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标题: 我来吐槽一下NV和AMD,两个白痴。。。 [打印本页]

作者: dennyq    时间: 2012-9-11 13:51
标题: 我来吐槽一下NV和AMD,两个白痴。。。
我觉得显卡发展最佳的时段是GF2-GF4间(ATI的8500-9500),之后就白痴功耗暴涨,用功耗换性能,这几年功耗到头了,暴涨不能持续,性能增加也萎了,显卡换代提升非常有限,还死活不掉价,换个马甲还涨价,你TMD这几年NV和AMD都在玩弄我们呀,当我们白痴呀,中端卡越卖越贵,是不是痴线的。以前6600GT卖1300,现在660TI卖2300,真够无耻,大家没买显卡啦!何必被坑。。

作者: lpjwp    时间: 2012-9-11 13:55
你觉的有个毛线用?  6600GT的年代工资1000块, 660TI 的年代工资2000块
作者: dennyq    时间: 2012-9-11 13:57
lpjwp 发表于 2012-9-11 13:55
你觉的有个毛线用?  6600GT的年代工资1000块, 660TI 的年代工资2000块

你以为半导体是必须品呀?谈物价,只能说你无知。必须品涨价是应该的,半导体没这个理由,你看看6600Gt时代的IT产品价格和现在比,有没有涨?我觉得还略跌了。你真被这个白痴厂商玩弄了,你看看INTEL CPU有没有涨价呀(同档次),内存有没有涨价?
作者: flhssnake    时间: 2012-9-11 14:04
很多人认为涨价应该的   我觉得他们被坑是咎由自取
作者: coollab    时间: 2012-9-11 14:06
dennyq 发表于 2012-9-11 13:57
你以为半导体是必须品呀?谈物价,只能说你无知。必须品涨价是应该的,半导体没这个理由,你看看6600Gt时 ...

那你别用啊,一边想着要性能更强的产品,一遍又觉得不该花钱。那你继续用老产品也没人逼你

作者: lpjwp    时间: 2012-9-11 14:08
本帖最后由 lpjwp 于 2012-9-11 14:09 编辑

别人都白痴又无知。就某一个人英明

人家开价就这样,人家有人家的定价营销策略,别人开公司就是为了利益,赚钱的。又不是乐善好施。爱买不买,不买别JJYY ,等退市收2手去,那便宜
作者: ilovejulia    时间: 2012-9-11 14:09
本帖最后由 ilovejulia 于 2012-9-11 14:10 编辑
dennyq 发表于 2012-9-11 13:57
你以为半导体是必须品呀?谈物价,只能说你无知。必须品涨价是应该的,半导体没这个理由,你看看6600Gt时 ...


谁说只有必需品才应该涨价的?
物价和人均收入水平是应该同步的增长的,别的都涨价,干嘛半导体行业不涨价?别人半导体公司不发工资,员工不生活啊?


何况什么是价格?
价格是价值以货币形式的体现。价格表现的市场定位价值体现。

作者: goldman948    时间: 2012-9-11 14:17
这论坛最大的问题不是枪文太多,是疯文跟萌文横行
作者: dennyq    时间: 2012-9-11 14:21
lpjwp 发表于 2012-9-11 14:08
别人都白痴又无知。就某一个人英明

人家开价就这样,人家有人家的定价营销策略,别人开公司就是为了利益 ...

被坑被强奸还叫爽,要这么贱么?你还为厂家加价找理由?有骨气?你就不能不买呀?让他供过于求呀。。你还为他们考虑成本呀?人家赚多少你知道?难道跟你分钱不成?就像国企年年亏,工资福利还不是年年涨?为什么呀?我觉得你不要这么没骨气,还帮商家说好话,你看看是否合理,目前显卡的定位和价格,包括性能提升都不合理,为什么?不排除搞垄断了,不排除AMD和NV私底下有协议什么的?如果你是一个正常人,你就别管人家倒闭不倒闭,只管合理不合理。懂?你亏损就找办法开源节流,人家出差都指定5星级酒店,你还替人家担心成本问题,我真笑了,等他们住3星的时候还亏损再来说吧。。

作者: xiaxin222a    时间: 2012-9-11 14:24
写那么长,一个懂字就暴露了。
作者: dennyq    时间: 2012-9-11 14:26
ilovejulia 发表于 2012-9-11 14:09
谁说只有必需品才应该涨价的?
物价和人均收入水平是应该同步的增长的,别的都涨价,干嘛半导体行业不 ...

