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标题: 专业性能测试：GCN大获全胜 [打印本页]
作者: fakler 时间: 2012-8-11 17:14
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作者: elisha 时间: 2012-8-11 17:20
本帖最后由 elisha 于 2012-8-11 17:20 编辑
http://www.tomshardware.de/firepro-gcn-workstation-grafikkarte,testberichte-241074.html
作者: coollab 时间: 2012-8-11 17:46
专业，在于软件环境
这一点A卡无法做到，于是拼命提升性能
作者: SnakeLee 时间: 2012-8-11 17:52
测试里没有N卡的对比呢
作者: nom8393 时间: 2012-8-11 17:56
大部分专业测试里FirePro W9000都输给了Qudro 6000，不知道LZ所谓的大获全胜是哪里来的？
作者: CC9K 时间: 2012-8-11 18:00
coollab 发表于 2012-8-11 17:46 
专业，在于软件环境
这一点A卡无法做到，于是拼命提升性能
什么样的样的软件环境？是3DMAX不能跑还是MAYA不能显示图像？
跟那些JS胡吹的“A卡适合看电影，N卡适合玩游戏”一个样
反正A卡就是用来看电影的，别的都做不了
作者: cool_exorcist 时间: 2012-8-11 18:01
LZ标题党 ，超能测试里就没有n卡对比，何来的大获全胜？
作者: Cherbim 时间: 2012-8-11 18:19
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作者: tryqandy 时间: 2012-8-11 19:00
可惜的毫无用处！专业领域要得不仅仅是性能！看看专业显卡市场占有率
就像AMD说自己的16核服务器CPU多强多节能，可惜还是只有那么不到5%的市场！
作者: G70 时间: 2012-8-11 19:18
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作者: Windyson 时间: 2012-8-11 19:19
a饭自撸安慰无敌
作者: 潇潇红叶 时间: 2012-8-11 19:19
双精度浮点运算发挥作用啦？
作者: CC9K 时间: 2012-8-11 19:30
G70 发表于 2012-8-11 19:18
详见2楼链接。
2楼链接说明A卡哪一项不能跑还是跑起来有问题了？
作者: nom8393 时间: 2012-8-11 19:41
CC9K 发表于 2012-8-11 19:30
2楼链接说明A卡哪一项不能跑还是跑起来有问题了？
专业卡的用户大部分都不是在乎性价比的。在大多数专业环境下 如果Quadro 6000都比FirePro W9000快，那就没必要买W9000而是选择Quadro 6000。
作者: bobcat 时间: 2012-8-11 19:46
CC9K 发表于 2012-8-11 19:30
2楼链接说明A卡哪一项不能跑还是跑起来有问题了？
http://www.adobe.com/products/aftereffects/tech-specs.html
作者: 扫帚 时间: 2012-8-11 19:49
bobcat 发表于 2012-8-11 19:46
http://www.adobe.com/products/aftereffects/tech-specs.html
ae居然不支持amd啊...第一次知道....
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-11 19:53
本帖最后由 asdfjkl 于 2012-8-11 19:55 编辑
tryqandy 发表于 2012-8-11 19:00
可惜的毫无用处！专业领域要得不仅仅是性能！看看专业显卡市场占有率
就像AMD说自己的16核服务器CPU多强多 ...
你这一巴掌，把他们的脸打得生疼。。。
A粉说过推土机主要是考虑服务器市场而设计的，所以桌面优势不大；但让你用桌面Ｕ的价格体会到服务器的ＣＰＵ，绝度超值了。。。问题是在服务器市场这个U占有率高么？？？ 难不成又是脑部的？？？
作者: CC9K 时间: 2012-8-11 20:11
本帖最后由 CC9K 于 2012-8-11 20:11 编辑
asdfjkl 发表于 2012-8-11 19:53
你这一巴掌，把他们的脸打得生疼。。。
A粉说过推土机主要是考虑服务器市场而设计的，所以桌面优势不大； ...
AMD在服务器上一直几乎都没什么份额
在K8对P4那种多路环境优势大到极端离谱的情况下，也才勉强占了一点点份额而已
作者: G70 时间: 2012-8-11 20:16
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作者: asdfjkl 时间: 2012-8-11 20:20
本帖最后由 asdfjkl 于 2012-8-11 20:23 编辑
CC9K 发表于 2012-8-11 20:11
AMD在服务器上一直几乎都没什么份额
在K8对P4那种多路环境优势大到极端离谱的情况下，也才勉强占了一点 ...
你又不尊重事实了，也是份额像PC市场一路掉下来的，你还一直认为始终都是5%么？ 服务器领域人家对价格不是很敏感，你性能达不到别人的要求和对手的水准，降价也挽回不了份额的。。。
普通PC就不同了。
作者: diablo_zzy 时间: 2012-8-11 20:24
产品再好也没用，农企，你懂的。
作者: CC9K 时间: 2012-8-11 20:52
asdfjkl 发表于 2012-8-11 20:20
你又不尊重事实了，也是份额像PC市场一路掉下来的，你还一直认为始终都是5%么？ 服务器领域人家对价格不 ...
