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标题: Z2760 + Windows 8平板来了 [打印本页]
作者: Prescott    时间: 2012-9-28 10:49
标题: Z2760 + Windows 8平板来了
本帖最后由 Prescott 于 2012-9-28 10:51 编辑

Medfield vs. Clovertrail

Intel Atom Z2460
Intel Atom Z2760
Platform Codename
Medfield
Clovertrail
OS/Platform Target
Android Smartphones
Windows 8 Tablets
Manufacturing Process
32nm SoC (P1269)
32nm SoC (P1269)
CPU Cores/Threads
1 / 2
2 / 4
CPU Clock
up to 2.0GHz
up to 1.8GHz
GPU
PowerVR SGX 540
PowerVR SGX 545
GPU Clock
400MHz
533MHz
Memory Interface
2 x 32-bit LPDDR2
2 x 32-bit LPDDR2



Intel Generated SPEC CPU2000 Comparison - Normalized to Snapdragon S4

SPECint
SPECint_rate
Qualcomm Snapdragon S4 (1.5GHz)
1.00
1.00
Dual-Core 40nm ARM Cortex A9 (1.8GHz)
1.14
1.14
NVIDIA Tegra 3 (1.3GHz)
0.86
1.25
Intel Atom Z2760 (1.8GHz)
1.20
1.54



Intel Generated Power Consumption Comparison

Idle (Screen On)
Web Browsing
HD Video Playback
ASUS Transformer Pad Infinity
2.7W
3.4W
3.1W
Apple iPad 2
2.5W
2.6W
2.5W
Apple iPad (2012)
4.3W
4.5W
5.9W
Intel Clovertrail FFRD
2.3W
2.8W
3.0W

原文链接
http://www.anandtech.com/show/6340/intel-details-atom-z2760-clovertrail-for-windows-8-tablets
作者: readma    时间: 2012-9-28 10:58
真有这么厉害吗？
作者: potomac    时间: 2012-9-28 10:59
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作者: AMD11    时间: 2012-9-28 11:02
好，我等着这玩意呢，不过我更期待明年的22nm版本的Atom。如今还是用笔记本爽一些。
作者: AMD11    时间: 2012-9-28 11:04
我需求的平板比较特殊，工作为重，娱乐为辅。基本不看视频。前几天买了一个A9架构四核的，用不到两个小时，彻底扔给我太太了。
作者: Prescott    时间: 2012-9-28 11:09
AMD11 发表于 2012-9-28 11:04
我需求的平板比较特殊，工作为重，娱乐为辅。基本不看视频。前几天买了一个A9架构四核的，用不到两个小时， ...

平板怎么工作？最多看看email吧，回个email都比较累啊。
作者: potomac    时间: 2012-9-28 11:11
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作者: divx001    时间: 2012-9-28 11:11
价格便宜的话买个回来玩galgame
作者: AMD11    时间: 2012-9-28 11:12
Prescott 发表于 2012-9-28 11:09
平板怎么工作？最多看看email吧，回个email都比较累啊。

键键盘或手写笔，比较喜欢手写笔，主要处理word等文档。至于编写代码或设计等，还得笔记本。
作者: AMD11    时间: 2012-9-28 11:13
potomac 发表于 2012-9-28 11:11
你可以看看富士通的平板。（i5）

还不如用笔记本算了。
作者: potomac    时间: 2012-9-28 11:17
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作者: the_god_of_pig    时间: 2012-9-28 11:20
等测试了~~
作者: slice    时间: 2012-9-28 11:20
牛排的功耗是亮点。。。
作者: Prescott    时间: 2012-9-28 11:21
slice 发表于 2012-9-28 11:20
牛排的功耗是亮点。。。

牛排主要还是那个屏幕耗电。
作者: sheipashei    时间: 2012-9-28 11:29
能上电脑版windows能用电脑版office，赞。
作者: frankincense    时间: 2012-9-28 11:53
性能拉不开差距啊，A9优化一下就能赶超Clover Trail，更何况牛逼到性能频率随随便便就能翻倍连TI都要退出的A15以及承载人类登陆火星希望的Apple A6？！
至于功耗，ARM平板的功耗都在屏幕上，CPU不过是几乎可以忽略的部分，而Clover Trail平板显然功耗几乎都在CPU上了，测试时肯定是关屏的！
作者: Tempestglen    时间: 2012-9-28 11:54
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作者: acqwer    时间: 2012-9-28 12:01
Tempestglen 发表于 2012-9-28 11:54
那个表，功耗对比都是和45nm arm芯片比较的，也没敢提满载功耗，其实那个表的功耗的大部分都来自屏幕，性能 ...

