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标题: nv之所以功耗看上去很美 实则是利用了boost来规避的 [打印本页]

作者: flhssnake    时间: 2012-9-12 08:40
标题: nv之所以功耗看上去很美 实则是利用了boost来规避的
甜甜圈等一批极限功耗软件上黑名单 用低频跑  游戏等一干应用 再恢复其该有的频率和功耗  
所以这一代n卡 游戏的满载功耗会有比甜甜圈还高的情况 时有发生
作者: justwater    时间: 2012-9-12 08:54
那为什么按摩店也用了这个技能给冒烟版本的7970,而7970却规避不了,反而暴露了呢?为什么呢,亲?
作者: 我的疑问    时间: 2012-9-12 09:06
我的理解中,NV的睿频加速技术是根据TDP负载来的,越是负载低的程序,满载频率越高,越是负载高的程序,满载频率越接近标称值,这实际是很人性化的一个功能,能始终在标称的TDP附近提供更合理的性能
并且,Furmark功耗就是NV的最大功耗,其余游戏功耗即使频率跑得再高也没超过Furmark功耗就证明了这次并没有所谓的功耗作弊
作者: goldman948    时间: 2012-9-12 09:07
nv的boost是往上超,amd的boost是向下降.
很明显的amd才是规避的一方
作者: 66666    时间: 2012-9-12 09:09
翻遍全球游戏功耗评测,从没见过哪个游戏GTX680功耗超过了Furmark上限。

所谓“游戏的满载功耗会有比甜甜圈还高的情况 时有发生”根据在哪?脑补的吗?
作者: cool_exorcist    时间: 2012-9-12 09:11
楼主高级A黑,不解释
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-12 09:12
人家就是要在论坛list里留下这么一个题目而已,你们这么争顶这种没智商的帖子不是正中人家垂钓者的下怀么。
作者: PeachMX    时间: 2012-9-12 09:16
我的疑问 发表于 2012-9-12 09:06
我的理解中,NV的睿频加速技术是根据TDP负载来的,越是负载低的程序,满载频率越高,越是负载高的程序,满载 ...

可以通过随时监控GPU状态的办法来验证你的估计。好像有些软件是可以记录的。
我是用的罗技G15,LCD可以配合afterburner实时显示GPU的频率、负载,显存用量、温度风扇转速等。玩游戏时心里门清。


作者: 扫帚    时间: 2012-9-12 09:21
那个啥, nban之类的来看看人家是怎么工作的, 让你们的主管也看看怎么样才能切实有效的做有些事情
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 09:58
  GK104功耗不是很美的话,7970就是糟糕透顶了。
   
  680频率到1200都不会有7970GHZ 1000高,7970GHZ 已经媲美480的功耗已经证明了谁是真正失败者
作者: asdfjkl    时间: 2012-9-12 10:04
看游戏里面的性能和功耗最有说服力,难道Kepler只是甜甜圈功耗低,游戏里就现形了么?
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 10:15
本帖最后由 sheipashei 于 2012-9-12 10:24 编辑
asdfjkl 发表于 2012-9-12 10:04
看游戏里面的性能和功耗最有说服力,难道Kepler只是甜甜圈功耗低,游戏里就现形了么?

[attach]2018894[/attach]


660ti furmark以低频低电压跑 结果随随便便比7950低四十几瓦 遇到游戏和mark这种需要展示性能的时候就全速跑结果变成和7950一样的功耗了 其实660ti的真实功耗和7950差不多 但是信furmark的人就上当了

作者: mooncocoon    时间: 2012-9-12 10:20
sheipashei 发表于 2012-9-12 10:15

想听真话么?明天晚上我会带来现实版的悲惨世界哦
作者: boltblade    时间: 2012-9-12 10:20
chenhua007very 发表于 2012-9-12 09:58
GK104功耗不是很美的话,7970就是糟糕透顶了。
   
  680频率到1200都不会有7970GHZ 1000高,7970GHZ 已 ...

这个属于栽赃陷害了吧,明明是媲美580,到你这里成了480.
作者: coollab    时间: 2012-9-12 10:22
boltblade 发表于 2012-9-12 10:20
这个属于栽赃陷害了吧,明明是媲美580,到你这里成了480.

580功耗和480满载的时候其实差不多的,只是散热器好很多,再加了功耗控制而已



作者: coollab    时间: 2012-9-12 10:22
另外,甜甜圈的状态在实际使用中是不可能出现的。不知道为啥喜欢用不可能代表可能
作者: asdfjkl    时间: 2012-9-12 10:24
sheipashei 发表于 2012-9-12 10:15

可笑,N卡3dmark11成绩高。你们黑超频跑的,超频了怎么功耗比游戏中功耗低呢?

还有这贴逻辑混乱,直接一个游戏一个游戏的比7970和680的功耗和性能不就结了,孰优孰劣一清二楚!
作者: PeachMX    时间: 2012-9-12 10:24
sheipashei 发表于 2012-9-12 10:15
660ti furmark以低频低电压跑 结果随随便便比7950低四十几瓦 遇到游戏和mark这种需要展示性能的时候 ...