哪里不尊重事实了？
INTEL性能不足的时候，份额也没流失多少
所谓对性能的要求，又不是人人都买最高端的，真正组成份额的绝大多数都是中端和低端的芯片而已，难道AMD达不到这个性能要求么？份额高不高跟性能没多少关系的，在中国真正为成NV份额贡献大头的也是GT220/240、GT420这样的独显
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-11 21:52
CC9K 发表于 2012-8-11 20:52
哪里不尊重事实了？
INTEL性能不足的时候，份额也没流失多少
你又在瞎扯。还GT240,GT220，你有意思么？ 这种芯片NV老早甩货给通路厂商，怎么靠这种芯片赚钱呢？ 按你这么说Kepler再晚一年出来对NV影响不大，对不？ 事实是现在A和N两家的新架构芯片都不能Delay，谁晚了，都亚历山大。。。
AMD的服务器市场最高有20%的占有率，后来都是被Intel一点点抢回去了，Intel的专业市场都有12核了，但桌面出个四核就可以把AMD干的死死的，懂不？ 而AMD基本上把自家服务器的全部实力也用在桌面上了。 Intel的12核高端，搞得以往的Sun,IBM很受伤。。。
作者: Vendicare 时间: 2012-8-11 21:55
CC9K 发表于 2012-8-11 20:52
哪里不尊重事实了？
INTEL性能不足的时候，份额也没流失多少
geforce芯片的平均售价在60美元左右，你觉得这个是gt240么？还是说nvidia只卖了等量的gt210和gtx680？
firepro的失败是缺功能和缺性能两种缺点在专业市场领域自然选择的结果。quadro性能未必会比FireGL或者现在的FirePro好（虽然绝大多数情况下要好），价格还要贵几倍。
但是Quadro的功能要多一些,nvidia开发了Gelato、mango等一系列插件，以及和autodesk、达索、土砖等一线公司联合研发了众多需要Geforce才能使用的功能。
FirePro虽然可以用一个零头的价格获得很好的性能（同价位性能比Quadro好），但你能做的事情比人家少。quadro买的是公园通票，FirePro买的是入场卷。
这许多年走来，FireGL的烫金金字招牌就这么慢慢毁在ATI手里了。从早年的行业霸主已经沦落到人人不待见的产品.........
作者: CC9K 时间: 2012-8-11 22:04
asdfjkl 发表于 2012-8-11 21:52
你又在瞎扯。还GT240,GT220，你有意思么？ 这种芯片NV老早甩货给通路厂商，怎么靠这种芯片赚钱呢？ 按你 ...
早在推土机都还没问世的时候，上一代K10的Opteron就已经出到12核了
桌面是软件环境实在没法用到这么多核心，所以服务器实力用在上面也施展不出什么
作者: 扫帚 时间: 2012-8-11 22:10
CC9K 发表于 2012-8-11 20:52
哪里不尊重事实了？
INTEL性能不足的时候，份额也没流失多少
"中国真正为成NV份额贡献大头的也是GT220/240、GT420这样的独显"
难道阁下认为amd在国内出货量最大的是中高端产品吗?
作者: CC9K 时间: 2012-8-11 22:16
本帖最后由 CC9K 于 2012-8-11 22:24 编辑
Vendicare 发表于 2012-8-11 21:55
geforce芯片的平均售价在60美元左右，你觉得这个是gt240么？还是说nvidia只卖了等量的gt210和gtx680？
...
NV是有不少专用插件，所有专业应用里真正用的有多少，占5%么？何况这些插件和功能，用通用API一样能开发出来，这只是NV花钱搞独占的结果，AMD有什么办法？AMD的确不在这方面涉猎过多，真的要是两家都这样做，恐怕对业界也没有好处吧？
作者: Vendicare 时间: 2012-8-11 22:50
本帖最后由 Vendicare 于 2012-8-11 22:56 编辑
CC9K 发表于 2012-8-11 22:16
60美元能是什么样的芯片？
NV是有不少专用插件，所有专业应用里真正用的有多少，占5%么？何况这些插件和 ...
很显然是售价2000元的sweetpot档次显卡啊。
你可以看看nv的专用插件是不是5%，FireGL从专业领域的霸主，到现在这种完全陪太子读书的你觉得是什么原因？
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-11 23:40
lzhpro2 发表于 2012-8-11 23:29
你以为60美元是显卡售价吗，那是芯片价格啊大哥。tegra3才25美金，你觉得60是什么等级的，gt240吗？不要张 ...
这人理解力太差，有喜欢黑Ｎ； Kepler的成功他看不到，一说NV的Geforce销量好就是GT210，GT240骗小白的结果，完全是不用脑的结果。。。 现在消费者精得很，那个公司忽悠消费者，绝对被消费者抛弃；当然网游例外。。。
作者: CC9K 时间: 2012-8-11 23:48
asdfjkl 发表于 2012-8-11 23:40
这人理解力太差，有喜欢黑Ｎ； Kepler的成功他看不到，一说NV的Geforce销量好就是GT210，GT240骗小白的结 ...