Krait比猎户座还是要强不少的，LG的渣优化就别拿出来说了。
作者: itany    时间: 2012-9-28 12:06
这个真心过渡货。
求Prescott大爆料，啥时候Silvermont能量产？
作者: potomac    时间: 2012-9-28 12:29
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作者: robinwar    时间: 2012-9-28 12:37
divx001 发表于 2012-9-28 11:11
价格便宜的话买个回来玩galgame

两只手都占上了 玩拔作怎么办
作者: Prescott    时间: 2012-9-28 13:36
frankincense 发表于 2012-9-28 11:53
性能拉不开差距啊，A9优化一下就能赶超Clover Trail，更何况牛逼到性能频率随随便便就能翻倍连TI都要退出的 ...

不认识英文吗？写着那么大的Screen On 。黑也不能这样啊。
作者: Prescott    时间: 2012-9-28 13:38
itany 发表于 2012-9-28 12:06
这个真心过渡货。
求Prescott大爆料，啥时候Silvermont能量产？

不知道。
作者: promethium    时间: 2012-9-28 14:04
本帖最后由 promethium 于 2012-9-28 14:08 编辑

说实话，这个成绩对Intel来说还真没什么值得夸耀的，哪怕已经假定Intel在这个测试中是完全客观的。

首先，Clovertrail是平板处理器，功耗比手机处理器要高，1.8g频率对上snapdragon s4的1.5g，specint_rate也才1.54，同频比较也就是1.28，领先非常有限，何况这还是双核四线程对上s4双核，假如对上更高频率的crait双核，或者苹果A6双核，以及以后的A15双核，恐怕连这点仅有的优势都要没了。

其次，ARM的进步必须要承认，即使atom的性能功耗比能够与之相比，也不能改变软件生态圈大幅落后的现实，而且，伴随着A15的上市，atom确实是有点力不从心之感，如果这一点都不能实事求是地承认，那谈何追赶甚至后来居上呢？至少目前在手机和平板市场Intel落后得太多了，几乎等于是无，把希望寄托在win8身上恐怕是渺茫的。





作者: promethium    时间: 2012-9-28 14:14
相对于苹果A6，Clovertrail已经是全方位落后了，纯CPU性能最多也就是半斤八两，GPU只有单核，即使频率高一点也只有A6的三核GPU的不到二分之一，更可怕的是连过去一贯领先的内存带宽也大幅落后了，从A6的跑分可知，A6的内存差不多相当于4通道32bit的带宽和性能，比起普通A9双核的双通道都有翻倍提升，而Clovertrail还是维持双通道32bit，真的是落后了。
作者: Prescott    时间: 2012-9-28 14:14
本帖最后由 Prescott 于 2012-9-28 14:14 编辑
promethium 发表于 2012-9-28 14:04
说实话，这个成绩对Intel来说还真没什么值得夸耀的，哪怕已经假定Intel在这个测试中是完全客观的。

首先 ...

这个我同意，最多只能说平手，算上生态系统，x86在手持和移动平台还是落后很多。
作者: 颜慕回    时间: 2012-9-28 14:45
本帖最后由 颜慕回 于 2012-9-28 14:58 编辑

差不多还是手机平台的情况，性能强一点，功耗弱一点，软件生态大幅度落后。

不过可能最致命的问题还是，价格做不下来。x86的Windows平板，至少10寸屏是微软定死了的。分辨率至少1280*800，不然无法使用所有系统功能，这也是无法退让的。内部存储至少得32G，要不然打上几个月补丁后，系统都装不下，这也无法退让。这都是最基本的穷人需求了，至于有进一步追求的想使用win32软件的，甚至是想作为辅助工作平台接鼠标键盘office之类的，32G的内存怕是根本没法用。Atom处理器也只能凑合凑合打酱油而已。

微软和英特尔说不贵，因为“同等产品”就是这个价。啥意思呢？其实是说同样屏幕同样大内置存储的arm平板，也并不比这个便宜。

问题在于，这是别人的高端产品的配置了，而你则是入门产品都至少得这样。你拿入门产品跟别人的高端产品竞争，消费者为什么要买你这个帐。神舟做个Atom平板都要2999一台，其他厂商做，能低于3500嘛？

作者: AMD11    时间: 2012-9-28 14:56
Prescott 发表于 2012-9-28 13:36
不认识英文吗？写着那么大的Screen On 。黑也不能这样啊。

老大，好像你误伤了，frankincense说的是反话。
作者: elisha    时间: 2012-9-28 15:02
传说中的大杀器Silvermont怎么还没出来啊，intel这什么办事效率啊

还有win在平板上极度不看好，太反人类了，不过intel已经开始走安卓的路子了，还好
作者: frankincense    时间: 2012-9-28 15:08
颜慕回 发表于 2012-9-28 14:45
差不多还是手机平台的情况，性能强一点，功耗弱一点，软件生态大幅度落后。

不过可能最致命的问题还是， ...

