POPPUR爱换

标题: 异构运算的强力盟友，三星加入HSA基金会 [打印本页]

作者: fakler 时间: 2012-9-3 12:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 矢量动力 时间: 2012-9-3 12:50
NV 加油！

作者: CCTV5 时间: 2012-9-3 12:52
貌似和nv没关系啊

作者: goldman948 时间: 2012-9-3 14:03
三星在计算上有什麽成就吗?

作者: fakler 时间: 2012-9-3 14:09
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: goldman948 时间: 2012-9-3 14:38

fakler 发表于 2012-9-3 14:09
人家有錢你有什麼

所以三星也就是付点钱放商标,了解

作者: tom5627 时间: 2012-9-3 17:50
三星是潜在的intel的竞争者，arm长期看好~需要异构计算来打通关节。具体策略就是ls

作者: bobcat 时间: 2012-9-3 18:00
三星是有鲲鹏之志的公司。三星在做处理器方面的积累，只有Intel, IBM敢说明显更强，有些地方比AMD还强。普通用户看不见三星在这方面用心的投入罢了。

作者: westlee 时间: 2012-9-3 19:18
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 听觉疲劳 时间: 2012-9-3 19:44

westlee 发表于 2012-9-3 19:18
三星做出了哪些高性能处理器？能介绍下么？

在下不知道你是真不知道还是懒得去股沟...

[attach]2009149[/attach][attach]2009148[/attach][attach]2009150[/attach][attach]2009145[/attach][attach]2009146[/attach][attach]2009147[/attach]

作者: Xenomorph 时间: 2012-9-3 20:10

bobcat 发表于 2012-9-3 18:00
三星是有鲲鹏之志的公司。三星在做处理器方面的积累，只有Intel, IBM敢说明显更强，有些地方比AMD还强。 ...

您好，bobcat~话说未来三星有可能进入桌面GPU市场与nVIDIA、AMD竞争吗喵？

作者: 扫帚 时间: 2012-9-3 20:15

Xenomorph 发表于 2012-9-3 20:10
您好，bobcat~话说未来三星有可能进入桌面GPU市场与nVIDIA、AMD竞争吗喵？

发展GPU的门槛不是技术, 也不是人才, 而是专利

作者: Xenomorph 时间: 2012-9-3 20:22

扫帚发表于 2012-9-3 20:15
发展GPU的门槛不是技术, 也不是人才, 而是专利

又见面了，扫帚~原来进入GPU领域也有这么多制约吖？还以为不像CPU领域那样有个X86授权什么呢喵……

作者: 听觉疲劳 时间: 2012-9-3 20:32

Xenomorph 发表于 2012-9-3 20:22
又见面了，扫帚~原来进入GPU领域也有这么多制约吖？还以为不像CPU领域那样有个X86授权什么呢喵……

以下为股沟后的复制粘贴品：

   “或许很多人不知道，苹果iPhone前期的产品所搭载的正是三星所研发生产的手机处理器，其中S5L8900型处理器被应用于2007年苹果发布的第一代iPhone及2008年推出的iPhone3G。与其他几大处理器行业的巨头一样，三星也是通过购买ARM公司相关授权，继而在所提供的内核架构基础上进行定制修改，从而形成自己的处理器芯片。

   其中，早期的三星S5L8900处理器就是基于ARM 11内核架构所研发的，采用现在看来早已落伍的90nm工艺制程技术，核心频率为412MHz(最高可达620MHz)，集成16KB一级缓存且不带二级缓存单元，拥有的可运行内存(RAM)也仅为128M。而在图形处理方面，三星S5L8900搭载的则是同样采用90nm工艺制程的PowerVR MBX-Lite型GPU，该款GPU支持硬件多边形转换与光源处理。但从目前来看性能已是相当低级，仅相当于DirectX 6/7水平，其多边形生成率为4M/s，象素填充率为1.25亿/秒。

   由于处理器内核架构较为低级以及制程技术较为落后，三星S5L8900处理器的整体性能表现如今看来早已落伍，仅相当于PC时代的486处理器的水平。这也是为何很多用户反应，iPhone/iPhone3G在升级到iOS4系统后会明显表现出系统反应迟缓，速度奇慢，打开普通程序都能感觉到明显延迟的原因。归根结底还在于，其搭载的三星S5L8900处理器整体性能偏低，128MB的运行内存根本不足以支撑iOS4系统的流畅运行，当然也就更别提升级到后续的iOS5系统。这样看来，用户也就无需抱怨苹果在推出新系统后抛弃老iPhone用户，的确是由于硬件本身不支持的客观因素存在。