从来没接触过国内的DIY市场么？
你要是海外党我没什么好说的
作者: CC9K 时间: 2012-8-11 23:51
在中国真正为成NV份额贡献大头的也是GT220/240、GT420这样的独显，有问题吗？
除了北京上海广东，国内很多城市卖电脑的地方，超过2000的显卡连见都很难见到，小城市就更不要说了
作者: goldman948 时间: 2012-8-11 23:54
cool_exorcist 发表于 2012-8-11 18:01
LZ标题党 ，超能测试里就没有n卡对比，何来的大获全胜？
裡面全是a卡,无论哪一张卡最高当然都是a卡大获全胜
作者: soloparadise 时间: 2012-8-12 01:32
CC9K 发表于 2012-8-11 22:16
60美元能是什么样的芯片？
NV是有不少专用插件，所有专业应用里真正用的有多少，占5%么？何况这些插件和 ...
104千枚100刀。60自己算。
作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 04:55
CC9K 发表于 2012-8-11 22:16
60美元能是什么样的芯片？
NV是有不少专用插件，所有专业应用里真正用的有多少，占5%么？何况这些插件和 ...
假设说现在 FirePro 相对 Quadro 性能上大体持平，AMD 要让客户转移到 FirePro 就要保证专业工具和 FirePro 的兼容性，这牵扯到说服 Adobe 和 Autodesk 去同时支持 Quadro 和 FirePro，我来问问你为什么这两家要在没有用户的前提下做 FirePro 的软件？那自然是一个钱的事情。就算现在没钱的 AMD 能过了这一关，FirePro 还要到客户层去说服大量使用 Quadro 的工作室去调试他们的工具保证在 FirePro 上的兼容性。在看到 AMD 现在营收状况不好无法保证长期支持的前提下，为什么工作室要去支持 FirePro？那自然又是一个钱的事情。就算是这一关也过了，AMD 能不能做到 NV 那种程度的技术支持？如果工作室要求 AMD 去开发 NV 程度的工具链 AMD 能不能做到？毕竟是软件，这自然又是一个钱的事情。
那么这么多钱花出去了，FirePro 还能不能保持价格优势？那自然是不可能的事情。对 AMD 来说现在做专业卡和计算卡完全没有任何利益可言。他们错过了建立起专业卡生态系统的时机。他们的下一次机会只可能是因为 NV 犯了大错。
作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 05:05
我操，Quadro 6000 都是两年前的费米卡了，W9000 居然大部分项目可以输掉，而且赢面最大的居然是 3DMarks 11。楼主是 A 黑么？还是来抓不看原文的 2B 的？
作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 05:14
Vendicare 发表于 2012-8-11 21:55
geforce芯片的平均售价在60美元左右，你觉得这个是gt240么？还是说nvidia只卖了等量的gt210和gtx680？
...
W9000 不也是 $4000 么？
作者: bobcat 时间: 2012-8-12 05:18
水星思路 发表于 2012-8-12 04:55
假设说现在 FirePro 相对 Quadro 性能上大体持平，AMD 要让客户转移到 FirePro 就要保证专业工具和 FireP ...
你看firepro的游戏性能没？ 那些数说明他们根本没有为专业卡写干净的驱动， 而是拿游戏卡驱动来现改的。 游戏卡里边如山如海的大量游戏优化程序全部保留到了专业卡驱动里。 譬如A为metro 2033改写的shader， 留到firepro专业驱动里添乱干嘛？ 这简直是开玩笑嘛。
作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 07:11
bobcat 发表于 2012-8-12 05:18
你看firepro的游戏性能没？ 那些数说明他们根本没有为专业卡写干净的驱动， 而是拿游戏卡驱动来现改的。 ...
操，这倒是很符合 AMD 的个性。AMD 的驱动可以做到为了 BF3 的兼容性让 Rage 完全跑不起来。
作者: Vendicare 时间: 2012-8-12 08:01
水星思路 发表于 2012-8-12 05:14
W9000 不也是 $4000 么？
nvidia的quadro和geforce是互相独立结算的。
作者: lacri 时间: 2012-8-12 08:37
ATI专业卡早就差不多被赶出专业领域了，单看纸面上的性能有个P用，更何况纸面上的性能也才那样呢。
作者: westlee 时间: 2012-8-12 09:08
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作者: CC9K 时间: 2012-8-12 10:51
westlee 发表于 2012-8-12 09:08
你没在工业行业做过工作？我的性能比你强，我的产品有独到之处，为啥我要去做大家都有的功能？为啥我要降 ...
在PC上，标准之所以能成为标准，因为它是开放和通用的，PCIE也好，DDR也好、HDMI也好，USB也好、OpenGL也好，DirectX也是开放给硬件厂商的，任何一项标准都是可以让所有厂商去使用的，而不是自己独占的私有标准，就算Intel这样垄断的情况下，也没有去搞私有标准，私有标准对自己很有利，但对于整个业界的生态环境来说不是好事
作者: 扫帚 时间: 2012-8-12 10:55
本帖最后由 扫帚 于 2012-8-12 11:01 编辑
CC9K 发表于 2012-8-12 10:51
在PC上，标准之所以能成为标准，因为它是开放和通用的，PCIE也好，DDR也好、HDMI也好，USB也好、OpenGL也 ...
你猜猜看显卡上有hdmi的接口要不要付钱?