价钱是Atom（X86）的硬伤，包括手机上
但Intel似乎并不愿意与ARM军团打价格战（即使Intel有这个资本）
至于平板，包括ARM平板在内，Win8/WinRT的授权费也是个非常严重的问题
微软在这一点上似乎也不想退让
这两家什么时候肯让利了，x86进军便携市场才真的有战斗力
作者: frankincense    时间: 2012-9-28 15:12
elisha 发表于 2012-9-28 15:02
传说中的大杀器Silvermont怎么还没出来啊，intel这什么办事效率啊

还有win在平板上极度不看好，太反人类 ...

Win8在平板上反人类的程度远不如Android平板，触控的操作感与流畅感比Android好太多了
只是问题在于，传统win32 exe在平板惯用的触控操作上很反人类（Office 2013虽然有个Touch Mode，但实际用起来也就没那么反人类而已），而Metro App到现在为止基本就是垃圾一大萝，没几个有实用价值的
作者: itany    时间: 2012-9-28 15:35
Prescott 发表于 2012-9-28 13:38
不知道。

唉，那就散了吧
先预热吧，明年再看喽
作者: divx001    时间: 2012-9-28 15:55
frankincense 发表于 2012-9-28 15:12
Win8在平板上反人类的程度远不如Android平板，触控的操作感与流畅感比Android好太多了
只是问题在于，传 ...

android平板哪里反人类了？N7为代表的4.1系列流畅度和web效能大大提升，app虽然比IPAD还差不少但是也远胜win8
作者: Tempestglen    时间: 2012-9-28 15:59
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作者: eternal0    时间: 2012-9-28 17:11
robinwar 发表于 2012-9-28 12:37
两只手都占上了 玩拔作怎么办

可以用“USB外设”
作者: sheipashei    时间: 2012-9-28 17:12
颜慕回 发表于 2012-9-28 14:45
差不多还是手机平台的情况，性能强一点，功耗弱一点，软件生态大幅度落后。

不过可能最致命的问题还是， ...

surface x86是ulv ivb i5 128g 999美元，绝对的高配。
作者: the_god_of_pig    时间: 2012-9-28 17:17
Tempestglen 发表于 2012-9-28 15:59
根据intel自己的这些数据，spec2000的权威数据哟，2c4t@1.8Ghz atom 和2c2t@1.8Ghz A9比成这样，也只配 ...

“以前不是说atom一挑二甚至一挑三嘛，如今2c4t应该能挑六核arm了吧，可惜，god of pig的Z2580／Z2760让他泪奔了，估计他会胜利转进到＂intel随随便便弄出个medfield＂理论。 ”

你哪天的梦里我说"atom一挑二甚至一挑三"了？，您能不能别老吃饱了撑的把你的意银套到我的头上，你以为我是跟你一样满脑袋大粪天天胡说八道的SB阿？


作者: the_god_of_pig    时间: 2012-9-28 17:37
本帖最后由 the_god_of_pig 于 2012-9-28 17:45 编辑
Tempestglen 发表于 2012-9-28 15:59
根据intel自己的这些数据，spec2000的权威数据哟，2c4t@1.8Ghz atom 和2c2t@1.8Ghz A9比成这样，也只配 ...

“silvermont，记得一定要在medfield基础上同频增加60%性能啊，否则都不好意思出来。”

下次提silvermont的名字时小心点

作者: Tempestglen    时间: 2012-9-28 17:38
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作者: Tempestglen    时间: 2012-9-28 17:48
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作者: the_god_of_pig    时间: 2012-9-28 17:58
Tempestglen 发表于 2012-9-28 17:38
你不是说atom仅屏单核就和arm双核对抗了，甚至和四核比也不落下风嘛？
如今轮到atom硬件规格多于Arm双核 ...