这是它的整体功耗?furmark也就2xxw?文章里有没有硬件平台的具体配置?想参考一下。

作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 10:26
asdfjkl 发表于 2012-9-12 10:24
可笑,N卡3dmark11成绩高。你们黑超频跑的,超频了怎么功耗比游戏中功耗低呢?

还有这贴逻辑混乱,直接 ...

我只听说过高分低能 但从来就没人说N卡3dmark是超频跑的 除了你 N卡跑3dmark的频率和游戏是一样的
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 10:28
boltblade 发表于 2012-9-12 10:20
这个属于栽赃陷害了吧,明明是媲美580,到你这里成了480.

    我所能找到的任何一家测试,Furmark下本来就是媲美480,超越580,另外580和480的Furmark功耗其实就差了25w,但是游戏功耗差很多。
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 10:31
本帖最后由 sheipashei 于 2012-9-12 10:32 编辑

chenhua007very  3Dmark里670的频率都到1100了,你7950能有多少?  


笑死了 你这话说的 难不成要比915频率的功耗 那你比游戏性能的时候为什么要10XX的频率比呢? 3dmark里的频率就是你游戏性能的频率 而7950一直都是800 比性能的时候比功耗的时候都是用的800
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 10:33
本帖最后由 sheipashei 于 2012-9-12 10:33 编辑

boost是好技术 但是在有boost技术后不能靠furmark反映真实功耗了
作者: Xenomorph    时间: 2012-9-12 10:35
才不是呢!Kepler GPU出现了Furmark功耗低于游戏和跑分的功耗吗?您把GF110时期nVIDIA的所作所为直接放到Kepler时期,似乎有失公正吖喵……
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 10:37
本帖最后由 sheipashei 于 2012-9-12 10:42 编辑
Xenomorph 发表于 2012-9-12 10:35
才不是呢!Kepler GPU出现了Furmark功耗低于游戏和跑分的功耗吗?您把GF110时期nVIDIA的所作所为直接放到Ke ...

那你说 660ti跑furmark时候运行在低频低压结果比7950低四五十瓦 但是跑游戏跑3d全都差不多 那furmark还有看的意义吗,你怎么靠furmark看出来哪张卡低
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 10:39
jhj9  3dmark什么时候变成游戏了?  

3dmark里面的场景和游戏是差不多的 重要的是kepler跑3dmark时候的频率和电压和游戏时候是基本一样的 所以大约能反映功耗比较 更精确的还得是游戏
作者: Xenomorph    时间: 2012-9-12 10:42
sheipashei 发表于 2012-9-12 10:37
那你说 660ti跑furmark比7950低四五十瓦 但是跑游戏跑3d全都差不多 那furmark还有看的意义吗,你怎么靠fur ...

也许和A卡对比时会存在这样的问题吧……但是只要保证Furmark功耗大于自己在跑分和游戏时的功耗,那么就能说明Furmark功耗是日常应用下“可能达到的最大功耗”,这么以这个为标准选电源,还是OK哦喵……

作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 10:44
本帖最后由 chenhua007very 于 2012-9-12 10:45 编辑
sheipashei 发表于 2012-9-12 10:31
chenhua007very  3Dmark里670的频率都到1100了,你7950能有多少?  


   笑掉我的大牙,3Dmark11 X分比你7950高了28%,功耗提高12%,你7950有什么脸面留在这世界上?有本事你也超到1100比功耗,或者是超到1100比X分?

  

作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 10:45
chenhua007very 发表于 2012-9-12 10:44
笑掉我的大牙,3Dmark11 X分比你7950高了28%,功耗提高12%,你7950有什么脸面留在这世界上?有本事你也超 ...

你kepler高分低能不是更没有脸在世上, 660ti X2600分 gtx580 X2050分 结果性能差不多

作者: mooncocoon    时间: 2012-9-12 10:46
本帖最后由 mooncocoon 于 2012-9-12 10:50 编辑
sheipashei 发表于 2012-9-12 10:33
boost是好技术 但是在有boost技术后不能靠furmark反映真实功耗了

GPU Boost是一个利用实际负载同设计功耗上限之间空间换取性能的技术,这里面会导致2种现象,也就是实际负载达到设计功耗上限时不再提升性能,以及实际负载产生的功耗未达到设计功耗时继续提升性能并提升实际负载到贴近设计功耗的状态。

所有支持GPU Boost的Kepler显卡都严格遵循上面这条GPU Boost的设计初衷。在Furmark创造的满载环境中,显卡由于几乎100%的实际负载而运行在了默认频率以及较低的电压下,此时的显卡实际功耗已经达到了设计上限。而游戏的负载相对较低,显卡在默认频率下的实际负载较之furmark要低,这带来了可以被GPU Boost转化性能的功耗空间,所以游戏之中的Kepler会进一步提升频率和电压来获取性能,提升的界限就是实际功耗接近设计功耗上限,也就是furmark带来的过流满载状态的。

通俗的说,在大多数游戏中,支持GPU Boost的Kepler架构都会表现出贴近但并不超过Furmark的功耗状态,而且这种功耗表现非常均一,这让Kepler显卡在大多数游戏中都获得了几乎统一的非常贴近满载功耗测试的实际功耗表现。

这次的GTX660首测过程中,我们对660的实际游戏功耗进行了测试并获得了充分支撑GPU Boost设计初衷的结果。明晚你就能看到测试过程,原理以及测试结果了。还是那句话,方法土的掉渣,但很有效而且数据置信度很高。

我提前告诉了你悲惨世界的一部分答案,你想不想看AMD那边的表现呢?