致楼下, 要辩就堂堂正正的quote再回复, 躲在评论里多没意思啊
作者: westlee 时间: 2012-8-12 10:59
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作者: CC9K 时间: 2012-8-12 11:03
水星思路 发表于 2012-8-12 04:55
假设说现在 FirePro 相对 Quadro 性能上大体持平，AMD 要让客户转移到 FirePro 就要保证专业工具和 FireP ...
Adobe 和 Autodesk到底怎么不能支持FirePro了？
用FirePro都是自己写的软件啊
作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 11:14
CC9K 发表于 2012-8-12 10:51
在PC上，标准之所以能成为标准，因为它是开放和通用的，PCIE也好，DDR也好、HDMI也好，USB也好、OpenGL也 ...
放屁。对通用 PC 市场来说这是现行有效的市场规律，但是用专业卡的是图形工作室用的就他妈不是通用 PC 的软件栈。怎么你有见过一群人在用 Dell 工作站组渲染农场的么？专业市场的规模就不是那么大不一定要全部都标准化，各做各的也不是就不行。制图行业也就是广播行业的一个子集，但是广播业界的磁带控制系统就有 VDCP 这样的私有协议，至今还要收赞助费。更何况现在的实际标准是 NV 的，NV 没有做什么对不起人民群众的事情，为什么 NV 要为 AMD 调试自己的软件系统？为什么 NV 要保证自己做的东西能在 AMD 的卡上跑？这毫无疑问是有利于 AMD 的，但是那又怎样？AMD 的卡会降低行业的入门门槛？这门槛本来就不高你要有个 Geforce 也不是不能跑啊？那是怎样？能扩大市场规模？扩大你妈啊，全世界的图形设计师几乎都用上 Quadro 了还有哪个需要 FirePro 的？降价？FirePro 也卖 $4000 降鬼啊？摆脱专有厂商控制？图形设计说到底是软件的事情，最次最次还是可以用 CPU 来渲染，真的要转 AMD 也不是不可能，在这一点上 NV 实际毫无控制权。那么我问你，到底在专业图形领域做开放标准有什么好处呢？
作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 11:14
CC9K 发表于 2012-8-12 11:03
Adobe 和 Autodesk到底怎么不能支持FirePro了？
用FirePro都是自己写的软件啊
你以为支持一个产品很容易的么？你做过产品没有啊？
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 11:14
westlee 发表于 2012-8-12 10:59
专业显卡这领域一共就两家在玩，还通用标准呢，骗自己很好玩？
通用开放了，amd你还不是照样玩不动，通 ...
整个PC游戏基本也是两家在玩，是不是也要抛开DX、OpenGL，一家立一个标准？
作者: bobcat 时间: 2012-8-12 11:15
NV 从小到大费力开拓培育出来的专业卡市场， 几千人年的投入贡献的中间件， 当然也是开放的啊， adobe也好， auto desk也好， 还是你开个小公司写新的CAD软件， 随便使用NV培育的这些资源。 这和微软培育DirectX生态有什么区别？ 微软会费力为MacOS开发维护DirectX的支持吗？ 微软是怎样在windows上摧残OpenGL的你知道吗？ Fahrenheit怎么死掉的你知道吗？
如今的专业软件，无数多的新功能， 是软件公司和NV的软件工程师一起设计出来的。 就像CUDA计算的库， 就像光线追踪的库， 哪个不是NV开拓性的巨大投入? 然后产出成果让软件公司来公开分享？ 这不叫公开， 难道要NV出钱养人白白给竞争者调试支持才算公开？
作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 11:15
CC9K 发表于 2012-8-12 11:14
整个PC游戏基本也是两家在玩，是不是也要抛开DX、OpenGL，一家立一个标准？
DX 不是开放标准，姐姐。
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 11:15
水星思路 发表于 2012-8-12 11:14
你以为支持一个产品很容易的么？你做过产品没有啊？
我就问具体到底怎么不支持了？
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 11:16
水星思路 发表于 2012-8-12 11:15
DX 不是开放标准，姐姐。
DX不是跨OS的通用标准，但这个API是开放给各种硬件厂商的
作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 11:21
CC9K 发表于 2012-8-12 11:15
我就问具体到底怎么不支持了？
不是不支持，你现在去跑原版的 Maya 3dMax 不是就不能跑，但是你要跑一个插件有问题了你找谁去？你需要定制一个功能你找谁去？你要写脚本脚本不好用你找谁去？渲染出来的结果看上去不对劲你找谁去？毫无疑问是 Autodesk 和 Adobe。但是他们自己没有调试过 FirePro 所以他们绝对不会帮忙。你要是个小设计师那无所谓，那你要是跑一个几百台机器的渲染农场搞出事情来你找谁？没有 Adobe 没有 Autodesk 没有 AMD 你谁都找不了，人家说了不支持那就是人家没有那个资源去帮你解决问题。几百万都可以投入到图形设计里面去，然后出了问题绝对没人帮忙，然后还能心安理得？你以为做专业设计是玩 Doom 3 么？
作者: westlee 时间: 2012-8-12 11:21
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作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 11:27
CC9K 发表于 2012-8-12 11:16
DX不是跨OS的通用标准，但这个API是开放给各种硬件厂商的
那么你就能够接受我的观点了。开放标准不是一定的，就算是 DX 也是微软控制下的私有标准，这一步里面你可以换硬件但是不能换软件。相应的 NV 的东西你不能换成 FirePro 但是毫无疑问你可以从 Linux 换到 Windows 或者 FreeBSD。你不能说这不算是一种形式的开放标准，如有你认为 DX 都能算是开放标准的话。更何况 NV 的 API 也不是保密的，AMD 要是交了钱也不是不能自己去部署啊？
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 11:31
水星思路 发表于 2012-8-12 11:21
不是不支持，你现在去跑原版的 Maya 3dMax 不是就不能跑，但是你要跑一个插件有问题了你找谁去？你需要定 ...
