“个人用户” 毋宁替代成发烧游戏玩儿家， 才是真正的少数群体。
不是只有680才能叫独立显卡，5570 也是独立显卡，而且绝对销量 ，用户比例比680不知道高了多少去了。
买700以上显卡的人总共才有多少？  


集显彻底替代独显在可以预见的很长时间内那必然是是不可能的


但是6550d 已经灭了gt430，  接近400价位独显， hd4000灭了gt520，300价位的
下一代到下两代的集显足以让出货量最大的700以下低端卡丧失存在意义和购买价值，这就是很了不起的成就。
毕竟仅仅两三年前hd4250 gma x3100之流和同期的独显比即使是8500gt 之流也望尘莫及，  两三年间独显的低端始终是8500gt-9400gt-210-310级别，到了520才勉强翻了不到一番，而hd4000已经可以灭520， 6550d已经可以灭gt430 ，接近g94的9600gso的水平。
gcn这一代，7750之下已经没有新卡，这就很能说明问题。
hd3000可以在分辨率不太高的情况下跑cod的中画质，  hd4000 低分辨率跑孤岛1的中画质都差不多了。对于非发烧玩儿家已经不错。 apu 更可喜。
作者: lxf602    时间: 2012-7-31 17:03
wd19880427 发表于 2012-7-31 12:16
请注意，HD4000是i5和i7带的，这一类CPU所跟的要么是高端独显（高于GT630M），要么不带独显（超级本所用） ...

1. 楼主真是高估了厂家的节操了，I7就没有配G610M的？？亲，人家可是2G高性能独显哦！！
[attach]1969133[/attach]
2.笔记本版的I3也是HD4000，楼主可以自己去INTEl官网去查，！！
3.楼主把替代理解成消灭了！！我们大多数人的理解替代就是成为主流，就是替代中低端显卡，像声卡、网卡一样！！
   蜡烛没有被消灭，能说明电灯无法替代蜡烛？？
作者: hutigers    时间: 2012-7-31 17:13
楼主sb，难道所有人都玩儿战地3？那些玩儿魔兽的不是人？
作者: CC9K    时间: 2012-7-31 17:25
从产品线来说，集显核显已经取代低端独立显卡了

N卡A卡本代的独立显卡只出到中端就没了
作者: cool_exorcist    时间: 2012-7-31 17:59
本帖最后由 cool_exorcist 于 2012-7-31 18:31 编辑
DustyLi 发表于 2012-7-31 14:38
集成显卡控制器？那是否还得购买显存插主板上啊~不现实咧~


集成300W的gpu本身就不现实了，如果这个都实现了，那么再加个512bit的显存控制器也不是不可能。
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 20:47
lxf602 发表于 2012-7-31 17:03
1. 楼主真是高估了厂家的节操了，I7就没有配G610M的？？亲，人家可是2G高性能独显哦！！

2.笔记本版的 ...

举个例根本没有任何说服力，你还不如搞个不带独显的i7高端超级本来打败我的好
作者: wd19880427    时间: 2012-7-31 20:57
lxf602 发表于 2012-7-31 17:03
1. 楼主真是高估了厂家的节操了，I7就没有配G610M的？？亲，人家可是2G高性能独显哦！！

2.笔记本版的 ...

电灯的性能已经远远超越了蜡烛，就算是低端电灯也比高端蜡烛强几十倍，集显要替代独显可以，等低端集显秒了680以后就可以了
作者: lik    时间: 2012-8-1 08:00
wd19880427 发表于 2012-7-31 12:11
十年后游戏画面已经可以以假乱真了，独显的末日到来？神逻辑？

如果真的效果如此逼真，独显都无法展现 ...

年轻人说话就是冲啊. 我当年也这样.

我只是给个估计. 总有一天集显和独显都能以30fps或者60fps的水平显示出以假乱真的画面的. 到那个时候玩游戏就没有必要用独显了. 就象现在听歌没必要用独立声卡一样. 只不过那一天离我们现在还很遥远.
作者: wd19880427    时间: 2012-8-1 08:54
lik 发表于 2012-8-1 08:00
年轻人说话就是冲啊. 我当年也这样. [titter>

我只是给个估计. 总有一天集显和独显都能以30fps或者60f ...

对啊，我说话很严谨的，我没说不可能对吧，我说的是一个世纪，跟你说的很遥远差不多少



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