"你不是说atom仅屏单核就和arm双核对抗了，甚至和四核比也不落下风嘛？ "

前半句算是勉强我有过这个意思，后半句纯粹是你脑袋装粪胡诌出来的

同频超30%，你还想怎么样？你吹上天的A6也就比A5同频高30%的玩艺，而就你那4核A9的带宽，跑起来SPECint rate还不一定是什么结果

至于A15，T神愿意发梦我也管不着
作者: the_god_of_pig    时间: 2012-9-28 18:02
Tempestglen 发表于 2012-9-28 17:48
啊，intel也被逼到依赖ppt的地步了。10倍性能提升？3年后，intel平板的cpu性能达到如今的i7啊。是specint ...

T神你自己看吧，2012到2013柱状图的变化


就算是T神应该也是知道Intel很少在有SPEC cpu出现的PPT注水的


所以，T神你还是趁早从ARM粉转为专业果粉为好，省得到时候没有后路搞得ID永远不能再出现

作者: acqwer    时间: 2012-9-28 18:09
Tempestglen 发表于 2012-9-28 17:48
啊，intel也被逼到依赖ppt的地步了。10倍性能提升？3年后，intel平板的cpu性能达到如今的i7啊。是specint ...

10倍的N270能有多强，10*N270=5*C420=2.5*E2140=G530，集成MC后，带宽的瓶颈消除了，CPU的提升还要打个折。
作者: Tempestglen    时间: 2012-9-28 18:26
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作者: the_god_of_pig    时间: 2012-9-28 18:37
Tempestglen 发表于 2012-9-28 18:26
同频超30%，你还想怎么样？你吹上天的A6也就比A5同频高30%的玩艺，而就你那4核A9的带宽，跑起来SPECint rat ...

可笑至极，从来都是比单核性能，没有比单线程性能的
从没听说过有超线程的CPU PK 没单线程的CPU必须关超线程，T神想作弊也要找个像样点的理由

"atom就是A9级别的，对付A6的话，2c4t的Atom就是在多出2t的情况下，也赢不了同频2c2t的A6。"

理由呢？因果关系都没有就剩下意银了？
作者: Tempestglen    时间: 2012-9-28 18:47
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作者: the_god_of_pig    时间: 2012-9-28 18:53
Tempestglen 发表于 2012-9-28 18:47
1）intel是针对tablet芯片，平板上面的功耗可以比手机放宽2倍以上。所以intel可以堆核，2013年intel比较给 ...

打后边几行时您就没觉得心虚阿？
作者: kinno    时间: 2012-9-28 19:38
使用体验真一般啊，话说这性能领先优势真小，我觉得intel起码要做到ssd对hdd那样的程度
作者: FENG950    时间: 2012-9-28 19:53
atom性能要提上去又是个什么难事，不过，难道ARM是靠性能打的移动市场？

intel要真在性能上跟ARM计较，那我敢说，就算明年atom能够10倍ARM的性能，功耗不变，它也一定会输掉整个市场。
作者: promethium    时间: 2012-9-28 23:35
本帖最后由 promethium 于 2012-9-28 23:36 编辑
FENG950 发表于 2012-9-28 19:53
atom性能要提上去又是个什么难事，不过，难道ARM是靠性能打的移动市场？

intel要真在性能上跟ARM计较，那 ...

Intel的悲哀恰恰在于，即使性能强过对手，都无法保证一定能成功，如果性能打平，那就是失败，一旦连性能优势都被对手所超越，那就不仅仅是失败了，而是致命了。




作者: FENG950    时间: 2012-9-28 23:40
本帖最后由 FENG950 于 2012-9-28 23:43 编辑
promethium 发表于 2012-9-28 23:35
Intel的悲哀恰恰在于，即使性能强过对手，都无法保证一定能成功，如果性能打平，那就是失败，一旦连性能优 ...


移动市场是性能制胜吗？看看MTK崛起的经过，看看现在卖的最火的移动CPU是哪家厂商的，就清楚了。

intel首要的就是提供优秀的整合基带的一揽子解决方案，根本不需要纠结于性能。高通性能很好？讲性能的德仪说了：我们不玩了。intel成不成功不是看最高端那几款机型，如果1000元以下的手机开始采用atom（不管它性能多低），并且不是一款两款，那ARM就很危险了。
作者: promethium    时间: 2012-9-28 23:44
FENG950 发表于 2012-9-28 23:40
移动市场是性能制胜吗？看看MTK崛起的经过，看看现在卖的最火的移动CPU是哪家厂商的，就清楚了。

inte ...