那INTEL工资是不是很多年没涨?还有数码产品那些厂家是不是工资都不涨?你的细究一下工资跟物价的关系。

作者: lpjwp    时间: 2012-9-11 14:27
幼稚~~~~~~~~~~~~~~~
作者: coollab    时间: 2012-9-11 14:27
dennyq 发表于 2012-9-11 14:21
被坑被强奸还叫爽,要这么贱么?你还为厂家加价找理由?有骨气?你就不能不买呀?让他供过于求呀。。你还 ...

可是你扯这么一堆,NV和AMD的GPU还是有增长,营收也没降低,证明其市场策略是合理的,也正确应对了市场变化和消费者需求
你爱买不买,有本事自己搞一个公司卖便宜也没人挡着你
红口白牙说别人内幕交易的话,你可以提出证据,说不定能得到一大笔奖金呢

作者: ilovejulia    时间: 2012-9-11 14:30
本帖最后由 ilovejulia 于 2012-9-11 14:31 编辑
dennyq 发表于 2012-9-11 14:26
那INTEL工资是不是很多年没涨?还有数码产品那些厂家是不是工资都不涨?你的细究一下工资跟物价的关系。
...


你这话说的,物价涨别人工资凭什么不涨?你都想些什么
我觉得对你来说,什么商品都不涨价才心理平衡。

都是你自己YY ,好好上学学点东西吧... 没文化真可怕。


作者: dennyq    时间: 2012-9-11 14:30
coollab 发表于 2012-9-11 14:27
可是你扯这么一堆,NV和AMD的GPU还是有增长,营收也没降低,证明其市场策略是合理的,也正确应对了市场变 ...

感觉是有的,GF2时代竞争激烈一些,还有S3,PowerVR,Matox这些酱油党,现在已经沦为寡头垄断了,经过多年“战争“,估计大家都累,不如坐下喝杯茶吧。。。。。
作者: coollab    时间: 2012-9-11 14:35
dennyq 发表于 2012-9-11 14:30
感觉是有的,GF2时代竞争激烈一些,还有S3,PowerVR,Matox这些酱油党,现在已经沦为寡头垄断了,经过多年 ...

资本主义发展的最高形式不就是垄断么
你还真以为有那么多自由竞争?

最多就2、3个厂商到最后,每个行业都一样

作者: dennyq    时间: 2012-9-11 14:37
ilovejulia 发表于 2012-9-11 14:30
你这话说的,物价涨别人工资凭什么不涨?你都想些什么
我觉得对你来说,什么商品都不涨价才心理平衡。 ...

我没说物价涨别人工资不涨呀,你看那里了?我说工资和物价关系,这一课估计不少内容,涉及到经济上的很多方面。但是肯定需要涨,但是不存在必然性,因为通胀不是单一情况的。

正如我说INTEL工资有没有涨,绝对是有的呀,为什么产品部涨呀?这当中就有经营管理的问题了。所以别先扯这个进去,你得看行业的状况,不要太单一说问题。

作者: dennyq    时间: 2012-9-11 14:39
本帖最后由 dennyq 于 2012-9-11 14:41 编辑
coollab 发表于 2012-9-11 14:35
资本主义发展的最高形式不就是垄断么
你还真以为有那么多自由竞争?

你终于明白了一些,我已经说过了

所以就说没必要去追逐,让消费者去控制价格,其实消费者可以,只是太难太难让所有消费者趋于一致,不买必然要降。

另外,别提什么”主义“,其实”蛇毁猪意”垄断更变态,杀伤力更N13.

作者: ilovejulia    时间: 2012-9-11 15:08
本帖最后由 ilovejulia 于 2012-9-11 15:09 编辑
dennyq 发表于 2012-9-11 14:37
我没说物价涨别人工资不涨呀,你看那里了?我说工资和物价关系,这一课估计不少内容,涉及到经济上的很多 ...