作者: sunstarmoon    时间: 2012-9-12 10:47
本帖最后由 sunstarmoon 于 2012-9-12 10:49 编辑

想去年

Furmark无疑是显卡最佳的功耗测试软件,因为任何游戏都不可能让GPU真正的满载,OK,那么不是真正的满载会出现什么情况呢?我举例某A显卡,Furmark数据为满载整机400W,游戏测试满载整机为300W,大家看到了300W这个数据,就会心想:看来搞个350W~400W的电源就可以了.于是问题就出现了,显卡的电流波动很大,虽然你看到的满载是300W,但瞬间达到400W甚至更高完全是很正常的事情,我为此还专门做过测试,如果电源是只比Furmark测试出来的大10%左右的话,平均半~1小时可能就会在3D中重启一次.这还是好电源,何为好电源?就是可以超负荷使用的电源,一般好品质的电源都可以高于标称10~15%来短期使用(长期会影响电源寿命).说到这里你应该就会理解,为何我坚决不用Game来做显卡功耗测试的数据,那会害死人的
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 10:50
本帖最后由 chenhua007very 于 2012-9-12 10:52 编辑
sheipashei 发表于 2012-9-12 10:45
你kepler高分低能不是更没有脸在世上, 660ti X2600分 gtx580 X2050分 结果性能差不多


      测试660ti的游戏都是DX11游戏?智商捉鸡,而且3Dmark11本来就是贴图mark,6970那种残疾能跑和GF110差不多分数你怎么不说? 再高分低能也没有 6970高分低能


     而且kapler跑3Dmark11 boost本来就高,一般游戏没有那么高,游戏你随便挑来测,我手里有670,你手里有什么?




作者: webguest    时间: 2012-9-12 10:50
本帖最后由 webguest 于 2012-9-12 11:01 编辑

其实furmark早已不是衡量一款显卡标准功耗的工具 (自从NV作弊之后更能体现问题)而且跑furmark测试最大功耗对于我们普通用户来说没有任何意义 这都是吃饱了没事干的人所做的事情 为什么还有这么多人去跑furmark? 当然你跑furmark只是为了测试显卡的质量及稳定性除外

唯一能衡量一款显卡能耗比的 只有通过跑分软件测试 各种游戏测试 所取得的平均帧数和平均功耗并作相应对比分析 这才是能真正反映一款显卡的真实标准功耗的测试 因为我们只需要了解一款显卡的真实性能以及显卡为此性能付出所带来的功耗

作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 10:50
mooncocoon 发表于 2012-9-12 10:46
GPU Boost是一个利用实际负载同设计功耗上限之间空间换取性能的技术,这里面会导致2种现象,也就是实际负 ...

你说的这个和我说的有半毛钱关系?我说的是furmark不能横向的比较A N两家真实功耗了
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 10:53
本帖最后由 sheipashei 于 2012-9-12 10:56 编辑
chenhua007very 发表于 2012-9-12 10:50
游戏都是DX11游戏?智商捉鸡,而且3Dmark11本来就是贴图mark,6970那种残疾能跑和GF110差不多分数你 ...

扯着扯着转移到6970去了 你这个智商才拙计 说的就是Dx11游戏 你自己都说mark11是贴图mark了 那不是承认了你670是贴图mark机器? 哈哈 哦 你是说kepler跑mark频率比游戏高? 哈哈 那你贴图mark机器虚高的分数更让人笑
作者: mooncocoon    时间: 2012-9-12 10:54
本帖最后由 mooncocoon 于 2012-9-12 10:56 编辑
sheipashei 发表于 2012-9-12 10:50
你说的这个和我说的有半毛钱关系?我说的是furmark不能横向的比较A N两家真实功耗了

当看到真实的答案时,你就会发现你这句话本身没有说错,但出发点已经完全错了……
至于联系,麻烦你理解一下Boost技术的含义就能明白了,如果你能看懂我打的这些话,你就能明白Boost技术会让Furmark变成非常准确的反应Kepler架构实际功耗的工具。


作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 10:58
本帖最后由 sheipashei 于 2012-9-12 10:58 编辑
sunstarmoon 发表于 2012-9-12 10:47
想去年

Furmark无疑是显卡最佳的功耗测试软件,因为任何游戏都不可能让GPU真正的满载,OK,那么不是真正的满 ...

你说的是选电源 这里讨论的是选卡 furmark还是能选电源 但是furmark选卡已经有问题了
作者: sunstarmoon    时间: 2012-9-12 10:59
sheipashei 发表于 2012-9-12 10:58
你说的是选电源 这里讨论的是选卡

那你的意思就是根据furmark选电源还是很有意义咯?
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 10:59
sheipashei 发表于 2012-9-12 10:53
扯着扯着转移到6970去了 你这个智商才拙计 说的就是Dx11游戏 你自己都说mark11是贴图mark了 那不是承认了 ...

