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标题: 660Ti秒杀7870？我有不同看法 [打印本页]
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 22:18
标题: 660Ti秒杀7870？我有不同看法
  实话说，7870的芯片面积，能耗比，注定了660TI和他不是一个量级的对手，GK104再怎么阉割他也是GK104，真要有对位的对手那也是7950再阉一刀类似7930之类的东东。而7870对位的应该是660，实际上7870相对于660TI有着巨大的成本优势，降价的空间太大了！660如果再继续阉割GK104的话，会被7870打得落花流水，要知道7870的能耗比仅次于7750,排在第二。660TI出来之后会非常的尴尬，因为成本跟670差不了太多，所以价格也不会差很多，估计很多人考虑到192的位宽，会望而却步……，所以660估计会持续难产。
作者: justwater    时间: 2012-8-13 22:22
楼主你再仔细看看660ti的尊容，再来下关于你说的成本结论。
一切显卡在公版670 660ti的模样面前，统统是纸老虎。
作者: 秋天の神    时间: 2012-8-13 22:23
谁性能好买谁...   看参数，你咋不看以前的奔鸡鸡，推鸡鸡频率多高。
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 22:24
justwater 发表于 2012-8-13 22:22
楼主你再仔细看看660ti的尊容，再来下关于你说的成本结论。
一切显卡在公版670 660ti的模样面前，统统是纸 ...

PCB成本低了并不代表什么，目前台积电产能不足，最大的成本还是在芯片，7870的芯片面积比起GK104来说小太多了。再说7870这么小的芯片面积，PCB缩水一下那还不是轻轻松松？这也给了显卡厂商很大的发挥空间。
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 22:25
秋天の神 发表于 2012-8-13 22:23
谁性能好买谁...   看参数，你咋不看以前的奔鸡鸡，推鸡鸡频率多高。

双路690适合您，亲。
作者: Elwin    时间: 2012-8-13 22:26
兰州应该补下经济学，物料成本与运营成本弄明白再感叹不迟

老黄那贼应该烧死这个我是同意的
作者: loverlong    时间: 2012-8-13 22:27
7870的PCB都堪比580了，对于网卡缩水版的660TI有啥成本优势。。。
作者: westlee    时间: 2012-8-13 22:27
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作者: boltblade    时间: 2012-8-13 22:27
Elwin 发表于 2012-8-13 22:26
兰州应该补下经济学，物料成本与运营成本弄明白再感叹不迟

老黄那贼应该烧死这个我是同意的

至少物料成本上7870秒杀104了吧？运营成本太复杂，搞不明白。
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 22:29
loverlong 发表于 2012-8-13 22:27
7870的PCB都堪比580了，对于网卡缩水版的660TI有啥成本优势。。。

那是AMD公版做得厚道，并不代表不能缩水，NV的公版那真叫缩无可缩。
作者: Elwin    时间: 2012-8-13 22:33
搞不明白不要紧，胡扯就是你的错。举个简单例子，伟大的7870一个月前还在卖670价，直到火烧眉毛才不情不愿降到66ti
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 22:34
Elwin 发表于 2012-8-13 22:33
搞不明白不要紧，胡扯就是你的错。举个简单例子，伟大的7870一个月前还在卖670价，直到火烧眉毛才不情不愿降 ...

没有竞争对手，卖高价是正常的吧，但是并不代表不能卖低价好吧。
作者: needfire    时间: 2012-8-13 22:35
boltblade 发表于 2012-8-13 22:27
至少物料成本上7870秒杀104了吧？运营成本太复杂，搞不明白。

不一定吧，网卡虽然说核心大点儿，但周围干净的PCB应该省了一些。再加上未必是阉割的，有可能是挑出来的残次品，不用重新流片，又省了好多，关键是时间上先手很大。
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 22:37
needfire 发表于 2012-8-13 22:35
不一定吧，网卡虽然说核心大点儿，但周围干净的PCB应该省了一些。再加上未必是阉割的，有可能是挑出来的残 ...

