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标题: 午夜档，你们懂得 [打印本页]
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-1 00:39
标题: 午夜档，你们懂得
http://vga.zol.com.cn/316/3165876.html

给你们点开胃菜吧，当神棍是我不好的习惯之一，改不掉了……

NV还是毛都没给一根，所以都是猜的，信与不信你们自己决定。

每次都是要发布了才给东西开测，老黄烧了吧
作者: amd```fans    时间: 2012-9-1 00:44
文章时间是2012年09月01日 05:00 ，穿越了
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-1 00:45
amd```fans 发表于 2012-9-1 00:44
文章时间是2012年09月01日 05:00 ，穿越了

文章发布需要统一时间，现在网站上还看不到的。
你们就当自己一不留神看到的好了
作者: 樟树    时间: 2012-9-1 00:53
"　不论AMD还是NVIDIA的产品线，下位级别的或者说次级的甜品级产品的销量都会呈现明显的长尾效应，它们不仅在刚推出时广受欢迎，在其发布一年左右甚至已经被新品取代之际往往仍能表现出强劲的市场接受度。GeForce GTX 560以及Radeon HD 6850时至今日仍旧是市面上销售的主力产品，其受欢迎程度可见一斑。以这种长尾效应来看，GeForce GTX 660对于玩家的意义更大，也许您现在并不会考虑购买，但一年之后的升级过程中，GeForce GTX 660将可能成为您优秀的选择。"

额...你知道什么是长尾效应么...
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-1 01:01
樟树 发表于 2012-9-1 00:53
"　不论AMD还是NVIDIA的产品线，下位级别的或者说次级的甜品级产品的销量都会呈现明显的长尾效应，它们不仅 ...

又没人规定长尾效应只能用在SEO里……
作者: amx004    时间: 2012-9-1 01:14
娘子，来看午夜场
作者: lemonninja    时间: 2012-9-1 01:59
如果是这样的话650TI和650之间有那么大的一段差距N应该怎么弥补呢？
作者: nfsking2    时间: 2012-9-1 02:00
时间咋是9月1号 05:00？？
作者: nBAN    时间: 2012-9-1 08:13
本帖最后由 nBAN 于 2012-9-1 09:15 编辑

个人感觉660和7870有5%的性能差距，如果真如moon所说对位于7850，那7870还得降价，但是问题是非公版价格会是什么样
作者: justwater    时间: 2012-9-1 09:14
完了完了，7870跟7850还得降一次老黄太坏了
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-1 10:30
本帖最后由 mooncocoon 于 2012-9-1 10:31 编辑

7870这次的调价是到位的，是符合上位甜品级身份的。所以尽管660对位7850，但以660Ti的定价来看，它可能不会跟7870有多大差距，应该也不会对7870的售价有多少影响。
性能决定价格，然后强势的一方还会再利用自己的强势进一步提高售价，以老黄今年这一幅浓浓的欠烧的表现来看更是如此。所以指望660卖低价的，我觉得应该还是别想了吧……
作者: nBAN    时间: 2012-9-1 10:32
本帖最后由 nBAN 于 2012-9-1 10:33 编辑
mooncocoon 发表于 2012-9-1 10:30
7870这次的调价是到位的，是符合上位甜品级身份的。所以尽管660对位7850，但以660Ti的定价来看，它可能不会 ...

如果这样的话660的价值就没法体现了，夹在70和50中间很尴尬，除非性能无限接近7870再比7870便宜点可能会有性价比
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-1 10:33
nfsking2 发表于 2012-9-1 02:00
时间咋是9月1号 05:00？？

发布时间是9月1日凌晨5点，网站和外部可以看到也是这个点钟，这边能提前一些看到算是特殊福利来的~
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-1 10:38
本帖最后由 mooncocoon 于 2012-9-1 10:39 编辑
nBAN 发表于 2012-9-1 10:32
如果这样的话660的价值就没法体现了，夹在70和50中间很尴尬，除非性能无限接近7870再比7870便宜点可能会有 ...