  3Dmark11本来Kapler boost就高,28%的性能提升,12%的功耗提升就是胜利。  

  boost之后性能比你高,功耗比你低就是胜利,别扯没用的。各大游戏随便测,不服气你7950也boost,达到670相同的性能你再看看功耗?



作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:00
本帖最后由 sheipashei 于 2012-9-12 11:04 编辑
chenhua007very 发表于 2012-9-12 10:59
3Dmark11本来Kapler boost就高,28%的性能提升,12%的功耗提升就是胜利。  

  boost之后性能比你高, ...

就说660ti吧,性能和7950差不多,功耗也差不多 你优势在哪 性能提升和功耗提升本来就不是一样的比例,7950超频20%,功耗提升也远小于20%
作者: Windyson    时间: 2012-9-12 11:03
mooncocoon 发表于 2012-9-12 10:46
GPU Boost是一个利用实际负载同设计功耗上限之间空间换取性能的技术,这里面会导致2种现象,也就是实际负 ...

静看按摸店搓样

作者: jhj9    时间: 2012-9-12 11:03
sheipashei 发表于 2012-9-12 11:00
就说660ti吧,性能和7950差不多,功耗也差不多 你优势在哪

FXAA、NVAO、PhysX GPU、3D Vision Surrounder、Adaptive Vsync
这些优势还不够?


作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:04
本帖最后由 sheipashei 于 2012-9-12 11:13 编辑
jhj9 发表于 2012-9-12 11:03
FXAA、NVAO、PhysX GPU、3D Vision Surrounder、Adaptive Vsync
这些优势还不够?

谈的是性能功耗比怎么又扯其他呢 FXAA A卡也支持 其他的 普及了再说吧 买N卡的90%的人都不知道不曾使用过你这些技术 显然N卡卖的比A卡好不是因为你这些技术 这些是次要的优势
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 11:09
sheipashei 发表于 2012-9-12 11:00
就说660ti吧,性能和7950差不多,功耗也差不多 你优势在哪

  你就凭3Dmark11来说功耗差不多?670功耗和7950一样,性能却要高,你怎么不说?


  测十几个游戏再说,我有670,也有功耗仪,要不要来一发?

作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:09
chenhua007very 发表于 2012-9-12 11:09
你就凭3Dmark11来说功耗差不多?670功耗和7950一样,性能却要高,你怎么不说?

670功耗和7950一样?你说一样就一样?
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:11
Average: Crysis 2 at 1920x1200, Extreme profile, representing a typical gaming power draw. Average of all readings (12 per second) while the benchmark was rendering (no title/loading screen).



[attach]2019001[/attach]

作者: rockyband    时间: 2012-9-12 11:12
sheipashei 发表于 2012-9-12 11:00
就说660ti吧,性能和7950差不多,功耗也差不多 你优势在哪 性能提升和功耗提升本来就不是一样的比例,7950超 ...

A卡少1W就是秒杀.几十次级的秒杀只是是A卡多了,就是差不多.....思想堪忧啊.

作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:14
rockyband 发表于 2012-9-12 11:12
A卡少1W就是秒杀.几十次级的秒杀只是是A卡多了,就是差不多.....思想堪忧啊.

哪里几十次级的秒杀?furmark?
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 11:15
sheipashei 发表于 2012-9-12 11:00
就说660ti吧,性能和7950差不多,功耗也差不多 你优势在哪 性能提升和功耗提升本来就不是一样的比例,7950超 ...

   笑掉我的大牙,你就凭一个网站的出处不明的3Dmark11单项测试图片就说660ti功耗高?BF3,Crysis2,各大DX11的功耗测试在哪里?
   我问你你提及的660ti,7950,670里你有哪一个?你不会就拿了网站的一张烂图开喷吧?

作者: rockyband    时间: 2012-9-12 11:15
sheipashei 发表于 2012-9-12 11:14
哪里几十次级的秒杀?furmark?

你说什么就是什么,我说怎么就被你怀疑了?我们不要心居孤岛.
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:16
rockyband 发表于 2012-9-12 11:15
你说什么就是什么,我说怎么就被你怀疑了?我们不要心居孤岛.

我只是好奇,这你都能看成怀疑,你被害妄想严重了哦
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:18
本帖最后由 sheipashei 于 2012-9-12 11:19 编辑
chenhua007very 发表于 2012-9-12 11:15
笑掉我的大牙,你就凭一个网站的出处不明的3Dmark11单项测试图片就说660ti功耗高?BF3,Crysis2,各大DX ...

我一张都没有, 你光有670没有7950也不可能知道他们的差别啊,不还是网上查
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:21
rockyband 发表于 2012-9-12 11:12
A卡少1W就是秒杀.几十次级的秒杀只是是A卡多了,就是差不多.....思想堪忧啊.

A卡少1瓦就是秒杀 谁说的你找谁去 不要来找我 冤有头债有主
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 11:27
sheipashei 发表于 2012-9-12 11:18
我一张都没有, 你光有670没有7950也不可能知道他们的差别啊,不还是网上查

      我要测出来的功耗比你这几张烂图低呢?