阉割本来就是残次品好吧，如果不是残次品厂家脑残了，把可以做680的芯片阉割成660TI来卖？但是这样的东东说白了还是104，面积在那里摆着呢。
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 22:39
说白了就一句话，104可以让NV独霸中高端，但是一种方案不可能让他包打天下……
作者: aimbot    时间: 2012-8-13 22:44
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作者: SnakeLee    时间: 2012-8-13 22:44
现在7870已经普遍比660TI便宜了么？还是性能上有优势？
作者: cyberelf0001    时间: 2012-8-13 22:50
好晕啊，谁能简单教教看用料的？
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 22:51
aimbot 发表于 2012-8-13 22:44
老黄把104生产中不合格的垃  圾芯片捡回来卖掉，成本会比AMD完好的7870芯片高？

就算是垃圾他首先是104，成本上和680是完全一样的，就算是报废掉完全不能用的，他也是104.从面积上来说越大的面积，良品率会越低。同样的道理，用来做7870的芯片，本来良品率就要高过104，而且你104的残次品可以用来做670 660ti，难道7870的残次品就不能用来做7850 7830了吗？
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 22:54
SnakeLee 发表于 2012-8-13 22:44
现在7870已经普遍比660TI便宜了么？还是性能上有优势？[huh>

你还是没有看懂我的意思，我的意思是7870完全不是660ti的对手，但是他完全可以降价欺负660，因为成本上有优势。如果660继续阉割104的话，很可能性能跟7870差不多，但是成本却要高很多。说句实话啊，本来x870就是对位X60的，只是因为660TI迟迟不出，才让7870在2300-2800这个价位卖了好几个月了。
作者: fengpc    时间: 2012-8-13 22:57
boltblade 发表于 2012-8-13 22:37
阉割本来就是残次品好吧，如果不是残次品厂家脑残了，把可以做680的芯片阉割成660TI来卖？但是这样的东东 ...

屏蔽单元是为了市场定位，屏蔽的部分也不一定是坏的，一个芯片适应不同定位是为了节省研发成本是加快上市速度。反过来，即使是满配的680或者7970，每片芯片也不可能是完好的，在做SLT的时候可以用一些冗余单元代替损坏的单元。
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 23:00
fengpc 发表于 2012-8-13 22:57
屏蔽单元是为了市场定位，屏蔽的部分也不一定是坏的，一个芯片适应不同定位是为了节省研发成本是加快上市 ...

七伤拳吗？有680不做，非要做成660ti，N卡貌似没有开核这么一说吧？
作者: nom8393    时间: 2012-8-13 23:02
LZ在狂抽某开核CPU公司的脸么？
作者: amx004    时间: 2012-8-13 23:03
boltblade 发表于 2012-8-13 22:54
你还是没有看懂我的意思，我的意思是7870完全不是660ti的对手，但是他完全可以降价欺负660，因为成本上有 ...

我看应该是2300-2800价位放了几个月
作者: CNBETA    时间: 2012-8-13 23:03
boltblade 发表于 2012-8-13 22:37
阉割本来就是残次品好吧，如果不是残次品厂家脑残了，把可以做680的芯片阉割成660TI来卖？但是这样的东东 ...

不是残次品厂家脑残

      



这不是在鄙视我大农企？

作者: boltblade    时间: 2012-8-13 23:04
镭风7950开核7970？这样的事情本来就是七伤拳啊，貌似NV没有这样的习惯吧？
作者: Windyson    时间: 2012-8-13 23:05
降价空间大坑
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 23:06
CNBETA 发表于 2012-8-13 23:03
不是残次品厂家脑残

      

在我看来，AMD的CPU部门本来就是脑残，我更愿意把显卡部门看成是ATI……
作者: CNBETA    时间: 2012-8-13 23:07
boltblade 发表于 2012-8-13 22:51
就算是垃圾他首先是104，成本上和680是完全一样的，就算是报废掉完全不能用的，他也是104.从面积上来说越 ...

话不能这么说，那GK104还可以做成专业卡呢，还可以做成K10呢，670卖2700 680可以卖 3500，7850 7830能卖多少？高端高利润，这你不能否认吧。
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 23:10
CNBETA 发表于 2012-8-13 23:07
话不能这么说，那GK104还可以做成专业卡呢，还可以做成K10呢，670卖2700 680可以卖 3500，7850 7830能卖多 ...