   随着ARM公司在ARM 11内核架构基础上，升级推出了第一代基于ARMv7指令集的Cortex-A8内核架构之后，三星也及时跟进推出了基于Cortex-A8内核架构的S5PC100型处理器。除了内核架构更为先进之外，三星S5PC100也采用了更为先进的65nm工艺制程技术，核心主频可达667MHz(最高可达833MHz)。

   此外，三星S5PC100处理器所集成的一级缓存已由16KB升级到32KB(16KB指令缓存和16KB数据缓存)，同时还增加了S5L8900所不具备的256KB二级缓存。而由于ARM所提供的Cortex-A8内核架构相比此前的ARM 11内核架构，不仅流水线级数由8级提升至13级，并且执行模式也升级为2-issue，能够同一时间向流水线送入两条指令进行处理，执行效率上得到大幅提升。不仅如此，Cortex-A8内核架构还在ARM11架构的向量浮点运算单元基础之上，添加了高级SIMD引擎和双精度浮点寄存器。这些内核OpenGL 2.0架构上的革新对三星S5PC100处理器整体性能的提升是显而易见的，同时先进的65nm制造技术还可以在保证性能的同时很好地控制处理器的功耗。而在图形处理方面，三星S5PC100同样也进行了大幅升级，所搭载的GPU已由PowerVR MBX-Lite一跃升级为65nm工艺制程的PowerVR SGX535，其多边形生成率达到了28M/s，象素填充率为2.5亿/秒，支持OpenGL 2.0标准API编程接口。而在视频播放方面，S5PC100集成了一个支持720P的多格式解码器(MFC)视频引擎，可以保证30FPS帧率的流畅视频编码，整体性能上相比PowerVR MBX-Lite已经有了成倍的提升。

   而正是得益于三星S5PC100的强大性能，该处理器也被应用于苹果于2009年推出的iPhone3GS上，也正是由于处理器得到了改进，iPhone3GS可以流畅地运行iOS4系统，甚至后续苹果推出的iOS5系统也完美支持iPhone3GS。应该说，苹果iPhone系列手机能够发布之后的短短几年时间里牢牢占据市场成为用户的新宠，除了苹果本身无可挑剔的强大工业设计能力以及iOS系统的良好体验之外，所搭载的三星手机处理器在其中也扮演了不可或缺的角色。当然，从另一个角度来看，苹果iPhone的成功也为三星手机处理器逐步在用户心中建立良好口碑打下了基础。”

让三星手机名声大噪的蜂鸟处理器

   如果说早期苹果iPhone的成功让三星手机处理器走进大众视野，那么其后续推出的蜂鸟系列处理器则是真正让三星手机处理器在业界名声大噪并且广受好评。在高通于2009年率先在业界推出主频达到1GHz的QSD8250处理器之后，手机处理器行业的竞争已开始趋于白热化。到了2009年末，三星正式在S5PC100的基础上推出了研发代号为Hummingbird的S5PC110处理器，也就是我们后来所熟知的蜂鸟处理器。

   这款同样基于Cortex-A8内核架构的三星S5PC110处理器却在架构进行了深度优化，不仅采用了当时业界最先进的45nm工艺制程技术，同时所集成的一级缓存已升级为64KB(包括32KB指令缓存和32KB数据缓存)，同时二级缓存也升级为512KB，最大支持512MB DDR2内存，核心主频提升至1GHz。而在图形处理器方面，三星S5PC110搭载了堪称当时手机上最强大的PowerVR SGX540型GPU，像素填充率是此前PowerVR SGX535上的两倍，达到5亿每秒。而在视频表现方面，三星S5PC110还拥有独立的PowerVR VXD370硬解视频子系统，配合GPU上的DSP模块，可以轻松实现H.264，VC-1,MPEG4等多格式720P视频的编解码，最高可达1080P。同时其内含的HDMI1.3接口还支持视频输出到其他显示设备上。也正是由于基于Cortex-A8内核架构进行深度优化后，三星S5PC110处理器的性能得到充分展现，也让其成为当时所有采用Cortex-A8内核架构中性能最强的处理器，号称“单核之王”。凭借S5PC110的强劲性能表现，三星推出的GALAXY S系列首款产品I9000在搭载了这款处理器之后，迅速得到了用户的认可，该机在上市当年销量就轻松突破千万台，为GALAXY S家族产品的成功奠定了坚实的用户基础。另外，相比与其他手机处理器厂商，三星不仅拥有自主研发手机处理器的核心技术，旗下的工厂还拥有自主生产手机处理器的工艺实力，完全无需像高通等厂商一样还需寻求台积电等第三方代工厂进行生产。