      功耗低不低相对于性能来说,像7970GE这种垃圾功耗比肩480,性能却只能持平680,被670非公干出翔的货色,kapler不叫优势明显叫什么?   

    假设670超到7970GE的功耗,7970GE性能还不输得底裤都没有?旗舰都被干趴了,底下的阿猫阿狗谈什么性能功耗比?



作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:30
本帖最后由 sheipashei 于 2012-9-12 11:32 编辑
chenhua007very 发表于 2012-9-12 11:27
我要测出来的功耗比你这几张烂图低呢?

      功耗低不低相对于性能来说,像7970GE这种垃圾功耗 ...

AMD这代恰恰是7970性能功耗比很差,底下的不差,7970电压高,底下的7950 7870 7850 7700性能功耗比都不差, 7750更是比GT640只多几瓦的功耗却多了百分之几十的性能
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:38
chenhua007very 发表于 2012-9-12 11:27
我要测出来的功耗比你这几张烂图低呢?

      功耗低不低相对于性能来说,像7970GE这种垃圾功耗 ...

其实吧 论坛也都是上来玩玩的 大家都不必带着火气 如果我之前言语有冲撞 向你说声对不起
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 11:41
sheipashei 发表于 2012-9-12 11:30
AMD这代恰恰是7970性能功耗比很差,底下的不差,7970电压高,底下的7950 7870 7850 7700性能功耗比都不差, 7 ...

     底下的卡功耗低是因为频率低,AMD怕功耗失控故意压低了频率,7970GE就是暴露了GCN架构的弱点

     有些架构就是频率超过某个点之后功耗失控,Kapler恰恰就是这点最好,即使频率提升很高,功耗都控制在一个很好的范围以内,有不少游戏670非公的boost都到1200了,功耗变化却很小,和7950差不多,7970超到1200得什么样?

     另外kapler高频性能更好,性能/频率提升比率斜率更高,GCN和Kapler比拼高频性能得不偿失。GCN窘境就是不超我性能比不过你,超了就功耗失控。



作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:43
chenhua007very 发表于 2012-9-12 11:41
底下的卡功耗低是因为频率低,AMD怕功耗失控故意压低了频率,7970GE就是暴露了GCN架构的弱点

    ...

你说的也有道理
作者: lttph    时间: 2012-9-12 11:45
1200P每瓦特性能对比
[attach]2019087[/attach]
作者: sheipashei    时间: 2012-9-12 11:48
lzhpro2 发表于 2012-9-12 11:45
boost的原理就是高负载下正常频率运行,负载低的情况下提升频率。本身就是个基于功耗负载的超频技术。你的 ...

是的 从技术来说是个好技术 但是也影响了furmark的横向参考意义
作者: fengpc    时间: 2012-9-12 11:55
mooncocoon 发表于 2012-9-12 10:54
当看到真实的答案时,你就会发现你这句话本身没有说错,但出发点已经完全错了……
至于联系,麻烦你理解 ...

N卡跑furmark负载重其实也表明N卡的几何性能比较好,甜甜圈实际就是一根根小毛发堆出来的

作者: flhssnake    时间: 2012-9-12 12:15
哟哟  好多条鱼被我钓上来了

很多人都被amd  nv骗了   什么boost之类的技术  归根到底 就是nc数控电路里面的反馈控制的拓展延伸  讲得还神神道道的

举例来说  7970等一批hd7000公版  属于开环控制  
600属于  闭环正反馈控制
7970ge 7950(新)属于半闭环负反馈控制   

以监测点的不同来区分三者。 开环控制就是系统按设定的参数来运转,不作监测,不反馈。 半闭环控制就是在系统的执行端之前(非最终端)设置监测,反馈回的信号可以对执行端之前的机构进行实时调整。 闭环控制是在系统的最终执行端设置监测,反馈回的信号直接用于系统整体调整。 开环系统最简单,成本低,但执行精度最差,基本无系统波动。 闭环系统最复杂,控制成本最高,但执行精度相当高,系统波动也最大。 半闭环系统介于以上两者之间


闭环控制比较复杂  但可以设置黑名单list  只要有目标 就能精确控制  


懂?   nc数控都好几十年了............................nv把他应用到gpu过来 算是一种创新   虽然cpu方面早就采用了
作者: dengyixiong    时间: 2012-9-12 12:50
本帖最后由 dengyixiong 于 2012-9-12 13:05 编辑
chenhua007very 发表于 2012-9-12 11:27
我要测出来的功耗比你这几张烂图低呢?

      功耗低不低相对于性能来说,像7970GE这种垃圾功耗 ...


gtx670和gtx680超到爆也玩不过7970GE默认。微星和蓝宝的7970GE都是3500元,干3800的非公gtx680无压力,功耗也就比公版gtx680高个40多W左右,如果是非公功耗差距更低,性能也没7970GE强,省下的几百块够交很久的电费了吧。

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作者: fengjixucui    时间: 2012-9-12 12:56
NV的卡就那样,在乎功耗就不要考虑N卡,因为N饭的口号是:用得起N卡的人,还在乎那点电费?
作者: Xenomorph    时间: 2012-9-12 13:19
fengjixucui 发表于 2012-9-12 12:56
NV的卡就那样,在乎功耗就不要考虑N卡,因为N饭的口号是:用得起N卡的人,还在乎那点电费?