3dMax插件无数，NV占的有多少？有几人会用到？
FireGL是经过Autodesk认证的
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 11:34
本帖最后由 CC9K 于 2012-8-12 11:34 编辑
bobcat 发表于 2012-8-12 11:15
NV 从小到大费力开拓培育出来的专业卡市场， 几千人年的投入贡献的中间件， 当然也是开放的啊， adobe也好， ...
整个专业市场多少软件，每年投入数千亿研发，感情都是NV的功劳，没NV就发展不起来了？
搞了几个中间件就是救世主一样了？
作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 11:36
CC9K 发表于 2012-8-12 11:34
整个专业市场多少软件，每年投入数千亿研发，感情都是NV的功劳，没NV就发展不起来了？
搞了几个中间件 ...
人家做了一整个解决方案，协调各层厂商让图形设计师的工作成本下降到可以不用 SGI 工作站的程度，你管那个叫中间件？
作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 11:38
CC9K 发表于 2012-8-12 11:31
3dMax插件无数，NV占的有多少？有几人会用到？
FireGL是经过Autodesk认证的
是，是没几个人会用到。但是整个行业一共就没几个人，你以为用 Quadro 的人很多么？你可以想像几乎所有用 Quadro 的人都是好莱坞的设计师，你以为他们都是在网上找插件的？NV 的东西做就不是给所有人做的，vRay OptiX 那种东西做出来就是给好莱坞的人用的，为什么要很多人知道很多人用？反过来说 AMD 有没有那个闲心那个实力去给好莱坞写工具链？
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 11:38
soloparadise 发表于 2012-8-12 01:32
104千枚100刀。60自己算。
GK104 的芯片我算零售价3000.按这个比例换算， 60美金对应的也是1800了！！！
NV的经销商能把GT220,GT240卖到 1800；绝对的人才！苹果也要汗颜了! 我要是老黄看到这么给力的厂商，经销商，我绝对要支持到底！！！
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 11:40
CC9K 发表于 2012-8-11 23:51
在中国真正为成NV份额贡献大头的也是GT220/240、GT420这样的独显，有问题吗？
除了北京上海广东，国内很 ...
你真的不懂，现在三线城市买个手机1000左右的都网购了，你还是不了解精明的中国人。 总以为中国人好骗！
真的好骗，为啥为自己朋友装机DIY，最后都很郁闷。。。 他们郁闷是赚了私利么？ 是装机的时候不卖力么？
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 11:42
本帖最后由 asdfjkl 于 2012-8-12 12:57 编辑
bobcat 发表于 2012-8-12 05:18
你看firepro的游戏性能没？ 那些数说明他们根本没有为专业卡写干净的驱动， 而是拿游戏卡驱动来现改的。 ...
顶！ 大牛的回复就是很专业，看得到普通人看不到的地方。。。
（搞不好是驱动里面的#define, #if defined没有写对，你一下发现了一个Bug，可惜没工资的 
)
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 11:46
bobcat 发表于 2012-8-12 05:18
你看firepro的游戏性能没？ 那些数说明他们根本没有为专业卡写干净的驱动， 而是拿游戏卡驱动来现改的。 ...
但也有可能人家故意这么做的，主要想通过游戏性能的领先幅度作为卖点，来增加专业显卡的销量。
小白会一个劲的把专业卡玩游戏好作为理由推荐给专业卡客户的，AMD的营销有一定洗脑的倾向。。。
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 12:02
westlee 发表于 2012-8-12 09:08
你没在工业行业做过工作？我的性能比你强，我的产品有独到之处，为啥我要去做大家都有的功能？为啥我要降 ...
说的太到位了。。。
最典型的是AMD在很早的时候说推土机支持SSE5，真不知道他们怎么抢到这个名字的； 大家都知道SSE2/3/4都是Intel的扩展指令集。。。 下文是神马？ Intel的说我下一代SNB，Ivy Bridge不支持这个SSE5，我的标准是AVX。。。
结果呢？更雷人的事？ AMD决定放弃支持SSE5，转而支持Intel的AVX。。。这个也是导致推土机延期的一个原因。。。
AMD这么做，难不成是想好借用Intel为AVX优化的编译器？？？
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 12:06
asdfjkl 发表于 2012-8-12 11:40
你真的不懂，现在三线城市买个手机1000左右的都网购了，你还是不了解精明的中国人。 总以为中国人好骗！
...