我昨天跟某老师聊天，我问他“你敢再给多来点1899的7870么~？你敢一个月给个10K20K的么~？”，某老师回答说“来不了……这个价格真的来不了……”

所以吧，别琢磨什么夹死的事了，AMD和NV这一轮的调价真相和默契，你懂得……真想靠谁夹谁来促使降价，只能等有人先打破默契才行了。
作者: gz_easy    时间: 2012-9-1 11:40
延续甜点？
作者: fakler    时间: 2012-9-1 11:56
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Windyson    时间: 2012-9-1 12:02
月老V5
作者: NG6    时间: 2012-9-1 17:01
本帖最后由 NG6 于 2012-9-1 17:01 编辑

真心希望顾老师能在GZ发几篇技术贴，你现在是GZ最后几个懂技术的了，CHO也走了
作者: BDFMK2    时间: 2012-9-1 17:41
楼主你不都拿到卡了么。还预测个毛？
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-1 17:45
本帖最后由 mooncocoon 于 2012-9-1 17:50 编辑
BDFMK2 发表于 2012-9-1 17:41
楼主你不都拿到卡了么。还预测个毛？

签了NDA不等于拿到了卡，拿到了卡不等于能测。
我就截稿之后收到了一块650，然后NV还不给驱动……我也想评测而不是预测，你能给我卡和驱动么？
作者: BDFMK2    时间: 2012-9-1 17:47
本帖最后由 BDFMK2 于 2012-9-1 17:49 编辑

我觉得小月对于甜品的定义错了
从代号就知道，GK104是GF104的替代品，属于甜品，而GK106对应的是GF106，是GTS450/550TI的接班人。有GTS450前车之鉴，甜不甜。。。。等测试出来再说
作者: BDFMK2    时间: 2012-9-1 17:49
mooncocoon 发表于 2012-9-1 17:45
签了NDA不等于拿到了卡，拿到了卡不等于能测。
我就截稿之后收到了一块650，然后NV还不给驱动……我也想 ...

我以为你都测完了呢
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-1 17:55
BDFMK2 发表于 2012-9-1 17:47
我觉得小月对于甜品的定义错了
从代号就知道，GK104是GF104的替代品，属于甜品，而GK106对应的是GF106，是 ...

甜品什么时候会跟代号绑死了，甜品是市场层级的需求，代号是拍脑门定的……


作者: flhssnake    时间: 2012-9-1 22:17
mooncocoon 发表于 2012-9-1 17:55
甜品什么时候会跟代号绑死了，甜品是市场层级的需求，代号是拍脑门定的……

+1  谁跟你这么说了  本来这种开发代号跟型号 是两码事.....不要去关联
作者: BDFMK2    时间: 2012-9-1 22:30
mooncocoon 发表于 2012-9-1 17:55
甜品什么时候会跟代号绑死了，甜品是市场层级的需求，代号是拍脑门定的……

我一直认为甜品是接近顶级卡板的性能，价格却低很多的东西！如480时代的460,285时代的265，580时代的560ti。这些东西当然会成为市场宠儿，需求旺盛。但是需求旺盛、出货量大的型号，不见得就是甜品！
作者: westlee    时间: 2012-9-1 22:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 星月悠雨    时间: 2012-9-1 23:01
月月 乃不是说10-0.4.exe么 咋变成半个月了

难道1000-40.exe和10-0.4.exe你指的是同一件事么
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-1 23:07
本帖最后由 mooncocoon 于 2012-9-1 23:08 编辑
星月悠雨 发表于 2012-9-1 23:01
月月 乃不是说10-0.4.exe么 咋变成半个月了

难道1000-40.exe和10-0.4.exe你指的是同一件事么{:0 ...