Fermi时期nVIDIA的表现确实很差,您把这结论直接就往Kepler产品头上套,有理由么喵?
作者: flhssnake    时间: 2012-9-12 13:27
算了  三人成虎    谎话一千遍也成真  
你们自娱自乐去
作者: loverlong    时间: 2012-9-12 13:43
flhssnake 发表于 2012-9-12 13:27
算了  三人成虎    谎话一千遍也成真  
你们自娱自乐去

您这贴的娱乐程度相比那webguest,有过之无不及啊。:P
作者: jhj9    时间: 2012-9-12 13:46
sheipashei 发表于 2012-9-12 11:04
谈的是性能功耗比怎么又扯其他呢 FXAA A卡也支持 其他的 普及了再说吧 买N卡的90%的人都不知道不曾使用过 ...

当初Fermi的性能功耗比不怎么样的时候也照样大卖
你现在光分析一个性能功耗比又如何?还是分析不出什么

作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 13:50
本帖最后由 chenhua007very 于 2012-9-12 13:53 编辑
dengyixiong 发表于 2012-9-12 12:50
gtx670和gtx680超到爆也玩不过7970GE默认。微星和蓝宝的7970GE都是3500元,干3800的非公gtx680无压力, ...


     还拿2560自摸个什么啊,还什么超到爆都比不过,菊花都被人爆残了P2MM

    就算680 2560弱一点,十多个游戏2560 4AA 680和7970GE就平均就差3帧,还把N多GPU physX off的算在里面了,你还真把3G显存当宝了。要不要我放1080P的7970GE一片红?

作者: asdfjkl    时间: 2012-9-12 13:53
sheipashei 发表于 2012-9-12 11:00
就说660ti吧,性能和7950差不多,功耗也差不多 你优势在哪 性能提升和功耗提升本来就不是一样的比例,7950超 ...

完全在瞎扯, 7950,7970这种类别的显卡,为了性能20%的提升,功耗的代价绝对不止20%!!! 最明显的证据就是7870的非公版功耗,和7970 GHz的功耗暴涨......

按你这么说,按摩店傻了?  10%的功耗提升,就能提升20%的功耗,他不去干;所有设计产品参数的工程师都不如你的一张嘴了。。。


作者: asdfjkl    时间: 2012-9-12 13:57
sheipashei 发表于 2012-9-12 11:30
AMD这代恰恰是7970性能功耗比很差,底下的不差,7970电压高,底下的7950 7870 7850 7700性能功耗比都不差, 7 ...

还不是自身设计问题。。。 最高端就这么个挫性能,怪谁???   旗舰产品倒下了,怨谁?

你别和博尔特说:我比你牛掰,虽然你100米跑的比我快,但要是我们都花20s跑完100米,我敢保证我消耗的能量比你少!!!你看人家人认不认为你二。。。。

作者: asdfjkl    时间: 2012-9-12 13:59
sheipashei 发表于 2012-9-12 11:30
AMD这代恰恰是7970性能功耗比很差,底下的不差,7970电压高,底下的7950 7870 7850 7700性能功耗比都不差, 7 ...

真想把你脸抽肿, GT650还未发布,你就煞有介事的说这种话。。。

在这么我喷A卡价格高,性能差,功耗低,7970,7870也是在这两张卡正式发布之后。。。

作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 14:07
asdfjkl 发表于 2012-9-12 13:53
完全在瞎扯, 7950,7970这种类别的显卡,为了性能20%的提升,功耗的代价绝对不止20%!!! 最明显的证据就 ...

    7970GE在1080P依然输680,功耗却提升了一大截。只能靠2560的些许特例自摸一下,可惜每瓦性能依然很难看
     [attach]2019240[/attach]
[attach]2019239[/attach]

作者: ncgz001    时间: 2012-9-12 14:11
大家聚了就算了,楼主冒了下头,就没再说话,你懂?!
作者: fakler    时间: 2012-9-12 14:43
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: dengyixiong    时间: 2012-9-12 15:02
本帖最后由 dengyixiong 于 2012-9-12 15:11 编辑
chenhua007very 发表于 2012-9-12 13:50
还拿2560自摸个什么啊,还什么超到爆都比不过,菊花都被人爆残了P2MM

    就算680 2560弱一点, ...


既然是旗舰为什么不敢比2560,而且7970在2560的平均帧数是47.9帧,达到流畅标准,而且2560是模拟1920高负载的情况,为什么不可以比,再说2560 gtx670 2G跟4G成绩一样,说明根本就没爆显存。
N多GPU physx游戏?算了吧目前上市的就十几款,而且拿的出手的好游戏就蝙蝠侠系列2个和黑手党2而已。而且蝙蝠侠2的physx high效果用1000多元的4核CPU都能跑得好,所以唯一YY的是蝙蝠侠1和黑手党2。
关键7970便宜,干嘛不选便宜的,7970也能超。
1080P 8AA不算过分吧?
[attach]2019317[/attach]

作者: dengyixiong    时间: 2012-9-12 15:04
chenhua007very 发表于 2012-9-12 14:07
7970GE在1080P依然输680,功耗却提升了一大截。只能靠2560的些许特例自摸一下,可惜每瓦性能依然很难看 ...