就按你说的网购，看看淘宝上卖的最多的是什么卡？
http://www.hwit.net/2012/03/67047_1.shtml
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 12:08
甩脸猫拍马屁拍够了没？
这段时间见一个N饭回复拍一次马屁，看着都好笑
作者: soloparadise 时间: 2012-8-12 12:13
CC9K 发表于 2012-8-12 12:08
甩脸猫拍马屁拍够了没？
这段时间见一个N饭回复拍一次马屁，看着都好笑
大哥，这些都是2手的2手了。是NV卖的？
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 12:14
水星思路 发表于 2012-8-12 11:38
是，是没几个人会用到。但是整个行业一共就没几个人，你以为用 Quadro 的人很多么？你可以想像几乎所有用 ...
我不否认NV在专业市场的努力
但到头来就变成，A卡“不支持”XXX了
我就见过有人说，A卡是不支持玩游戏的，原封不动就这话
A卡不支持PS，不支持3DMAX，反正到头来A卡就只支持看电影了
作者: fakler 时间: 2012-8-12 12:22
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作者: CC9K 时间: 2012-8-12 12:25
lzhpro2 发表于 2012-8-12 12:12
拿一个新闻能说明什么？而且这货跟你说的gt220 240 420有什么关系？翻新的G92刷出来的假卡，你也算nv销量 ...
说明市场混乱，小白容易忽悠，国人精明是扯谈，即使网购也不例外
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 12:26
CC9K 发表于 2012-8-12 10:51
在PC上，标准之所以能成为标准，因为它是开放和通用的，PCIE也好，DDR也好、HDMI也好，USB也好、OpenGL也 ...
“就算Intel这样垄断的情况下，也没有去搞私有标准，”
一巴掌把你脸打出翔来。。。Intel支持SSE2/3/4不是私有标准么？ 下面是一个故事：
最典型的是AMD在很早的时候说推土机支持SSE5，真不知道他们怎么抢到这个名字的； 大家都知道SSE2/3/4都是Intel私有的扩展指令集。。。 下文是神马？ Intel看到AMD这个举动后， 说我下一代SNB，Ivy Bridge不支持这个SSE5，我支持的标准是AVX。。。
结果呢？更雷人的事？ AMD决定放弃支持SSE5，转而支持Intel的AVX。。。这个也是导致推土机延期的一个原因。。。
为了诋毁NV，居然拔高Intel，你不知道AMD这么惨主要是被Intel给坑了么？ Intel在硬件领域的垄断作风称第二，没人敢称第一。。。
2010年头上的时候，Intel居然有苗头在自家的芯片组上不支持PCIE，把老黄吓得一身汗。。。还在最后美国反垄断的政府机构发话了，至少要支持到2015年。。。
告诉你，等Intel的显卡强了，有独显了。。。 它自己搞个私有接口“Intel-X”在主板上，不支持PCIE；然后这个接口不对外授权，N和A的独显就哭吧。。。
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 12:30
asdfjkl 发表于 2012-8-12 12:26
“就算Intel这样垄断的情况下，也没有去搞私有标准，”
一巴掌把你脸打出翔来。。。Intel支持SSE2/3/4不 ...
私有标准是只有一家能用的，SSE当然不是
包括X86也不算私有标准，因为以前也授权过好几家厂商使用，现在也有其他厂商在用的
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 12:33
westlee 发表于 2012-8-12 10:59
专业显卡这领域一共就两家在玩，还通用标准呢，骗自己很好玩？
通用开放了，amd你还不是照样玩不动，通 ...
赞同。 通用和开放根本不是关键。。。
关键的是作为追随者，除非你的性能能超越提出者、创立者； 否者支持也是劣势。。。
例如Intel的CPU支持SSE3/4, AMD选择我不支持这个指令集，因为它知道就算修改硬件电路支持了，效率和性能能赶的上原创者Intel么？ 支持了还让大家觉得效能低下，还不如不支持你得不到结果，而后反过来控诉你不公正好了。。。
但也有例外：那就是不得不支持的情况下；例如Intel的 AVX，估计在以后的影响力极大。AMD硬件改动不大，所以还是决定修改支持了。。。
所以这个对先提出的原创者，也是一种奖励吧。。。
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 12:38
westlee 发表于 2012-8-12 11:21
不是，有三家，ms也是。
怎么能忘了GPU老大， Intel呢？ 市占率最高的就是他，Intel也想进军专业显卡领域的，野心同样不小。。。
很早就展示过光线追踪的Demo了。。。
作者: 水星思路 时间: 2012-8-12 12:43
CC9K 发表于 2012-8-12 12:14
我不否认NV在专业市场的努力
但到头来就变成，A卡“不支持”XXX了
A 卡不支持玩游戏，这是完全不可能的事情。A 卡就是用来玩游戏的，这一点和 N 卡一样。没有玩家的需求 NA 都不可能有那个财力去做专业卡，专业卡的成本也不可能降下来。
只不过 N 有这个闲心和实力去做专业卡，而 A 虽然也想做但是钱不够多，而且也错过了机会。这不是 A 卡物理上的缺陷，但企业说到底还是要讲战略和决策。有人说 A 卡只能看电影那是放屁，但是你要说 A 卡确实努力为专业用户提供支持那也是放屁。
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 12:46
本帖最后由 asdfjkl 于 2012-8-12 13:03 编辑
CC9K 发表于 2012-8-12 12:30
私有标准是只有一家能用的，SSE当然不是
包括X86也不算私有标准，因为以前也授权过好几家厂商使用，现在 ...