如果没有AMD和反垄断,你看看INTEL涨不涨。
产品是竞相竞争的,相互制约,无论是产品本身还是产品价格市场定位。这都想不明白?

产品本身的成本,不应该是我们讨论的问题,那是别人公司的事情。能降低成本那是别人的本事。
我们只应该讨论产品本身市场定位,在市场所处的位置,产品价值所在。只要产品本身定位是合理的,就OK。

作者: ilovejulia    时间: 2012-9-11 15:12
我就不懂,你为什么就觉得显卡就不该涨价?还说NV和AMD是傻X。你说的那都不是问题,而且想法奇怪偏激。

作者: ambacl    时间: 2012-9-11 15:26
LZ觉得它们白痴就别用呗……多LZ一个不多少LZ一个不少

反正要玩游戏就不能不买,结果喷完了还是得灰溜溜地掏钱买显卡
作者: pcitpy    时间: 2012-9-11 15:40
其实显卡价格和物价上涨没有关系的,反倒人民币汇率上升,IT产品应该价格下行才对,对比现在内存CPU和十年前的价格就知道了,还有硬盘、主板,可以说唯一上涨的就是显卡价格,我想这和台积电的良品率低有很大关系,同时早前驱家的新闻也说了,独显份额是呈下降趋势,也就是说良品率低,成品不多,不愁卖不完
作者: caoshichun    时间: 2012-9-11 15:44
有一点CPU涨价不是很多就是关键 2500K也没卖到2000+ 对应的3570K是平价上市
这点上显卡有坑蒙拐骗的行为,大部分有高端点的显卡的玩家都看在眼里,等降价再买
作者: asdfjkl    时间: 2012-9-11 15:49
本帖最后由 asdfjkl 于 2012-9-11 15:51 编辑

对比与CPU的性能提升,GPU的性能算大的了。。。
如果看芯片的毛利率(晶圆成本/售价),CPU更是夸张,NV,AMD在Intel的面前都是菜鸟。。。。

作者: ilovejulia    时间: 2012-9-11 16:19
本帖最后由 ilovejulia 于 2012-9-11 16:25 编辑

G80时代,顶级的8800Ultra  卖8888¥甚至上万
再看看现在,GTX680不过3000¥多

价格更平实了,虚的成分基本去掉了。
一个显卡,包括GPU,PCB板,各种插件,GDDR5显存,散热器这些部件。
价格由这些配件共同决定的。一个I7 3770光一个CPU卖2000多,凭什么一个显卡这么多部件组合就要便宜呢。谁说以前卖1000多现在也该还是1000多?你看外边什么不涨价,牛肉面都比以前涨了一倍多,显卡现在2000多并不贵。对于同样工种,以前1500¥的工资现在2500¥工资了,对于显卡来说刚合适,不高而且对于GTX660TI的性能定位来说价格非常公道了。
不过对于消费者来说当然是希望越便宜越好。

作者: westlee    时间: 2012-9-11 18:19
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作者: erhang    时间: 2012-9-11 18:39
是的,我就继续用580/5870/6870,不买新产品。
作者: ak75    时间: 2012-9-11 18:44
westlee 发表于 2012-9-11 18:19
2010年4月入的470,今年9月入的670,两年多点,价格么470是25xx,670也是25xx,性能接近翻倍,功耗更低,我 ...