买的起3000多元卡的还在乎功耗?另外7970性价比高啊,你怎么不说?所以gtx680功耗优势抵消了。
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 15:36
本帖最后由 chenhua007very 于 2012-9-12 15:40 编辑
dengyixiong 发表于 2012-9-12 15:04
买的起3000多元卡的还在乎功耗?另外7970性价比高啊,你怎么不说?所以gtx680功耗优势抵消了。


    你上2560的显示器,7970的性价比就抵消了,7950在A fan嘴里那么低的功耗,公版散热器还压不住有人说热,不知道功耗和480相仿的7970GE能凉快到哪里去?要解决7970GE的功耗,必须更换散热,然后性价比又抵消了。

    买的起3000多的卡就不在乎功耗?笑掉我大牙,谁愿意机箱里因为一个显卡内存北桥CPU全都热上2,3度?

    然后我要耽误我宝贵的精力和休息时间在周边散热上花费力气?

    你一口一个7970性价比高,不知有没有入7970?   





作者: divx001    时间: 2012-9-12 15:55
现在1440P所占份额还很小,多屏更是少之又少。作为NV来说选择大众占有率最高的分辨率来设计开发产品并没什么问题,而且未来虚幻4和孤岛3全特效下用1440P这些第一代28nm显卡还有多大可玩性真要打个问号。

总的来说把1440P乃至以上分辨率成绩作为唯一参考并不妥当,实际销售也能看出至少目前大多数人还是更看重1080P 4AA性能
作者: obafgkm    时间: 2012-9-12 15:57
dengyixiong 发表于 2012-9-12 12:50
gtx670和gtx680超到爆也玩不过7970GE默认。微星和蓝宝的7970GE都是3500元,干3800的非公gtx680无压力, ...

这个分辨率有力的证明了,要想玩好就只有690了

作者: dengyixiong    时间: 2012-9-12 16:31
本帖最后由 dengyixiong 于 2012-9-12 16:34 编辑
chenhua007very 发表于 2012-9-12 15:36
你上2560的显示器,7970的性价比就抵消了,7950在A fan嘴里那么低的功耗,公版散热器还压不住有人说 ...


你入了gtx680了?7970性价比高是客观事实,我怎么不能说,再说7970还没热到要换散热器的程度。而且1080P 7970优势也大撒,小于60帧的游戏明显7970强。如果按照评测,上了80度的都要换散热器啊。而且根据温度评测,明显7950性价比更高。
[attach]2019422[/attach]

作者: dengyixiong    时间: 2012-9-12 16:38
本帖最后由 dengyixiong 于 2012-9-12 16:38 编辑
divx001 发表于 2012-9-12 15:55
现在1440P所占份额还很小,多屏更是少之又少。作为NV来说选择大众占有率最高的分辨率来设计开发产品并没什么 ...


关键是2560能模拟1080P高负载情况,因为一些游戏测试都选择简单可重复的测试场景,而面对多人对战以及战略游戏这些不可重复的测试场景用2560模拟再好不过。而且事实也是1080P高负载下7970强些。
作者: lacri    时间: 2012-9-12 17:12
CPU都可以搞睿频搞C1E,为什么GPU不可以搞呢?都是好技术,这个都要攻击就太那个了吧。
作者: caoshichun    时间: 2012-9-12 17:13
说了那么一大堆纸上技术 我倒要看看有几个会修显卡 做显卡的!

所谓是技术还不是抄袭别人官方发出来的!

有实际数据打脸了死要脸耗着
作者: divx001    时间: 2012-9-12 17:16
dengyixiong 发表于 2012-9-12 16:38
关键是2560能模拟1080P高负载情况,因为一些游戏测试都选择简单可重复的测试场景,而面对多人对战以及战 ...

模拟是没有意义的,现在都有帧率曲线可以完全反应出GPU在当前分辨率下的性能,多人和战役模式很多时候CPU和I/O性能有很大影响,拿一个1440P单人成绩来说1080P多人模式很难有什么说服力。




作者: asdfjkl    时间: 2012-9-12 17:22
dengyixiong 发表于 2012-9-12 15:02
既然是旗舰为什么不敢比2560,而且7970在2560的平均帧数是47.9帧,达到流畅标准,而且2560是模拟1920高 ...

敢用4AA么? 如果我用4AA + FXAA,我就不相信你的眼睛能能分辨出两者的差距。。。

作者: asdfjkl    时间: 2012-9-12 17:24
divx001 发表于 2012-9-12 15:55
现在1440P所占份额还很小,多屏更是少之又少。作为NV来说选择大众占有率最高的分辨率来设计开发产品并没什么 ...