你这说法对，本来cuda, physX都不是私有标准； NV在IAS中定义清楚了功能，也发表了规格；其他家你都可以设计硬件，可以按自己的方式实现方式。。。
那你们凭啥攻击NV了？关键是AMD不愿意这么干，它不支持SSE，攻击Intel；不支持cuda, physX，攻击NV；、
AMD搞出了MLAA， NV选择了支持么？ 没有，因为AMD先提出来的，毕竟有优势！ 但NV攻击了AMD么？ 也没呀；而是自行又搞出了FXAA，TXAA ... 这才是正确的举动；
AMD有自己的支持通用计算的Stream SDK，NV攻击过这个是私有的么？ N饭攻击过AMD发布Stream属于垄断，不开放么？ 没有呀但这个SDK流行度不高，你怪NV，怪啥不开放，真是怪的巧 ！！！
讨厌像个怨妇一样的AMD和部分A粉。。。
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 12:55
CC9K 发表于 2012-8-12 11:31
3dMax插件无数，NV占的有多少？有几人会用到？
FireGL是经过Autodesk认证的
你自己先量化，再来问别人？ 你怎么知道不多了呢？
3000+的美金都花了，我为啥要买一个跑起来在部分插件上，有问题对的卡呢？
AMD对用户负责的做法：
1) 要么用自己的硬件调试这些插件，把他们的问题都解决好。。。这需要人力物力，时间金钱
2）要么自己从头开发这些基于自己硬件的插件，就像NV当年这么做的一样。。。这需要更多的人力物力，时间金钱。。。
现在关键是AMD，既不做1）也不干2）；就派你这样的五毛和小白，来论坛里面： 喊啥垄断，不开发，私有的。。。
告诉你这样无助于改善专业卡的销售。。。
这让我想到到了，Intel自行开发的编译器在使用AMD CPU有问题，居然也被A饭作为证据攻击intel。。。
可笑了，我自己开发的编译器，不允许跑在ＡＭＤ ＣＰＵ上都是合理的，让你用了，有Bug, 自己去不解决还来诬赖人。。。
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 12:56
水星思路 发表于 2012-8-12 11:36
人家做了一整个解决方案，协调各层厂商让图形设计师的工作成本下降到可以不用 SGI 工作站的程度，你管那个 ...
SGI工作站应该是一揽子硬件和软件的集合。。。这样的利润的确是最丰厚的！ 就像IBM的系统服务提供商。。。
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 13:00
CC9K 发表于 2012-8-12 12:08
甩脸猫拍马屁拍够了没？
这段时间见一个N饭回复拍一次马屁，看着都好笑
我靠！ 我反对别人，你们A饭说我喜欢喷； 我赞同别人，你们A饭说我溜须拍马； 这太难回复了
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 13:01
CC9K 发表于 2012-8-12 12:06
就按你说的网购，看看淘宝上卖的最多的是什么卡？
http://www.hwit.net/2012/03/67047_1.shtml
淘宝售假是社会问题了吧？ 这和N卡，老黄也扯上关系了。。。
AMD把你给害的， 这娃逻辑思考能力算是废了。。。
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 13:04
CC9K 发表于 2012-8-12 12:25
说明市场混乱，小白容易忽悠，国人精明是扯谈，即使网购也不例外
不要以己度人了， 按自己的智商去代表国人； 我怕是国人知道了都不答应呀
作者: SnakeLee 时间: 2012-8-12 13:06
队友的火力不足
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 13:11
本帖最后由 CC9K 于 2012-8-12 13:11 编辑
asdfjkl 发表于 2012-8-12 13:01
淘宝售假是社会问题了吧？ 这和N卡，老黄也扯上关系了。。。
AMD把你给害的， 这娃逻辑思考能力算是 ...
一个社会问题也反应市场的混乱，并非你说的那样国人精明，没有商家忽悠
没说这是N卡的关系，（当然也不是和NV绝对没关系，对渠道商的监管、做好产品的防伪性也有一定责任，为什么A卡就没那么多假卡？）
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 13:19
本帖最后由 asdfjkl 于 2012-8-12 13:23 编辑
CC9K 发表于 2012-8-12 13:11
一个社会问题也反应市场的混乱，并非你说的那样国人精明，没有商家忽悠
没说这是N卡的关系，（当然也不 ...
没有A卡，那是因为A卡不受欢迎呗。。。 问题太多，定价太高，都影响了它...
还是一个可能原因时，N卡的芯片质量的确过硬！ 几年N卡用下来， 性能跟不上了，但是芯片还是杠杠的，JS就有了坏主意，低价回收，翻新卖出。。。 这要是和NV，老黄有关系就是芯片不该质量这么过硬；要你头脑中认为的就是这个关心，老黄认了就认了
为啥Iphone这么多的翻新机在卖， 而乐Phone就没这么多么？ 大脑能转的过来不？
作者: soloparadise 时间: 2012-8-12 13:21
本帖最后由 soloparadise 于 2012-8-12 13:24 编辑
CC9K 发表于 2012-8-12 13:11
一个社会问题也反应市场的混乱，并非你说的那样国人精明，没有商家忽悠
没说这是N卡的关系，（当然也不 ...