我不是早就换了个.AVI上来了么，.exe是beta版，过期了。
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-1 23:11
本帖最后由 mooncocoon 于 2012-9-1 23:14 编辑
BDFMK2 发表于 2012-9-1 22:30
我一直认为甜品是接近顶级卡板的性能，价格却低很多的东西！如480时代的460,285时代的265，580时代的560t ...

甜品是性能低于旗舰但高于中端，同时售价也低于旗舰但高于中端的层级。
如果旗舰是100，那么往下的甜品、中端和低端则一次是75.50和25
所以不管AN，架构上一般各家都是8/6/4/2的往下延伸产品线，性能上都是100/75/50/25，彼此之间相互关联相互定位，都不是独立存在的。
当然，如果再把入门级考虑进来的话，100/80/60/40/20也是正确的。但通常入门级会采用上代马甲来替代，所以一般不计入讨论。
传统的3分市场会直接用旗舰，中端和低端来界定，Cayman/GF100之后的市场就变成了四级市场，所以NV这次4变3的变阵让包括AMD在内的很多人都发蒙并且找不到甜品级的定位了。

作者: flhssnake    时间: 2012-9-1 23:31
mooncocoon 发表于 2012-9-1 23:11
甜品是性能低于旗舰但高于中端，同时售价也低于旗舰但高于中端的层级。
如果旗舰是100，那么往下的甜品、 ...

你当年不是有个文章 说了 甜品级就是以中端的改良版本 寻求各方面的平衡点的产物 在性能上直追旗舰的尾巴  
我觉得以这个方式来判断就可以了  
其实 660我觉得是甜品.............660ti是旗舰的尾巴
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-1 23:35
本帖最后由 mooncocoon 于 2012-9-2 16:35 编辑
flhssnake 发表于 2012-9-1 23:31
你当年不是有个文章 说了 甜品级就是以中端的改良版本 寻求各方面的平衡点的产物 在性能上直追旗舰的尾巴 ...

因为一般市场分级会以独立架构来进行，所以所谓甜品，就是旗舰削减规模并限制性能之后的产物。你把它看成中端放大规模和旗舰削减规模其实都没问题，因为很多时候中端和旗舰的架构研发几乎是并行展开的，独立架构的甜品级完全可以看做是两边向中间找平衡点的结果。

然后NV这次4变3，甜品忽然没有了专门针对的架构，于是很多人就不了解了。

好吧……往好了说这是Kepler架构厉害，可以允许更大的容纳性和旗舰向下延伸性，难听的说就是老黄开历史倒车又不想丢了甜品市场，所以很猥琐的吧旗舰向下延伸到更深处了。
老黄V5和老黄卖羊肉串，两种说法你们自己挑一个就行啦

作者: 星月悠雨    时间: 2012-9-1 23:42
mooncocoon 发表于 2012-9-1 23:07
我不是早就换了个.AVI上来了么，.exe是beta版，过期了。

为啥我只找到了MKV版本= =。。。
作者: kinno    时间: 2012-9-2 00:22
习惯性看这标题找种子
作者: Xenomorph    时间: 2012-9-2 09:32
本帖最后由 Xenomorph 于 2012-9-2 12:48 编辑

GTX650和GTX650Ti的芯片编号有误，貌似GTX650Ti是128bit的产品吖喵……
作者: kjceva    时间: 2012-9-3 07:29
mooncocoon 发表于 2012-9-1 23:11
甜品是性能低于旗舰但高于中端，同时售价也低于旗舰但高于中端的层级。
如果旗舰是100，那么往下的甜品、 ...