MTK的崛起凭的是什么？性价比。你认为intel会自降身价吗？那intel怎么提高性价比，还不是只有靠性能？


作者: promethium    时间: 2012-9-28 23:47
当然，如果intel能够吸取nokia的教训，并且如你所言，能够通过atom平台提供高性价比的整合基带的一揽子解决方案，确实能够从arm手里抢走一大块市场，但是我很怀疑intel能够这么做，越是老牌大垄断厂商，越是难以放下架子。
作者: FENG950    时间: 2012-9-28 23:48
promethium 发表于 2012-9-28 23:44
MTK的崛起凭的是什么？性价比。你认为intel会自降身价吗？那intel怎么提高性价比，还不是只有靠性能？

...

那你认为推出atom是为什么？

intel不是不肯出廉价品，而是这类型公司有严格的价格体系来维护自身利润。intel不是不允许生产廉价品，它只是不允许廉价品从某些方面（比如性能）冲击高利润产品的地位。atom没威胁到上级产品，为什么不能廉价？你以为联想K800手机现在卖多少？
作者: promethium    时间: 2012-9-29 00:00
FENG950 发表于 2012-9-28 23:48
那你认为推出atom是为什么？

intel不是不肯出廉价品，而是这类型公司有严格的价格体系来维护自身利润。 ...

这个恰恰就是intel的死穴，市场和技术的发展并不是intel说了算的，不是说intel想维护超额利润体系就能维护得住的，随着手机cpu的性能提高，atom即使能够保持高性价比，也必须要同步提高性能，就像现在不会有人再要什么arm11之类的产品了吧？atom性能如果不提高，那么和未来主流arm的性能差距就会拉大到没人要的地步。而一旦atom同步提高性能，就必然会威胁到intel自身的高利润pc平台cpu，因为近些年pc平台的发展已经非常缓慢，几乎陷于停滞状态，毫无生气和动力。


作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 00:01
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作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 00:03
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作者: promethium    时间: 2012-9-29 00:05
Tempestglen 发表于 2012-9-29 00:01
intel有Z2000，1c1t@1Ghz atom，没有超线程，规格很寒酸，主攻低端手机。

这个没有用，intel做做样子而已，不是整合基带的一揽子解决方案，成本根本降不下来。


作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 00:09
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作者: FENG950    时间: 2012-9-29 00:18
本帖最后由 FENG950 于 2012-9-29 00:22 编辑
promethium 发表于 2012-9-29 00:00
这个恰恰就是intel的死穴，市场和技术的发展并不是intel说了算的，不是说intel想维护超额利润体系就能维护 ...


一个企业的死穴随便就让你点中了.......现在的atom就算再提10倍又能威胁到哪个台式PC？PC发展速度慢了？对性能要求不高了？嗯，P4那会大家也是这样想的，现在P4上网也很吃力了吧？只以现在的眼光看，当然觉得CPU性能过剩了，就好像以前上网，都是文字类型的BBS，谁想到现在上个网还这么耗资源的？SL开发B/S系统，交互性很强很炫，你敢去看看内存占用吗？不定一个动画翻转你机器就冷不丁的卡一下，今后HTML5如果能普及，各种效果，一下吃死现在的主流机。

退一步来讲，为什么就认定intel一定卖高价？拿PC市场来衡量么？对于财务状况良好的大公司来说，如果认为这个市场值得玩，有长久利益，人家完全可以亏本卖，不讲短期收益。
作者: promethium    时间: 2012-9-29 00:28
PC平台的现状可不是我说的，而是现实就是如此残酷，看看这个正在走下坡路的以PC内容为主的论坛就知道了，两年多以前，cpu专区随便就是过千的新贴，而现在呢，每天也就一两百而已，而即使如此，再看看稍微热门一点的手机论坛，都是每天好几万以上的，哪个产业发展得好，这些还是很能从侧面看出差距来的。
作者: FENG950    时间: 2012-9-29 00:41
本帖最后由 FENG950 于 2012-9-29 00:47 编辑
promethium 发表于 2012-9-29 00:28
PC平台的现状可不是我说的，而是现实就是如此残酷，看看这个正在走下坡路的以PC内容为主的论坛就知道了，两 ...