这样升级很有意义啊,同样价钱,性能翻倍,关键功耗也低

不过一直觉得1000左右尤其是2手卡性价比最高,玩了再出损失也小

作者: soloparadise    时间: 2012-9-11 18:46
本帖最后由 soloparadise 于 2012-9-11 18:48 编辑

自行车都涨价了,1W一辆的自行车别人照样再卖。
既然不是必需品定价高还是有人买单,那么厂商的定价就有合理性。
如果收入不够买那就买2手的,或者不用。
舍不得花钱怕心疼,那就继续心疼吧。厂商没有义务卖你东西的同时还给你脆弱的心灵也上三包。
这是卖电子产品,不是卖抗抑郁药。
这年头吼着涨价不合理,还不如努力工作多赚一点。
作者: westlee    时间: 2012-9-11 18:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 打酱油滴    时间: 2012-9-11 19:12
楼主学过能量守恒定律不?
作者: Windyson    时间: 2012-9-11 19:41
会赚钱的是傻x,不会赚钱是LZ么
作者: GTX999    时间: 2012-9-11 20:24
居然还在玩显卡
作者: sunone    时间: 2012-9-11 20:32
你们吵半天没觉得美国公司的产品定价应该用美元这种比较稳定的货币来衡量到底涨了多少吗?
作者: skywing    时间: 2012-9-11 21:18
当年gpu成本多少现在多少??当年那小面积,现在一颗顶过去几颗几十颗了楼主
作者: xdyboa001    时间: 2012-9-11 22:59
看到一个个“消费者”找各种理由为显卡价格上涨争辩,突然让本人有种CCAV喜迎油价上涨的感觉!
作者: xdyboa001    时间: 2012-9-11 23:01
asdfjkl 发表于 2012-9-11 15:49
对比与CPU的性能提升,GPU的性能算大的了。。。
如果看芯片的毛利率(晶圆成本/售价),CPU更是夸张,NV ...

你怎么不算算沙子成本尼?

作者: dennyq    时间: 2012-9-12 00:11
这两年的显卡这么坑爹还不知道,我近两年前买的5750 570元,现在这个价格卖6670或6750级别,性能提升有多少.30%有没有,中端显卡几乎从以前1K左右的价格,慢慢涨到1500-2000以上价格,坑不坑?我觉得人不能这么贱,人家抽你了你还叫爽,我相信你们没收到任何好处,只是出于对品牌的好感,这又毛意义,他们已经垄断并形成共识了,就这个坑消费者才能获取最大利润,根本没有竞争了,期待INTEL 也加入,把这个垄断局面打破。
作者: ilovejulia    时间: 2012-9-12 00:15
就这两三年,好多人工资从1500涨到了2500  坑爹不?牛肉面从4块5,五块涨到现在9块10块钱,坑爹不?国家GDP每年涨百分之十几,坑爹不?

作者: dennyq    时间: 2012-9-12 00:22
ilovejulia 发表于 2012-9-12 00:15
就这两三年,好多人工资从1500涨到了2500  坑爹不?牛肉面从4块5,五块涨到现在9块10块钱,坑爹不?国家GD ...

IT产品平均去看吧,几乎只有跌,没有涨。如果全部东西都涨一两倍以上,包括IT产品,你死定了,你比开国初期生活还惨。因为你工资涨幅远远跟不上,你生活必须都付不起。

另外在看看电费涨了多少,水费涨了多少。。。。有很多东西不是跟着粮食等必须品那样的。那样CPI就不是5%了,是100% 每个季度,你还不死人呀。

作者: yuei    时间: 2012-9-12 00:23
你说的对,但有些人比较有钱,他愿意给NV,AMD坑,觉得无所谓,但大多数人赚钱很辛苦的,来之不易,那就要懂得理性的去选择产品啦!!不过我也承认现在的显卡就像硬盘那样坑爹!!!
作者: ilovejulia    时间: 2012-9-12 00:25
“IT产品平均去看吧,几乎只有跌,没有涨。”这是你说的,确实只有跌没有涨。但是指的是一种规格性能的产品,难道新品也该越来越便宜?
作者: amx004    时间: 2012-9-12 00:58
dennyq 发表于 2012-9-12 00:11
这两年的显卡这么坑爹还不知道,我近两年前买的5750 570元,现在这个价格卖6670或6750级别,性能提升有多少 ...