作者: fakler 时间: 2012-9-3 20:40
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: westlee 时间: 2012-9-3 20:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: clermont 时间: 2012-9-3 20:45
性能可能很强，但是在基带那块还是玩不过高通

作者: 扫帚 时间: 2012-9-3 20:45

Xenomorph 发表于 2012-9-3 20:22
又见面了，扫帚~原来进入GPU领域也有这么多制约吖？还以为不像CPU领域那样有个X86授权什么呢喵……

ic行业多多少少都存在专利门槛, 现在的桌面gpu领域就是个坑, 所以三星不大可能来自找没趣, 后pc时代soc才是王道, 连s3都搞soc了....

作者: fakler 时间: 2012-9-3 20:47
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Xenomorph 时间: 2012-9-3 20:58

听觉疲劳发表于 2012-9-3 20:32
以下为股沟后的复制粘贴品：

“或许很多人不知道，苹果iPhone前期的产品所搭载的正是三星所研发 ...

原来如此，谢谢吖描……

作者: westlee 时间: 2012-9-3 21:08
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Xenomorph 时间: 2012-9-3 21:10

扫帚发表于 2012-9-3 20:45
ic行业多多少少都存在专利门槛, 现在的桌面gpu领域就是个坑, 所以三星不大可能来自找没趣, 后pc时代soc才 ...

也怪不得nVIDIA最近重心都到Tegra去了。可是为什么Tegra的GPU表现这么一般吖喵？

作者: 听觉疲劳 时间: 2012-9-3 21:11

westlee 发表于 2012-9-3 20:45
“Intel, IBM敢说明显更强，有些地方比AMD还强”

我说的是“高性能”处理器，不是手机soc。

这个时候你转又说这个高性能处理器不包括SOC领域......难道事实不正是像bobcat所言的那样-----“三星是有鲲鹏之志的公司。三星在做处理器方面的积累，只有Intel, IBM敢说明显更强，有些地方比AMD还强。普通用户看不见三星在这方面用心的投入罢了。 ”么？

请你再看看这个股沟来的消息：

“在GPU方面，Exynos 5处理器将集成ARM自主研发设计的下一代"Midgard"架构的Mali T604型GPU，该GPU使用了创新性的"Tri-pipe"三管道设计，核心数量最多可配置至4核。此外，还提供了完整的64bit精度的浮点运算功能，以及基于OpenCL 1.1/1.2、OpenVG 1.1、OpenGL ES 1.1/2.0等通用标准API的支持，特别是新增对DirectX的支持为桌面和移动设备的3D沟通搭建起了一座桥梁，极大地提升了该GPU的游戏体验兼容性，并且整体性能相比上代产品将提升5倍左右。
由于该产品仍处于研发阶段，三星官方并未给出太多关于这款Exynos 5处理器的相关介绍，或许在年底我们就能见到这款处理器的真面目。”

[attach]2009300[/attach]

-------------难道这些消息就不能让你看得出，三星在未来深具潜力的异构市场上的雄心壮志或说狼子野心之野望么？还依然让你质疑三星在处理器研发上的实力么（即使目前仅是在SOC领域里）？...

作者: bobcat 时间: 2012-9-3 21:12

westlee 发表于 2012-9-3 20:45
“Intel, IBM敢说明显更强，有些地方比AMD还强”

我说的是“高性能”处理器，不是手机soc。

CPU+GPU异构计算, 谁规定要“高性能”的CPU? 虽然说Samsung不是没造过alpha，但这次的异构计算的焦点根本就不是日益萎缩的PC，而就是SoC。 Samsung自己也在做CPU和GPU的核心。 Samsung的垂直整合比苹果还过分，一旦成事儿了，渣渣都不留给别人。所以大家还是诅咒棒子失败的好。

作者: fakler 时间: 2012-9-3 21:16
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: westlee 时间: 2012-9-3 21:31
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: westlee 时间: 2012-9-3 21:32
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: NG6 时间: 2012-9-3 21:36
两个大佬不进成功不了intel这个标准制定者，摆不平的

作者: 听觉疲劳 时间: 2012-9-3 21:41

westlee 发表于 2012-9-3 21:31
arm的gpu，不是三星的。

这有问题么...连Exynos 5处理器也是三星基于ARM内核架构研发的啊，这有啥问题了呢？难道把ARM的这颗GPU集成到CPU里，这个技术不是三星研发并实现的么？难道这一完整的Exynos 5处理器不是三星研发制造并拥有的么?难不成三星自己制造出来的这一些列处理器上边贴的是ARM的商标和LOGO了么......