15、6年前，多媒体PC兴起，各大媒体什么的，也是这样唱衰电视的，那个时候，黑色家电厂商几乎无一例外都判死刑，未来将是属于HP、康柏、DELL这些厂商的。索尼、松下、汤姆逊之流是秋后的蚂蚱，电视是过时的，即将被淘汰的东西。现在，风头又开始调转了？智能电视要取代PC了？按现在的媒体口风来看，HP、DELL大概会比索尼松下死得早。

成熟了的东西，当它开始慢慢融入人们生活的时候，人们也就不怎么关注了（更别说这个论坛以前热闹是因为I/A打口水战而不是讨论PC），但是这样的东西往往就成为了类似生活必需品一类的传统物质，反而没有取代不取代一说了。而且，正所谓风水轮流转，就好像手机加多CPU又开始焕发活力一样，未来还指不准又赶上什么变革呢。15年前流行家庭影院，上电影实在是土冒行为，现在这个没多少人说了，又开始坐回电影院享受了。
作者: acqwer    时间: 2012-9-29 09:51
Tempestglen 发表于 2012-9-29 00:09
赛扬G530性能5倍于赛扬420？ 不可能。

http://www.spec.org/cpu2006/results/res2008q2/cpu2006-20080331-03974.html

http://www.spec.org/cpu2006/results/res2011q3/cpu2006-20110908-18562.html

T神快把脸伸过来
作者: acqwer    时间: 2012-9-29 09:52
promethium 发表于 2012-9-29 00:05
这个没有用，intel做做样子而已，不是整合基带的一揽子解决方案，成本根本降不下来。

Intel收购英飞凌是做什么，WIFI都要集成了何况基带。
作者: doocoo    时间: 2012-9-29 10:21
Prescott 发表于 2012-9-28 11:09
平板怎么工作？最多看看email吧，回个email都比较累啊。

小心大神出来削你。
作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 11:00
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作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 11:26
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作者: itany    时间: 2012-9-29 11:37
Tempestglen 发表于 2012-9-29 11:26
我还是认为存在如下单线程同频条件下的性能关系：

赛扬、低频i5： 300分

您认为的这些，基本是反事实、反逻辑、反科学的
作者: acqwer    时间: 2012-9-29 11:41
Tempestglen 发表于 2012-9-29 11:00
E2140在FSB和缓存方面明显不如G530，所以造成同频被G530超越67%的情况。在酷睿核心vs SnB 核心的情况下 ...

http://www.via.com.tw/en/downloads/whitepapers/processors/NanoX2_whitepaper_201107.pdf
非官方的D525成绩 16.7

http://www.spec.org/osg/cpu2000/results/res2007q1/cpu2000-20070122-08387.html
E4300 37.5

1.8G 2C对1.8G 2C4T 2.25倍性能
作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 11:43
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作者: promethium    时间: 2012-9-29 11:43
本帖最后由 promethium 于 2012-9-29 12:38 编辑
acqwer 发表于 2012-9-29 09:52
Intel收购英飞凌是做什么，WIFI都要集成了何况基带。

我说的是目前现状，intel一直难以下决心，所以错过了很多机会，要等基带、wifi全集成，恐怕至少还要两年。







作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 11:47
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作者: acqwer    时间: 2012-9-29 11:50
本帖最后由 acqwer 于 2012-9-29 11:53 编辑
Tempestglen 发表于 2012-9-29 11:47
1.8G 2C对1.8G 2C4T 2.25倍性能
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你想说说E2140的性能是Atom Z2460的4倍。

看不看的懂？G530是Z2460的10倍，有没有问题？

PPT上面的提升10倍，算成IPC不过50%的性能提升，和同时期的Haswell的差距比Core2时代还要大，对Intel的高端有个屁的影响
作者: the_god_of_pig    时间: 2012-9-29 11:53


所有A9的成绩必须乘0.8才能拿来和atom比，因为A9有OOO，atom没有OOO，直接对比对atom不公平，OOO使得A9比Atom占有更多晶体管资源，所以认为A9成绩可以直接拿来和Atom对比是无耻的

除此之外，krait，A6之流所有的浮点测试成绩必须除2才能拿来和Atom对比，因为二者FPU位宽远高于Atom，宽FPU使它们比Atom占有了更多晶体管数，拿二者直接对比Atom的浮点性能就是作弊
作者: acqwer    时间: 2012-9-29 11:56
promethium 发表于 2012-9-29 11:43
我说的是目前现状，intel一直难以下决心，所以错过了很多机会，要等基带、wifi全集成，恐怕至少还要两年。 ...

wifi好集成的话，高通早就集成了
作者: the_god_of_pig    时间: 2012-9-29 11:58
Tempestglen 发表于 2012-9-29 11:43
事实是，三星galaxy note 2这种大手机已经发布，四核A9@1.6Ghz，已经压倒Z2760了，三星下一代10寸平板四核 ...