低端以后会逐步被APU和INTEL的集显蚕食。是不是以后还会变成3块？
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-3 10:30
kjceva 发表于 2012-9-3 07:29
低端以后会逐步被APU和INTEL的集显蚕食。是不是以后还会变成3块？

有2个选择，要么放着不管最终被蚕食并放弃，要么整体抬升整条产品线，让旗舰、甜品和中端具备更强大的性能。
如果要抬升产品线，应用就成了关键，能不能有征服人们眼球并且打开他们钱包的游戏或者别的类型的应用是一切的关键。但说老实话，我对平台期同时后腿因素严重的图形及游戏界暂时不抱什么乐观态度……
作者: 66666    时间: 2012-9-3 10:37
提升需求那还不简单，1440P分辨率显示器降到千元以，2160P降到2000元左右就行了
作者: 扫帚    时间: 2012-9-3 10:40
mooncocoon 发表于 2012-9-1 17:55
甜品什么时候会跟代号绑死了，甜品是市场层级的需求，代号是拍脑门定的……

产品的开发代号当然包含了产品的定位
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-3 10:40
另外，有个小更正——入门级会被蚕食掉，但低端被蚕食的脚步应该不会很快。毕竟CPU的集成度是有限的，想要短时间内把一颗GT640性能级别的产品丢进去困难还是不小的。
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-3 10:57
扫帚 发表于 2012-9-3 10:40
产品的开发代号当然包含了产品的定位

所以这次还有G70那次，就有一众保持这种看法的人上当喽
作者: 扫帚    时间: 2012-9-3 11:07
mooncocoon 发表于 2012-9-3 10:57
所以这次还有G70那次，就有一众保持这种看法的人上当喽[sweatingbullets>

上什么当?
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-3 11:10
扫帚 发表于 2012-9-3 11:07
上什么当?

你说呢？
作者: 扫帚    时间: 2012-9-3 11:16
mooncocoon 发表于 2012-9-3 11:10
你说呢？[innocent>

擦, 你又开始这个腔调了...你要知道有的时候考虑怎样布局取代旧产品比考虑那啥来的重要, 尤其是在某自大的灯芯眼中...
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-3 11:18
本帖最后由 mooncocoon 于 2012-9-3 11:19 编辑
扫帚 发表于 2012-9-3 11:16
擦, 你又开始这个腔调了...你要知道有的时候考虑怎样布局取代旧产品比考虑那啥来的重要, 尤其是在某自大的 ...


把它们纳入到情报战当中也很重要。
我之所以一提这事就回到这个调调，就是因为只要一提情报战或者伪电作战什么的，马上就会有人被踩到尾巴跳出来咬我……
作者: 扫帚    时间: 2012-9-3 11:24
mooncocoon 发表于 2012-9-3 11:18
把它们纳入到情报战当中也很重要。
我之所以这个强调，就是因为只要一提情报战或者伪电作战什么的，马 ...

事实上呢, 你所说的情报战也许没有你想的那么重要, 尤其是针对竞争对手方面. 我估计你很有可能被某胡姓台胞忽悠了, 当然了, 这次对媒体的忽悠程度确实比较大...
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-3 11:28
本帖最后由 mooncocoon 于 2012-9-3 11:32 编辑
扫帚 发表于 2012-9-3 11:24
事实上呢, 你所说的情报战也许没有你想的那么重要, 尤其是针对竞争对手方面. 我估计你很有可能被某胡姓台 ...


情报战的重要性要看各自的发展模式和战略，如果你的目标是自己，那情报战对你就没有太大的意义，起码没有架构演进的意义，而如果你的目标是别人，那就完全是两码事了。

我说的当然只是一家之言了，至于胡姓台胞，他说了啥跟我们亲眼看到了啥完全是两码事啦
作者: kjceva    时间: 2012-9-4 12:10
mooncocoon 发表于 2012-9-3 10:30
有2个选择，要么放着不管最终被蚕食并放弃，要么整体抬升整条产品线，让旗舰、甜品和中端具备更强大的性能 ...

新工艺良率普遍不高。低端产品应该还会纯在一段时间 起码品牌机上看起来独显还是个卖点。显卡的未来不能依赖游戏。而是新的设备，比如全景头戴式LCD 等。当然这个时候还没到。




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