高端始终是少数，真正的赚钱都是千元以下的小白卡。再说了，我也没跟你扯整个企业会怎么样，我只是说中端市场NV靠104是撑不住的。
作者: CNBETA    时间: 2012-8-13 23:12
boltblade 发表于 2012-8-13 23:10
高端始终是少数，真正的赚钱都是千元以下的小白卡。再说了，我也没跟你扯整个企业会怎么样，我只是说中端 ...

那7870也不是千元以下啊？
你说的那些小白卡的中坚力量还是上代呢。
作者: fengpc    时间: 2012-8-13 23:14
boltblade 发表于 2012-8-13 23:00
七伤拳吗？有680不做，非要做成660ti，N卡貌似没有开核这么一说吧？

买得起680的人不会买660Ti；只买得起660Ti的人买不起680，而且这种人比前者多很多。
N卡屏蔽掉的核心一般是没办法再打开的，只有脑烧的农企才玩开核自己整自己。
作者: asdfjkl    时间: 2012-8-13 23:15
boltblade 发表于 2012-8-13 22:24
PCB成本低了并不代表什么，目前台积电产能不足，最大的成本还是在芯片，7870的芯片面积比起GK104来说小太 ...

按你这么说，我要便宜的价格入手GTX660Ti，是不是赚到到了。。。
NV用出于GK104的660Ti和7870打，是不是A粉常说的“厚道”！！！
作者: fakler    时间: 2012-8-13 23:16
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作者: kinno    时间: 2012-8-13 23:19
看来nv推出性能低于7870的660ti反而能有利？这是什么逻辑？楼主来黑按摸店的？
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 23:19
CNBETA 发表于 2012-8-13 23:12
那7870也不是千元以下啊？
你说的那些小白卡的中坚力量还是上代呢。

所以我说了，我没有讨论两个企业会怎么样，你怎么就越扯越远了呢？拜托不要跑题好吗？！我谢谢你了哈，大哥！
我只是说1K到2K的中端卡，NV到现在还没有拿出产品来，还靠老产品在撑这样不是办法。7870能卖到2K以上也是拜NV所赐，本来就是应该1k5-2k的产品，硬是卖到2899.
作者: fakler    时间: 2012-8-13 23:21
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作者: CNBETA    时间: 2012-8-13 23:21
boltblade 发表于 2012-8-13 23:19
所以我说了，我没有讨论两个企业会怎么样，你怎么就越扯越远了呢？拜托不要跑题好吗？！我谢谢你了哈，大 ...

话又不能这么说，我还说GK104能卖到3599完全就是农企不给力呢
本来就是1599的货色
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 23:25
kinno 发表于 2012-8-13 23:19
看来nv推出性能低于7870的660ti反而能有利？这是什么逻辑？楼主来黑按摸店的？

我的意思是，NV出106，面积小于7870，性能高于7870，就像670 680干掉7970 7950一样，这才叫成功。继续阉割104出来的660ti很可能是对空气出拳，因为7870成本优势完全可以退到2K之内去，照样赚钱，而NV的660ti成本受限不可能去跟7870打价格战。
作者: fakler    时间: 2012-8-13 23:30
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作者: boltblade    时间: 2012-8-13 23:31
CNBETA 发表于 2012-8-13 23:21
话又不能这么说，我还说GK104能卖到3599完全就是农企不给力呢
本来就是1599的货色

  是啊，我老早以前的帖子就说过了其实680原来就是660ti，因为良品率问题（就算是推出了之后，680 690也是长期各种无货）以及7970不给力，所以660ti当做680来卖了，否则怎么会有阉割双精度以及寒酸的256位宽？所以在NV本来的路线图里，高端是GK110 中端是104低端是费米2马甲，但是突然取消了110，只有一个104，所以就断档了，660在我看来还有得难产了。而且就算NV强行上110，估计也不会有什么好下场，104良品率产量都没法保证了，110这样的大怪物会怎么样？想都不敢想……
作者: CNBETA    时间: 2012-8-13 23:31
哈，指望一颗比GK110流片都晚的芯片去战7870，还不如指望GK104再来一刀。
太天真了。
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 23:35
CNBETA 发表于 2012-8-13 23:31
哈，指望一颗比GK110流片都晚的芯片去战7870，还不如指望GK104再来一刀。
太天真了。

我说了半天了，104它再怎么阉割，他成本也低不过7870，而且芯片面积大了就代表能耗比会下降，7870是目前能耗比最出众的显卡了，退到2000以内的话我看不出靠104能追杀7870的希望。
作者: CNBETA    时间: 2012-8-13 23:39
本帖最后由 CNBETA 于 2012-8-13 23:40 编辑
boltblade 发表于 2012-8-13 23:35
我说了半天了，104它再怎么阉割，他成本也低不过7870，而且芯片面积大了就代表能耗比会下降，7870是目前能 ...