事实是，Z2760已经发布，双核Z2760@1.8Ghz，已经压倒四核A9@1.6Ghz了，Intel下一代平板四核OoO@1.8Ghz妥妥的，爽虐ARM全家妥妥的。

各家WIN8平板采用双核Z2760,爽虐ipad4，妥妥的。

其他采用双核Z2460也会过来sm你们的四核A9。

没有了性能的ARM，还剩下啥？硬件规格加倍了，功耗还会恶化。
作者: promethium    时间: 2012-9-29 12:00
大家还是讨论一些实在东西的好，比如说，x86架构和arm架构在内存性能上的差距，过去这种差距是非常大的，但是现在必须要看到，arm已经迎头赶上，甚至在手机cpu领域已经有超越intel的趋势，比如一般的a9双核、四核，通常都是32bit双通道的内存控制器，atom也不过如此，频率上也差不多，所以大家彼此彼此，而最新的苹果a6双核，逆天地似乎采用了至少是32bit三通道以上的内存控制器，内存带宽和性能比目前常见的a9双核翻倍都不止，当然也大大超越atom，而内存带宽恰恰是保证gpu高性能的前提条件，这方面似乎很少有人提到啊？
作者: promethium    时间: 2012-9-29 12:07
本帖最后由 promethium 于 2012-9-29 12:07 编辑

就intel自身来说，G530虽然单核心性能相对core2有提升，但真实的提高绝对到不了同频40%的程度，E2140吃亏在没有集成内存控制器，snb的高效内存控制器对于性能提升有极大帮助，但这是在pc平台，可以不用计较imc的功耗，而在soc领域，内存控制器一直都是集成的，功耗控制也同样很重要，intel在未来同样需要能提供低功耗高效能的内存控制器才行，至少要比atom所集成的高出一大截才行。

作者: promethium    时间: 2012-9-29 12:18
本帖最后由 promethium 于 2012-9-29 12:19 编辑
acqwer 发表于 2012-9-29 11:56
wifi好集成的话，高通早就集成了

基带好做的话，broadcom、aethros之流的为啥不做？这里特指移动通信的基带芯片。

再说了，并非不能集成wifi，而是wifi标准最近的发展变化太快，你出ap的时候，11n的标准都还没定，11n定了，又来个11ac，你整天升级没完了？wifi标准不像移动通信标准，电信标准的寿命期相对长一些，一代至少5年以上。

还有，要搞清楚集成什么，都是基带芯片，难以集成的是收发器，那个牵涉到模拟电路，intel最近做的就是把这部分收发器也集成，至于基带处理器，不管是wifi的还是移动通信的，不就是个arm+软件协议栈吗，有什么难集成的呢。







作者: itany    时间: 2012-9-29 12:23
promethium 发表于 2012-9-29 12:00
大家还是讨论一些实在东西的好，比如说，x86架构和arm架构在内存性能上的差距，过去这种差距是非常大的，但 ...

现在的Z2760这些，内部还是通过FSB连接的北桥，只是做在芯片上了而已。
这样的延迟、带宽、功耗都好不了。
双核心的Atom还是和PD那样共享FSB~

所以实测内存性能，Atom现在还是和最早CPU+北桥+南桥的时候差不多。
作者: promethium    时间: 2012-9-29 12:27
acqwer 发表于 2012-9-29 11:50
看不看的懂？G530是Z2460的10倍，有没有问题？

PPT上面的提升10倍，算成IPC不过50%的性能提升，和同 ...

怎么会没有影响呢，如果intel有个手机或平板处理器，性能达到z2460的十倍，也就是g530的水平，又是超低功耗，无风扇，全静音，待机时间超长，还超低价格，功能全集成的soc，这恐怕都要疯抢到爆了吧，g530都做不到的，难道atom能做到？



作者: promethium    时间: 2012-9-29 12:29
itany 发表于 2012-9-29 12:23
现在的Z2760这些，内部还是通过FSB连接的北桥，只是做在芯片上了而已。
这样的延迟、带宽、功耗都好不了 ...

那请教一下苹果A6的内存控制器性能提高如此之多的原因可能是什么？实在是有点疑惑。


作者: acqwer    时间: 2012-9-29 12:32
promethium 发表于 2012-9-29 12:18
基带好做的话，broadcom、aethros之流的为啥不做？这里特指移动通信的基带芯片。

再说了，并非不能集成 ...