你的意思是要NV监管2手市场和2手商贩么？
你听说过有汽车厂商进驻2手车市场的么？还带监管的么？
售假这个工商部门的事怎么又关NV事了？NV顶多也就是提供支持。弄个把检验的软件，提供个把BIOS吧？
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 13:31
本帖最后由 CC9K 于 2012-8-12 13:36 编辑
asdfjkl 发表于 2012-8-12 13:19
没有A卡，那是因为A卡不受欢迎呗。。。 问题太多，定价太高，都影响了它... ...
对哦，你也承认国内这些低端N卡受欢迎了？本来就是啊，有JS在那忽悠着怎么能不受欢迎呢？A卡只支持看电影呢？谁会买？
至于两家的质量硬不硬有返修率统计，返修率最高的6张卡，N卡占5张
显卡返修率
蓝宝Sapphire 1.20% (去年1.7%)
华硕ASUS 1.55% (去年1.3%)
必恩威PNY 1.62% (去年1.0%)
Club 3D 2.14% (去年1.9%)
索泰Zotac 2.18% (去年2.1%)
技嘉Gigabyte 2.18% (去年1.6%)
微星MSI 2.25% (去年N/A)
耕升Gainward 2.43% (去年N/A)
蓝宝排名第一，而去年是排名第四，返修率在降低，而其他厂商的返修率有所恶化。（N/A的表示去年没有调查数据）大微星党悲剧了。
返修率最高的六张卡
7.97% 微星MSI R6950 ТWin Frozr III Power Edition/HD 6950 OC
7.⑧9% 耕升Gainward GeForce GTX 580 “Phantom” 3072MB
5.95% 技嘉Gigabyte GeForce GTX 560 Ti OC 1024 MB
5.91% PNY GeForce GTX 560 1 GB
5.82% 耕升Gainward GeForce GTX 560 Ti "Golden Sample" 1024MB
5.14% 微星MSI N560GTXTi ТWin Frozr II OC 1GB
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 13:36
本帖最后由 asdfjkl 于 2012-8-12 14:49 编辑
CC9K 发表于 2012-8-12 13:31
对哦，你也承认国内这种低端N卡受欢迎了？本来就是啊，有JS在那忽悠着怎么能不受欢迎呢？A卡只支持看电影 ...
这些数据都是你们这种低端黑炮制出来诋毁NV的，要真这么多问题； 专业显卡市场怎么没有呢？
要跑着跑着都会死机的话，也不需要啥软件优化和支持度的优势了，对不？ 就一句话，N卡死机概率更高顶一万句测评。。。
作者: soloparadise 时间: 2012-8-12 13:44
本帖最后由 soloparadise 于 2012-8-12 13:44 编辑
看到返修率最高的6张卡，全部很有超频空间哦！
睡觉睡觉，这个CC9K太欢乐了。
作者: CC9K 时间: 2012-8-12 14:03
本帖最后由 CC9K 于 2012-8-12 14:03 编辑
http://www.baidu.com/s?wd=%BC%B8%BC%D2%BB%B6%C0%D6%BC%B8%BC%D2%B3%EE%A3%AC%D6%F7%C1%F7IT%B2%FA%C6%B7%B7%B5%D0%DE%C2%CA%B5%F7%B2%E9
超能网什么时候是低端N黑网站了？
数据你们不信，张口就是A卡不支持、不兼容，N卡就是质量过硬，说别人一拍脑袋，要统计，现在又统计数据又是黑炮，要出来返修率最高的5张A卡早被你们拿出来当攻击了，什么统计、测评都是空的，反正就是对NV不利的信自己，对NV有利的信数据
作者: Windyson 时间: 2012-8-12 14:36
超能网那文章是转老外的,而且只有A卡的测试
作者: asdfjkl 时间: 2012-8-12 14:54
CC9K 发表于 2012-8-12 14:03
http://www.baidu.com/s?wd=%BC%B8%BC%D2%BB%B6%C0%D6%BC%B8%BC%D2%B3%EE%A3%AC%D6%F7%C1%F7IT%B2%FA%C6%B7 ...
你转帖能不能转全面一点：
6款显卡的返修率超过5%：
7.97% MSI R6950 Twin Frozr III Power Edition / HD 6950 OC
7.89% Gainward GeForce GTX 580 “Phantom” 3072MB
5.95% Gigabyte GeForce GTX 560 Ti OC 1024 MB
5.91% PNY GeForce GTX 560 1 GB
5.82% Gainward GeForce GTX 560 Ti "Golden Sample" 1024MB
5.14% MSI N560GTXTi Twin Frozr II OC 1GB
以GPU芯片计算则是：
Radeon HD 6870: 2.00% (去年2.4%)
Radeon HD 6950: 4.08% (去年4.0%)
Radeon HD 6970: 5.85% (去年4.7%)
GeForce GTX 560 Ti: 3.77% (去年1.3%)
GeForce GTX 570: 2.49% (去年2.5%)
GeForce GTX 580: 5.68% (去年1.7%)
这能说明啥了？ 就N卡不好？
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