到底谁在东拉西扯
刚刚说成本，现在又在说能耗比，你买显卡到底是看性能还是看能耗比？
说不讨论企业把，GK104成本高就成本高啊，好像NV倒闭了也跟你没什么关系吧？性能摆在哪里，自然有人买，用不着操心这个。

而且好像OEM上面GK107卖疯了吧？这块芯片你就这么忘了？
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 23:45
CNBETA 发表于 2012-8-13 23:39
到底谁在东拉西扯
刚刚说成本，现在又在说能耗比，你买显卡到底是看性能还是看能耗比？
说不讨论企业把 ...

用前面的话再来回复你一下，双路690适合你，亲。
性能高就有人买了吗？一块显卡2k2有几个人会买？照你这么说1K-2K的市场NV就靠费米来撑了？104赢tahiti赢在哪里？就是能耗比！能耗比高了就代表出厂频率可以高，而且更能超，也就代表同样的芯片面积更强的性能，或者同样的性能更小的芯片面积。能耗比高还代表周边的元器件成本都可以降低。能耗比高没意义？需要进修啊，哥们。
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 23:47
CNBETA 发表于 2012-8-13 23:39
到底谁在东拉西扯
刚刚说成本，现在又在说能耗比，你买显卡到底是看性能还是看能耗比？
说不讨论企业把 ...

别再扯开话题了，别讨论两家厂商的生死存亡，你先回答一下，1K到2K，NV有没有什么拿得出手的产品没？
作者: CNBETA    时间: 2012-8-13 23:50
boltblade 发表于 2012-8-13 23:45
用前面的话再来回复你一下，双路690适合你，亲。
性能高就有人买了吗？一块显卡2k2有几个人会买？照你这 ...

NV又没说不出了，NV都不急...........你急个什么劲
还有况且还有个GK107在那里撑低端跟OEM
双路690能耗比在高分辨率下高，低分依然不如7870，你非要走极端的话，那我建议你去买7750，能耗比高又便宜，你的最爱不是？
作者: CNBETA    时间: 2012-8-13 23:51
boltblade 发表于 2012-8-13 23:47
别再扯开话题了，别讨论两家厂商的生死存亡，你先回答一下，1K到2K，NV有没有什么拿得出手的产品没？

没有就没有呗
很严重吗？
作者: boltblade    时间: 2012-8-13 23:51
CNBETA 发表于 2012-8-13 23:51
没有就没有呗[sweatingbullets>
很严重吗？

好吧，出结论了，我洗洗睡了
作者: asdfjkl    时间: 2012-8-13 23:55
boltblade 发表于 2012-8-13 23:35
我说了半天了，104它再怎么阉割，他成本也低不过7870，而且芯片面积大了就代表能耗比会下降，7870是目前能 ...

性能一定的时候（两者都能达到）），面积越大，能耗比越高~~~ 对比7970M 和 GTX680M
这点我早就论证过了。。。
作者: asdfjkl    时间: 2012-8-13 23:58
boltblade 发表于 2012-8-13 23:51
好吧，出结论了，我洗洗睡了

话撂这儿了，GK106比HD7870强！  
看看我的过去预测，你懂的。。。
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 00:00
asdfjkl 发表于 2012-8-13 23:58
话撂这儿了，GK106比HD7870强！  
看看我的过去预测，你懂的[mad>[mad>[mad>。。。

这玩意儿纯粹是预测了，至少目前106的消息还是完全没有……
作者: jhj9    时间: 2012-8-14 03:39
boltblade 发表于 2012-8-13 22:54
你还是没有看懂我的意思，我的意思是7870完全不是660ti的对手，但是他完全可以降价欺负660，因为成本上有 ...