我什么时候说过基带好做了？好做的话Intel收购英飞凌是钱多的没地方花啊。
我说的是未来Intel提供完整的集成方案是肯定的，你扯那么多做什么？
作者: acqwer    时间: 2012-9-29 12:37
promethium 发表于 2012-9-29 12:27
怎么会没有影响呢，如果intel有个手机或平板处理器，性能达到z2460的十倍，也就是g530的水平，又是超低功 ...

直接说吧，现在出个8核的ATOM，一样接近G530，你愿不愿意用？而且这个出来后，桌面低端也不再是G530，html5的网页性能需求也不是现在可比的。
作者: itany    时间: 2012-9-29 12:38
promethium 发表于 2012-9-29 12:29
那请教一下苹果A6的内存控制器性能提高如此之多的原因可能是什么？实在是有点疑惑。

iPhone 4S用的是LPDDR2 800，64mbit位宽
换成LPDDR3就能大大提升性能了
作者: promethium    时间: 2012-9-29 12:41
itany 发表于 2012-9-29 12:38
iPhone 4S用的是LPDDR2 800，64mbit位宽
换成LPDDR3就能大大提升性能了

目前没有证据说A6集成的是ddr3内存啊。


作者: acqwer    时间: 2012-9-29 12:50
promethium 发表于 2012-9-29 12:41
目前没有证据说A6集成的是ddr3内存啊。

A6集成的是LPDDR2-1066，估计是以前ARM的内存控制器太烂了吧，规格和ATOM一样，带宽差一截。
作者: 爱喝可乐的小白    时间: 2012-9-29 12:52
AMD11 发表于 2012-9-28 11:02
好，我等着这玩意呢，不过我更期待明年的22nm版本的Atom。如今还是用笔记本爽一些。

是的，intel已经宣布了明年的22nm的u了，那才是win8平板的开始，也是可能是安卓平板的大变化
作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 13:15
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作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 13:28
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作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 13:32
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作者: itany    时间: 2012-9-29 13:50
本帖最后由 itany 于 2012-9-29 13:51 编辑
Tempestglen 发表于 2012-9-29 13:15
那就修正一下，存在如下单线程同频条件下的性能关系：

SnB核心：500分

Spec Int_rate也好，FP_rate 也好，都是用的SIMD指令来增加吞吐量
Sandy Bridge用的AVX，当然比SSE大幅增长了。

但是实际网页、JS等性能一般是ALU。
你用Spec这样的来衡量手机、平板应用的体验，实在没道理

作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 17:31
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作者: nqhjl    时间: 2012-9-29 17:50
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作者: the_god_of_pig    时间: 2012-9-29 17:53
Tempestglen 发表于 2012-9-29 17:31
按你的说法，G530如果降频到1.6Ghz,大概是375ms的javascript成绩，A9@1.6Ghz大概950ms，苹果A6@1.6Ghz估计 ...

你能不能正常点，A6的910ms是在ios上跑出来的


作者: qqisqq    时间: 2012-9-29 21:45
Tempestglen 发表于 2012-9-29 17:31
按你的说法，G530如果降频到1.6Ghz,大概是375ms的javascript成绩，A9@1.6Ghz大概950ms，苹果A6@1.6Ghz估计 ...

应该不止吧，我的e2160 @1.8G就370ms了。
作者: Tempestglen    时间: 2012-9-29 21:54
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作者: the_god_of_pig    时间: 2012-9-29 22:06
Tempestglen 发表于 2012-9-29 21:54
你的意思是ios对arm优化得更好？那我还说安卓对arm优化得不好，而安卓这种linux对x86优化得非常好，所以即 ...

"安卓这种linux对x86优化得非常好，所以即便是在同样的安卓版本上，arm和atom打，也是arm吃哑巴亏"

论据呢？

纯粹是信口开河
作者: ramiel    时间: 2012-9-29 22:14
ATOM无风扇那温度简直可以煮鸡蛋了
作者: qqisqq    时间: 2012-9-29 22:18
Tempestglen 发表于 2012-9-29 17:31
按你的说法，G530如果降频到1.6Ghz,大概是375ms的javascript成绩，A9@1.6Ghz大概950ms，苹果A6@1.6Ghz估计 ...

再给你一个成绩。
U4100 @1.3G 470ms左右。




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