两年前460,6850推出时性价比是不错的, 同时5770 5750调价后的价位也不错.
然而今年(HD7870,7850调价前)一直处于甜品不甜的状态.
一个是很好,和现在的很不好一下对比过于强烈.
在用的460是前年11月12XX软妹币入手,
很自然地期望接下来差不多价位能有理想的接任者.
但按照目前的情况我认为这一代卡无法实现了(7870以上的性能才有换卡的冲动)
既然无法实现, 大不了再等下一代. 反正460尚且能饭.
另外我有个比较顽固的"偏见", 认为一个PS3, XBOX也就2K左右, 花2K+的钱买张显卡真心没意思

作者: PaKohao    时间: 2012-9-12 02:34
特别是这几年  显卡性能提升不如当年 6600GT  我也入手了    寡头垄断   搞到现在要价越来越高 看下英特尔CPU 就知道了              还有现在这个论坛 全是是喷子  技术性文章很少见   基本很少在这论坛发言  潜下水算了  还是去隔壁比较舒服   N 粉  A粉  很少吵架 比较理性   睡好谁性价比高 买谁  才是王道   
作者: westlee    时间: 2012-9-12 07:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: westlee    时间: 2012-9-12 07:08
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: westlee    时间: 2012-9-12 07:15
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: boris_lee    时间: 2012-9-12 08:54
westlee 发表于 2012-9-12 07:08
老美那边,200-300Usd一块卡的钱赚起来真的不能算很难。nv和amd给这玩意的定义就是2年左右换块卡。跟不上 ...

那啥 老美到绿地打球更贵吧……球场一个小时 十来刀 公共绿地乱踩罚的也很猛……
作者: ilovejulia    时间: 2012-9-12 09:21
美帝大学一个学期的课本就450刀
作者: fifa888    时间: 2012-9-12 09:36
所以马克思说垄断资本主义是最牛B的
作者: kakaku.bj.cn    时间: 2012-9-12 09:43
lpjwp 发表于 2012-9-11 13:55
你觉的有个毛线用?  6600GT的年代工资1000块, 660TI 的年代工资2000块

tnt2的年代一罐雪碧3块,5850的年代一罐雪碧2块

作者: kakaku.bj.cn    时间: 2012-9-12 09:45
本帖最后由 kakaku.bj.cn 于 2012-9-12 09:47 编辑
amx004 发表于 2012-9-12 00:58
两年前460,6850推出时性价比是不错的, 同时5770 5750调价后的价位也不错.
然而今年(HD7870,7850调价前)一 ...

卡碧尼又不乖了,把xbox和显卡比毫无意义
pc游戏和主机游戏是两种完全不同的需求,没有可相互替代性

不过同无视1k以上的显卡,那是不存在的东西
所以显卡现在只有A记的6850,nv什么都没有什么都没卖



作者: kakaku.bj.cn    时间: 2012-9-12 09:45
本帖最后由 kakaku.bj.cn 于 2012-9-12 09:48 编辑
westlee 发表于 2012-9-12 07:04
3570k vs 2500k,请问性能提升幅度是多少?

z68 vs z77 性能提升幅度是多少?

用着c2d双核感到各种过剩的路过表示提升都是0



作者: 火叉捅你屁眼    时间: 2012-9-12 10:16
堆线程堆sp,功耗水涨船高
作者: aiqi0001    时间: 2012-9-12 11:45
收银机 触摸屏收银机 广州收银机 触摸屏 http://www.aiqitouch.com.cn/  
作者: lpjwp    时间: 2012-9-12 14:11
kakaku.bj.cn 发表于 2012-9-12 09:43
tnt2的年代一罐雪碧3块,5850的年代一罐雪碧2块

那你去跟NV AMD 说你不能涨价, 你看人家可乐都不涨价

作者: lpjwp    时间: 2012-9-12 14:13
soloparadise 发表于 2012-9-11 18:46
自行车都涨价了,1W一辆的自行车别人照样再卖。
既然不是必需品定价高还是有人买单,那么厂商的定价就有合 ...

这哥们说的在理
作者: ilovejulia    时间: 2012-9-12 14:13
kakaku.bj.cn 发表于 2012-9-12 09:43
tnt2的年代一罐雪碧3块,5850的年代一罐雪碧2块

NV也可以啊
发布个显卡买2000
每年降100,十年后再发布新品。

作者: 9800    时间: 2012-9-12 16:01
nv和amd把定价太高了~所以是白痴~~楼主最最聪明了~我们都发现了




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