7870成本没有优势

对于680+670的布局来说，660Ti压根没成本，是残次品里面捡回来的。
也就是说，跟不推出660Ti这个型号相比，成本几乎为0
或者说660Ti的成本早就算到680和670的成本里面了，现在卖660Ti确实就是白赚。
而且因为GK104良率很好，所以攒了这么久才攒出足够推出660Ti这个型号的残次品数量。

你说7870的成本可以摊到7850和7830，但你看7870在steam上的拥有率，低得都不能上榜。
说明有不少可以做7870的芯片恐怕都不得不拿去当7850卖，因为当7870压根就卖不出去，定价高了玩家不买单。
而当做7850卖就是在出血，低利润
7870在660Ti推出之后的境况，比起660Ti推出之前来说，必然是利润下降了。

相对于660Ti出来前的利润而言，NV是在做加法，AMD是在做减法，哪家更敢打价格战一点？
极端一点，NV把660TI定价到只算PCB和显存、元件等成本，芯片直接免费送，对于NV来说一分钱也不亏
而让A家把7870的芯片定价到同样的只算PCB、显存和其他元件，芯片免费送，则要亏死
作者: jhj9    时间: 2012-8-14 03:42
boltblade 发表于 2012-8-13 23:47
别再扯开话题了，别讨论两家厂商的生死存亡，你先回答一下，1K到2K，NV有没有什么拿得出手的产品没？

steam拥有率第一，是7850拥有率16倍多的GTX560系列被你直接选择性无视了？
作者: jhj9    时间: 2012-8-14 03:50
boltblade 发表于 2012-8-13 23:45
用前面的话再来回复你一下，双路690适合你，亲。
性能高就有人买了吗？一块显卡2k2有几个人会买？照你这 ...

你还真别说，steam排行榜上，DX11显卡中，拥有率增长速度(基本可以认为是销量)最快的独立显卡正是价位2k5-2k9的GTX670

是你说的1k-2k价位7850拥有率增长速度的2.3倍
DX11独显中，一块显卡2k5-2k9，买的人怎么反而是最多的呢？
作者: 153761819    时间: 2012-8-14 06:38
NV怎么办？
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 08:12
jhj9 发表于 2012-8-14 03:39
7870成本没有优势

对于680+670的布局来说，660Ti压根没成本，是残次品里面捡回来的。

这逻辑牛逼了，那我问你个问题，既然你说660ti是攒出来的残次品，可以白白奉送，那如果攒的这些卖完了怎么办？不卖了？还是把680屏蔽成660ti出来卖？
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 08:17
我前边说过了，别说能拿来做670和660TI的，就算是最终报废的，它也是104，成本和680相差无几。根本无法和7870拼成本。这一点只有交给106才行。问题是106目前看来是一点消息也没有。
作者: jhj9    时间: 2012-8-14 08:26
boltblade 发表于 2012-8-14 08:12
这逻辑牛逼了，那我问你个问题，既然你说660ti是攒出来的残次品，可以白白奉送，那如果攒的这些卖完了怎么 ...

卖完了就暂时缺货呗，那又如何？

而且GTX680开卖都接近5个月了，真正开始批量生产起码得有半年吧？
半年时间攒的还不够现在一两个月卖的？

而且你的逻辑根本解释不了8800GT vs 3870时期，NV大赚而AMD大亏的事实。
8800GT核心面积可比3870大得多
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 08:27
jhj9 发表于 2012-8-14 08:26
卖完了就暂时缺货呗，那又如何？

而且GTX680开卖都接近5个月了，真正开始批量生产起码得有半年吧？

好吧，你赢了，原来厂家这样也可以……
作者: bobcat    时间: 2012-8-14 08:31
本帖最后由 bobcat 于 2012-11-1 15:32 编辑


.....................................
作者: kinno    时间: 2012-8-14 08:51
boltblade 发表于 2012-8-13 23:25
我的意思是，NV出106，面积小于7870，性能高于7870，就像670 680干掉7970 7950一样，这才叫成功。继续阉割 ...