真心觉得你的这一番分析,很透彻很理性!
作者: dengyixiong    时间: 2012-9-12 17:34
本帖最后由 dengyixiong 于 2012-9-12 17:41 编辑
divx001 发表于 2012-9-12 17:16
模拟是没有意义的,现在都有帧率曲线可以完全反应出GPU在当前分辨率下的性能,多人和战役模式很多时候CPU ...


怎么没有意义,事实上1080P 高负载游戏明显7970强,不对吗?因为7970流处理多,轻负载下很多是闲置的。难道你喜欢看虚高的帧数?低于60帧的游戏谁强才有意义,而刚出的热血无赖和幽灵行动4明显gtx680玩不过7970。




作者: dengyixiong    时间: 2012-9-12 17:35
asdfjkl 发表于 2012-9-12 17:22
敢用4AA么? 如果我用4AA + FXAA,我就不相信你的眼睛能能分辨出两者的差距。。。

4AA 7970打平gtx680
作者: tom5627    时间: 2012-9-12 17:39
divx001 发表于 2012-9-12 15:55
现在1440P所占份额还很小,多屏更是少之又少。作为NV来说选择大众占有率最高的分辨率来设计开发产品并没什么 ...

不过性能差距和价差之间已经不成正比或者突破阀值。我不清楚买2000+甚至3000+4000+显卡的人一张显卡会保留多久。所以不好判断。如果是正常换代更新那么没有2代以上是没有升级必要的。而基本上两代就是一年半到两年的时间。手机屏幕的高分辨率加速普及,显然产业链会加速延伸到PC。所以我不认为1440P的普及会是多遥远的事情~届时就可能面临7系还能勉强玩,而6系就不行的局面。当然这只是一种推测。而这种推测的前提是:1080P 4AA情况下AMD并没有落后NV很多,实际游戏在5%~10%之间,而且体验并不会有不同。而价钱却是比较显然的AMD更加便宜。基于这样的前提和趋势推测,我觉得入7000系列并没有什么不合理~当然对于论坛里面各种眼睛都不眨就每一代都是旗舰的人来说,这些根本就不是问题~所以都极力推荐NV~N粉都是超级有钱,所以狂喷泛A才能找到存在感~
作者: fakler    时间: 2012-9-12 17:40
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 18:15
dengyixiong 发表于 2012-9-12 16:31
你入了gtx680了?7970性价比高是客观事实,我怎么不能说,再说7970还没热到要换散热器的程度。而且1080 ...

     我的是670非公,怎么,要PK一下性能功耗?轻便,别做了只会从网站引图的缩头乌龟

作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 18:31
dengyixiong 发表于 2012-9-12 17:34
怎么没有意义,事实上1080P 高负载游戏明显7970强,不对吗?因为7970流处理多,轻负载下很多是闲置的。 ...

  你这笑话只会从一堆7970大败的图里挑点个例出来,P2MM的伎俩过了那么多年一点都没长进,还1920 4AA打平680,笑死人了,全世界就你一朵无卡游民奇葩翔说7970 1920 4AA打平680

   

  






  [url=http://www.gamersky.com/showimage.shtml?][/url]
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作者: dengyixiong    时间: 2012-9-12 18:55
chenhua007very 发表于 2012-9-12 18:31
你这笑话只会从一堆7970大败的图里挑点个例出来,P2MM的伎俩过了那么多年一点都没长进,还1920 4AA打平6 ...

我说的是7970 GE

作者: dengyixiong    时间: 2012-9-12 18:57
本帖最后由 dengyixiong 于 2012-9-12 19:06 编辑
chenhua007very 发表于 2012-9-12 18:15
我的是670非公,怎么,要PK一下性能功耗?轻便,别做了只会从网站引图的缩头乌龟


既然网站不可信那还搞什么。gtx670就是跟7950 925mhz一个档次的。
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 19:39
本帖最后由 chenhua007very 于 2012-9-12 19:39 编辑
dengyixiong 发表于 2012-9-12 18:57
既然网站不可信那还搞什么。gtx670就是跟7950 925mhz一个档次的。

     7970也和7870是一个档次的

作者: dengyixiong    时间: 2012-9-12 19:52
chenhua007very 发表于 2012-9-12 19:39
7970也和7870是一个档次的

无理取闹了,我都说了是925mhz了
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 19:56
    凭什么?你的一张嘴?这两者里你有哪一样?
作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 19:56
本帖最后由 chenhua007very 于 2012-9-12 19:57 编辑
dengyixiong 发表于 2012-9-12 19:52
无理取闹了,我都说了是925mhz了

  凭什么一样?你P2MM的一张嘴?这两者里你有哪一样?

作者: dengyixiong    时间: 2012-9-12 19:57
本帖最后由 dengyixiong 于 2012-9-12 19:59 编辑
chenhua007very 发表于 2012-9-12 19:56
凭什么?你P2MM的一张嘴?这两者里你有哪一样?


凭正规评测。
[attach]2019595[/attach]

作者: chenhua007very    时间: 2012-9-12 19:58
dengyixiong 发表于 2012-9-12 19:57
凭正规评测。

     我看到的正规评测是670秒AMD 7970GE之外全家。





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