作者: Xenomorph 时间: 2012-9-3 21:41

bobcat 发表于 2012-9-3 21:12
CPU+GPU异构计算, 谁规定要“高性能”的CPU? 虽然说Samsung不是没造过alpha，但这次的异构计算的焦点根 ...

但SOC设计的绝对性能不会十分高吧？虽然这有利于降低功耗和内部数据传输的延迟。在下的观点是，高性能计算领域对能耗比以及绝对性能的敏感度会更高噢喵……

作者: westlee 时间: 2012-9-3 21:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 扫帚 时间: 2012-9-3 21:45

Xenomorph 发表于 2012-9-3 21:10
也怪不得nVIDIA最近重心都到Tegra去了。可是为什么Tegra的GPU表现这么一般吖喵？

一般? 在我眼里简直就是糟糕. 不过别着急啊, 谁也不能一口吃成胖子

作者: Xenomorph 时间: 2012-9-3 21:50

扫帚发表于 2012-9-3 21:45
一般? 在我眼里简直就是糟糕. 不过别着急啊, 谁也不能一口吃成胖子

确实很糟糕噢……不过Kepler架构的能耗比令在下赏心悦目吖~期待她的加油吧喵……

作者: fakler 时间: 2012-9-3 22:01
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: asdfjkl 时间: 2012-9-3 22:56

听觉疲劳发表于 2012-9-3 20:32
以下为股沟后的复制粘贴品：

“或许很多人不知道，苹果iPhone前期的产品所搭载的正是三星所研发 ...

你说的是A4处理器那个时代，那个时候苹果和三星的SoC都是一家PemiA半导体公司做得，那个公司的创始人其中一个是DEC公司ArmStrong的作者，DEC的ARM资产被Intel收购时他不屑于去Intel；还有一个是现在是回归AMD的大牛。。。
PA这家公司已经是苹果的子公司了，这些个和三星真心没有多大的关系。。。
与其说三星说改改了代码提高了5-10%的同频性能，不如看看真正设计出架构和产品的公司：ARM；下一代64bit：ARM都已经推出了两个架构核心，不知道你们听说了没有？
但ARM在Intel的CPU 内核面前，还真是小学生。。。。。真不知道吹嘘三星CPU如何牛的人，是种什么见识？！？！

作者: asdfjkl 时间: 2012-9-3 23:12

听觉疲劳发表于 2012-9-3 21:41
这有问题么...连Exynos 5处理器也是三星基于ARM内核架构研发的啊，这有啥问题了呢？难道把ARM的这颗GPU集 ...

把GPU集成进CPU，这话都能说出口！！！你真是技术的小白。。。
在SoC的角度，CPU，GPU，Video都是IP，怎么是GPU集成到了CPU里面。。。
敢这么说的只有Intel的SoC，它的CPU和GPU可以共享三级缓存，这样估计可以缓解显卡带宽的需求。。。
AMD的APU，从SoC的角度看，真的是小学级别的。。。无非是GPU Team贡献了了一个高性能的GPU IP而已。。。

CPU的MC设计考虑的是Latency，GPU的MC考虑的是Bandwidth；在位宽，频率，功耗都有限制的情况下，如何去Balance，如何用最小的代价实现最好的性能，Intel的方案如果是第二，无人敢说第一。。。
Intel分析过Tegra2，Tegra3的访存延迟，早已发现了NV的软肋，如果想和Intel竞争的话，这里给NV改进的时间不多了。。。

作者: goldman948 时间: 2012-9-4 11:47

fakler 发表于 2012-9-3 20:40
竟然有人質疑三星的能力[whistling>

三星的半導體產業已經算是全球前5的了

异构运算技术和晶圆生产能力有啥关係?