首先660ti击杀7870是没问题。另外就按摩店那市场他舍得降价？GK104价格下来着急的是按摩店吧
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 08:54
bobcat 发表于 2012-8-14 08:31
gk104的 waffle上， 完美的gk104 (gtx 680, 690, Tesla K10, Quadro K5000) 现在有多少卖多少。 坏一个SM ...

所以说了104产量和良品率只有那么一点点，先不说用户的购买能力，就算不考虑售价，NV也没有那么多的产量来支撑市场。1K到2K这个价位段就是78xx的天下，直到106出来之前。
作者: divx001    时间: 2012-8-14 08:55
7870有巨大成本优势？6870芯片面积也明显比GF114小，价格比560便宜？

另外7870现在还是299刀，指望再大幅降价根本就是不可能的事。

从近几年NV和AMD竞争情况可以明显看出，大芯片的成本并不一定就比所谓小芯片高多少。
作者: Elwin    时间: 2012-8-14 09:04
兰州典型的学生仔，自己觉得不含糊，其实只是在闹笑话
作者: frankincense    时间: 2012-8-14 09:17
boltblade 发表于 2012-8-13 23:00
七伤拳吗？有680不做，非要做成660ti，N卡貌似没有开核这么一说吧？

那你要问问AMD为什么Phenom II X4不做，非要做成AD5000；为什么1090T不做，非要做成960T；为什么FX 8150不做，非要做出FX 4000；
顺带问问Intel为什么2700K不做，非要做成2300；为什么E5 2687W不做，非要做成3930K。

采用屏蔽的方式生产价格更低的产品而不生产高价旗舰，更多是出于销量和市场需求。多一种die所带来的成本不一定比屏蔽来得低，除非真的相差很远以至屏蔽节省的成本还不及多一条生产线，例如i7 3820就是原生4核心而不是直接用8核心SnB-E屏蔽而来。
至于为什么没有开核，那显然是AMD的技术问题了（当然不排除AMD利用这些邪门歪道来创造话题），Intel屏蔽了这么多（已经发展到旗舰都照样屏蔽）但从未有过开核开缓存的例子。
作者: westlee    时间: 2012-8-14 09:24
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: qqicu    时间: 2012-8-14 09:30
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 扫帚    时间: 2012-8-14 09:44
楼主真知灼见让我等心悦诚服, 叩首膜拜.
恳请amd放nvidia一条生路, nvidia太不容易了, 好不容易出了片gk104, 性能上被7970秒, 价格上被7870秒. 原来是接班560se的货色在7870的强力围剿下都只好打肿脸出来冒充660ti. 那啥, amd你把nvidia逼死了可没啥好处啊
作者: SnakeLee    时间: 2012-8-14 09:55
boltblade 发表于 2012-8-13 14:54
你还是没有看懂我的意思，我的意思是7870完全不是660ti的对手，但是他完全可以降价欺负660，因为成本上有 ...

成本上这些年同价位的不一直都是N卡更高么 他家怎么还在盈利呢，一直坚持成本大小定胜负好像没法解释过去好些年来NV是怎么挺过来的
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:07
westlee 发表于 2012-8-14 09:24
现在还没有1k到2k的7870。淘宝最低价21xx。用户需求量大的话，7870是不是都得阉割成7850卖，amd亏死了？
...

我是说7870可以卖到2000以内，本来7870就是接班6870的，卖到2K以上是因为没有竞争对手。真的要击败7870那也不是104干的活，应该是106，只要106不出，7870仍然可以活的很滋润，而且降价还能打击到NV清仓570.
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:11
现在660ti出来了，先不说产量如何（看看同为104核心的670 680就不难想象了吧?）,他能做到的只是把7870的售价压低，真正要压制7870必须是106核心的660，以大打小绝对不是办法。
作者: Elwin    时间: 2012-8-14 10:11
boltblade 发表于 2012-8-14 04:07
我是说7870可以卖到2000以内，本来7870就是接班6870的，卖到2K以上是因为没有竞争对手。真的要击败7870那 ...

这货2的可以，比670还贵叫做没竞争对手，感情谁跟谁掐都他给分派的
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:12
扫帚 发表于 2012-8-14 09:44
楼主真知灼见让我等心悦诚服, 叩首膜拜.
恳请amd放nvidia一条生路, nvidia太不容易了, 好不容易出了片gk1 ...

人参公鸡？讨论问题不要跑题谢谢。
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:13
Elwin 发表于 2012-8-14 10:11
这货2的可以，比670还贵叫做没竞争对手，感情谁跟谁掐都他给分派的

那7870调到2000以内，670 660ti也调到这个价吗？一路追杀吗？
作者: csqaclp    时间: 2012-8-14 10:15
伦成本我觉得660钛不处劣势，毕竟680 670 660钛同一芯片只用一套设备生产研发费省了  
作者: justwater    时间: 2012-8-14 10:16
楼主已经走进死胡同了，满脑子认为，660ti 就是gk104 ，既然是104 那么成本就和680一样。
完全忽视了680  670 这2货本身就不是啥高阶核心。
自己都说了680 其实就是真正的660ti，那么割了2刀的660ti 其实才是真正的650ti，或者是660se
一块650ti 卖2500，被你说成成本压缩不过7870，这不是胡扯么。
作者: Elwin    时间: 2012-8-14 10:16
boltblade 发表于 2012-8-14 04:13
那7870调到2000以内，670 660ti也调到这个价吗？一路追杀吗？

你先找个2000以内的7870再来现事不迟
作者: divx001    时间: 2012-8-14 10:17
现在NV主要就量产GK104和107两个芯片，你担心660TI产量还不如担心下农企能不能再降价

现在台积电28nm晶元一半的产能都在nV手上
作者: 扫帚    时间: 2012-8-14 10:17
boltblade 发表于 2012-8-14 10:12
人参公鸡？讨论问题不要跑题谢谢。

我很认真的膜拜楼主你啊, 请问哪一句冒犯到你了?
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:18
扫帚 发表于 2012-8-14 10:17
我很认真的膜拜楼主你啊, 请问哪一句冒犯到你了?

那请问你，1K-2K nv有什么拿的出手的产品吗？
作者: Elwin    时间: 2012-8-14 10:19
不同的企业规模不同的产品，以核心论成本，本来就是2b行为
作者: justwater    时间: 2012-8-14 10:20
本帖最后由 justwater 于 2012-8-14 10:20 编辑

别动不动就扯上gk106.本来逗7970玩的是gk110，是7970 的表现使得的gk104 这种货色都可以横扫千军，这个结果直接导致今年本来要上市的gk110，可以顺延到下一代。老黄是整整省下了一代gpu的研发费用，多少个亿的美金，这个有没有算过。按摩店卖到现在的7000 加起来都没有老黄省下的研发费用来的多。
作者: 扫帚    时间: 2012-8-14 10:20
boltblade 发表于 2012-8-14 10:18
那请问你，1K-2K nv有什么拿的出手的产品吗？

当然没有了, 660ti都是由560se的接班人打肿脸充胖子拿出来卖的, 所以我不是才恳请amd放nvidia一条生路吗~
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:20
justwater 发表于 2012-8-14 10:16
楼主已经走进死胡同了，满脑子认为，660ti 就是gk104 ，既然是104 那么成本就和680一样。
完全忽视了680   ...

104面对TAHITI确实有成本优势，而面对Pitcairn这是他的劣势。
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:22
justwater 发表于 2012-8-14 10:20
别动不动就扯上gk106.本来逗7970玩的是gk110，是7970 的表现使得的gk104 这种货色都可以横扫千军，这个结果 ...

本人不是N饭也不是A饭，我现在没有讨论两家的生死存亡问题，我讨论的是1K到2K这个价位段，NV拿什么来对抗Pitcairn……
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:23
扫帚 发表于 2012-8-14 10:20
当然没有了, 660ti都是由560se的接班人打肿脸充胖子拿出来卖的, 所以我不是才恳请amd放nvidia一条生路吗~ ...

没有就行，我只是讨论这个问题，其他的问题另开贴讨论好了，谢谢，慢走不送啊。
作者: justwater    时间: 2012-8-14 10:25
boltblade 发表于 2012-8-14 10:22
本人不是N饭也不是A饭，我现在没有讨论两家的生死存亡问题，我讨论的是1K到2K这个价位段，NV拿什么来对抗 ...