作者: asdfjkl 时间: 2012-9-4 11:58

Xenomorph 发表于 2012-9-3 20:58
原来如此，谢谢吖描……

猫猫，你别听他瞎掰。。。
那是三星和苹果都投资了一件硅谷做SoC半导体的初创企业，这企业的创始人都是业界大牛，包括现在跳到AMD负责CPU研发的那位，还有ArmStrong的设计者。。。

作者: asdfjkl 时间: 2012-9-4 12:02

Xenomorph 发表于 2012-9-3 21:10
也怪不得nVIDIA最近重心都到Tegra去了。可是为什么Tegra的GPU表现这么一般吖喵？

你看看SoC竞争和激烈，时间上新品不断，你追我赶的！！！

所以一定看发布时间，Tegra3是去年就发布的，第一款T3平板去年圣诞节之前上市的。。。

作者: 听觉疲劳 时间: 2012-9-4 16:43

westlee 发表于 2012-9-3 21:44
是又如何？怎么证明你水平比别人高？怎么证明你的产品在异构领域就一定比别人强？intel，amd这类的买下以 ...

现在的局势是，NV和AMD挤破了脑门想染指移动市场，而不是三星想涉足桌面处理器市场

作者: 听觉疲劳 时间: 2012-9-4 17:06

asdfjkl 发表于 2012-9-3 22:56
你说的是A4处理器那个时代，那个时候苹果和三星的SoC都是一家PemiA半导体公司做得，那个公司的创始人其中 ...

资料查得很详实嘛~没谁在这里吹嘘三星的处理器技术目前很牛，这只是你摇尾猫一贯的思维尿性罢了。

前边至现在，都一直只是在强调三星是一家在处理器市场很有野望的公司，它在处理器（即使目前仅在SOC领域）技术方面进取的雄心及未来发展潜力上很强大。试问有那一家科技研发公司一开始不是从学习积累继而引进效仿，再到衍生新的技术与产品的呢？难道intel，amd，nv公司他们的处理器技术和产品是一开始就完全由他们自己的人员搞定一切的么？

前边也有人提到过，在这个市场，人才和技术反倒是次要的...

作者: 听觉疲劳 时间: 2012-9-4 17:11

asdfjkl 发表于 2012-9-3 23:12
把GPU集成进CPU，这话都能说出口！！！你真是技术的小白。。。
在SoC的角度，CPU，GPU，Video都是IP，怎 ...

好吧，对这些深层技术范畴的事儿，在下的确是十足且完全的小白一个。普及这方面的知识，这里还请摇尾猫您这个SOC大牛多多指点了...

Exynos 5尚未上市，或者说在未来几年里，三星的处理器技术积累与爆发到神马个层次，大家可以拭目以待...至少目前来看，三星加入这个HSA基金会的目的和意图已经是显而易见的一件事...

作者: NORAWITHMYCALL 时间: 2012-9-4 18:14
HSA的设立初衷对AMD来说，就是全面进军移动领域的信号。三星加入其中，目的还不是很清楚，个人假设一种可能是，与其乱斗一通相互伤元气，还不如组织一种相对稳定可靠的商业联盟，以便在未来的竞争中取得先机。

作者: bobcat 时间: 2012-9-4 18:43
samsung tmd 和谁都不是联盟。他们是来偷技术的。

作者: Xenomorph 时间: 2012-9-4 18:43

asdfjkl 发表于 2012-9-4 11:58
猫猫，你别听他瞎掰。。。
那是三星和苹果都投资了一件硅谷做SoC半导体的初创企业，这企业的创始人都是 ...

快乱了噢……在下感觉nVIDIA像是什么都不管，就抢先发布新产品；至于新产品的竞争能力有多强，先搭载上实际产品再说。结果人家的产品一出就悲剧了喵……

作者: Xenomorph 时间: 2012-9-4 19:57

lzhpro2 发表于 2012-9-4 19:54
私以为nv这手就是当年GPU市场那样，nv从一个小不点，但是靠着产品迅速的升级进化，最后干掉了3dfx巨头，扫 ...

说不定Tegra能像nForce一样崛起呢~谢谢指教吖喵……

作者: fakler 时间: 2012-9-4 20:06
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: goldman948 时间: 2012-9-5 15:12

fakler 发表于 2012-9-4 20:06
不吉利阿 nForce...

nForce是因为做的太强大被a/i两家公司排挤而已

作者: fakler 时间: 2012-9-5 15:21
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/)