又跑了，7870是1-2k吗？ 你留个帐号给我，我帮我卖一打来。

作者: 扫帚    时间: 2012-8-14 10:26
boltblade 发表于 2012-8-14 10:23
没有就行，我只是讨论这个问题，其他的问题另开贴讨论好了，谢谢，慢走不送啊。

楼主啊, 你刚才可是污蔑我人身攻击你啊, 结果你这么环顾左右而言他的这么一搅和, 反而变成我在说其它问题了, 请问楼主啊, 我的哪一则回复, 哪一句话是对你的人身攻击呢?
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:26
回点评justwater  翻来翻去就这几句话了，既然您认为没有优势那就没有吧。  发表于 2012-8-14 10:23
————————————————————————————————————————————
我为什么翻来覆去就这几句话，因为你们老在扯其他的，104是牛逼，但是能够覆盖1K到2K这个价位段吗？我讨论的只是这个问题，是谁在跑题呢？
作者: hunzhang    时间: 2012-8-14 10:28
兰州力战群魔啊
作者: justwater    时间: 2012-8-14 10:28
boltblade 发表于 2012-8-14 10:26
回点评justwater  翻来翻去就这几句话了，既然您认为没有优势那就没有吧。  发表于 2012-8-14 10:23
—— ...

这句话1个月后再来说。

作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:33
本帖最后由 boltblade 于 2012-8-14 10:35 编辑
justwater 发表于 2012-8-14 10:20
别动不动就扯上gk106.本来逗7970玩的是gk110，是7970 的表现使得的gk104 这种货色都可以横扫千军，这个结果 ...


还有110的问题，确实NV原定的是110对tahiti，但是问题是104的良品率都这样了（670 680各种缺货大家都看到了吧）。110这样的大怪物那个良品率想都不敢想，如果110现在就能拿出来，你以为NV不会拿出来给AMD致命一击？到时候104卖3699,110卖6999，AMD旗舰干不过中端，市场绝对大败亏输。事实上计划赶不上变化，NV现阶段也只能拿出来104.所以中端当高端卖了。目前28NM产能有限，所以NV把产能放在OEM市场和104上，而且更加重视OEM（你们什么时候听说过配开普勒的笔记本缺货了？而104却是各种缺货）所以短期内1K到2K这个价位段还是Pitcairn的天下，660还有得等了。
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:34
justwater 发表于 2012-8-14 10:28
这句话1个月后再来说。

660ti都传了好几个月才出来，660还一点消息都没有呢，一个月后就能上市了？
作者: loverlong    时间: 2012-8-14 10:35
很明显楼主你搞错了一个问题，现在不是良率的问题，是台积电28nm产能的问题，你看看台积电收入比例28nm才占多少。
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:37
loverlong 发表于 2012-8-14 10:35
很明显楼主你搞错了一个问题，现在不是良率的问题，是台积电28nm产能的问题，你看看台积电收入比例28nm才占 ...

良品率都是厂家内部的数据，我们先不讨论了，目前在我看来NV的产能主要投放在OEM市场以及次要的104，而1K到2K这个价位段短期以内都是AMD的Pitcairn的天下。
作者: justwater    时间: 2012-8-14 10:39
1k-2k 是660ti的天下，没有你家7800事情。
作者: SnakeLee    时间: 2012-8-14 10:39
boltblade 发表于 2012-8-14 02:37
良品率都是厂家内部的数据，我们先不讨论了，目前在我看来NV的产能主要投放在OEM市场以及次要的104，而1K ...

我觉得成本也是厂家内部数据
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:41
楼上所有的N饭，恨不得NV在所有的价位段都秒杀AMD，只要AMD能在某个方面占有优势就是各种喷啊……
问题是AMD怎么样也是业界老二，GCN里面TAHITI已经败了没得说，但是Pitcairn不失为一款很优秀的产品，赢一点你NV目前覆盖不到的市场又怎么了，又不是挖了你的祖坟了，用得着跳的这么高吗？
作者: boltblade    时间: 2012-8-14 10:43
justwater 发表于 2012-8-14 10:39
1k-2k 是660ti的天下，没有你家7800事情。

660ti官方定价299，国内能卖到2K以内？你果断想多了。



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