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标题: 挽弓当挽强，笑看AMD的多核心低价现象 [打印本页]

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-2 15:04
标题: 挽弓当挽强，笑看AMD的多核心低价现象
本帖最后由飞行线条于 2012-11-3 01:11 编辑

芯片行业属于高技术制造行业，这个行业有两个环节比较重要，所谓设计和制造！
大家知道AMD把GF工厂分拆出售后彻底离开了芯片制造环节，成为一个没有工厂的所谓方案公司。这样的AMD就缺少了制造环节的辅助，这也是最近几年AMD产品性能提升不大，产品屡屡跳票的一个关键原因。
芯片行业设计这块现在大量采用软件设计，也采用软件模拟和仿真，所以AMD被网友戏称AMD一般都是PPT取胜，这反应就是AMD在设计上面可以随便幻想随便模拟，但是落到实际的难度可要比软件设计模拟要难多了。AMD这些年能在PPT上面演示的天花乱坠，但是落实到具体芯片上面却是屡屡碰壁到处跳票。
再看芯片行业最强的IBM/INTEL/三星，这三个企业有个共同的地方，都是尽力保持自己芯片工厂，尽力要在制造环节保有自己基础能力：

IBM尽管被美国财经华尔街屡屡批评IBM的芯片工厂效益不高，拖后了公司盈利，也传出过IBM打算放弃芯片生产，但是目前为止IBM一直在坚持自己的芯片制造，全球最强的CPU一直就是IBM的目标。
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INTEL是从七八十年代被日本内存厂家用低价打败后转型CPU，到了今天成为全球生产能力最大，生产设备最先进的芯片厂商，INTEL是做到了芯片成本和芯片性能的一个极致平衡状态的大厂，不断在芯片制造环节投入巨资进行改革，所以INTEL的芯片设计结合了生产环节的反馈和正面循环后不断改进，所谓INTEL 单核性能横扫AMD全家的说法也不是白白出来的，制造环节大量的试验反馈再回流优化设计，所谓前后一体，这样的优势是AMD之流无法拥有的。
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三星则是从内存上升到了芯片设计，加上IBM的扶植，所以这几年进步非常快，三星已经是全球第二大芯片制造商，正在用ARM芯片的低价低功耗优势开拓平板智能手机的天地，三星的芯片制造能力也是全球靠前的。

至于AMD现在只能在所谓的多核心低价产品上面来保持自己存在的理由了，可惜就是单核比不了INTEL的单核性能，改吹多核了吧，INTEL的真四核产品I5 一出来就横扫AMD全家绝大多数产品，于是AMD接着改口所谓低价这样多尴尬的产品路线！

为啥要强调制造呢？
因为制造是芯片行业的一个关键基本功，只有在制造环节才能发现产品设计的大量各种各样的问题，还有发现产品设计采用新的工艺后的优化设计环节，只有在制造环节有强大的技术和储备经验才能真的降低芯片生产成本，这也是为啥INTEL三星这样一直坚持保持自己工厂自己大量测试反复优化设计，不断在制造环节采用新的技术，不断反馈优化再反馈正面循环，这样正循环不断反复，公司的芯片设计优势和生产优势不断累积到产品里面，产品的竞争能力和价格成本优势也大大加强了。
而AMD用软件模拟完了以后，就是弄到工厂还要一个匹配和试验价格的问题，还要帮助代工厂设备解决折旧摊销的问题，所以AMD的芯片即使低价花费的成本也不会太低，这样也是AMD最近几年微利甚至严重亏损的一个原因，没有制造环节，AMD就丢失一个重要的跟上INTEL的砝码，也丢掉了AMD创始人山德士当初坚持的AMD的一个原则！
所以就是AMD多核低价了，目前看也还是不能对抗INTEL的产品优势！

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资料供应：

前AMD工程师爆料：推土机的问题源于过度依赖自动设计
http://news.mydrivers.com/1/206/206556.htm
AMD FX系列处理器空有八个核心和3.6GHz高频率，但实际性能却令人无法满意，难道只能归咎于新架构的不适应么？多年前已经离开AMD的工程师Cliff A. Maier站出来评论说，这其实要归咎于AMD在推土机上采取的设计方式是错误的，不再手工打造、精心调教而过于依赖自动设计软件，结果虽然加快了研发进度(相对而言)，却无法提供最高性能与效率。
Cliff A. Maier在网上发帖称：“从设计图上，推土机是一款非常漂亮的芯片……(但是)管理团队决定应该进行交叉工程(cross-engineering)，这就意味着我们不得不放弃手工打造我们的处理器设计，改而转向SoC设计方式，结果就是牺牲了很多性能、芯片面积和效率。DEC Alphas之所以速度飞快，原因就在于它的每个晶体管都是手工设计的。Intel、AMD至少在芯片的关键部位上也是一向如此。在我离开之前，一切都变了。他们开始依赖合成工具、自动布局和路由工具。”
这位老工程师曝料称：“离职前我长期负责设计流程的管理，也曾经测试过这些工具。我让那些推销这类设计工具的公司用它们进行试验，时间不做任何限制，结果最终给我的设计总是比我们的手工设计要大上20％，速度也慢20％，而且还有电子迁移等一系列问题。这就是AMD现在设计芯片的方式，我相信会表现很好的。”
Cliff A. Maier继续评论说：“至少有一件事是可以肯定的。AMD应该借鉴K8以及K8团队的成功经验、设计理念，而不是用一帮从未有任何成就的人去做一个项目，却最终将其取消。Intel花了很多年才搞出来Nehalem，AMD还差得远。他们银行里可可没有那么多钱，不然也不会轻易在反垄断问题上与Intel妥协，更不会卖掉自己的工厂。”
现在还不知道AMD是否用自动工具设计了整个推土机芯片，但看起来至少一些低效率的部分就是这么来的。按照AMD提供的数据，推土机芯片包含多达20亿个晶体管，是自家上代六核心以及Intel Sandy Bridge的两倍多，整个芯片面积315平方毫米，不得不说规模庞大。
细分起来，推土机的每个双核心模块再加2MB二级缓存用了2.13亿个晶体管，面积30.9平方毫米，四模块八核心就是8.52亿个晶体管、123.6平方毫米。8MB三级缓存(6bpc)的具体晶体管数量没有公开，估计约为4.05亿个。这样还剩下大约7.5亿个晶体管被用在了HT总线、I/O输入输出、内存控制器等模块以及其它杂七杂八的内部逻辑和路由之上，占用的芯片面积也着实不小，效率显然太低。
虽然无法确认，但可以猜测得出来，自动设计工具让推土机额外背负了多达几亿个晶体管的负担，后果就不言自明了。
顺便提一句，Intel Sandy Bridge的晶体管最多9.95亿个，核心面积258平方毫米，价格最高317美元，而推土机最多只卖245美元，期间的利润差距也就不用多说了。

AMD与GF签订代工合同修正协议背景原因分析

时间：2011-04-06 来源:电子产品世界

　昨天我们曾报道过AMD已经与Globalfoundries签署了代工合同的修正协议，那么这次双方修改原有的代工协议有什么背景原因呢？一起来看看Longbow市调公司的分析师 JoAnne Feeney对此事件所作的分析。

　　JoAnne Feeney认为，双方之所以会对原有的代工协议进行修改，其原因主要在于以下几个方面：
　　1. 鼓励刺激GF提升AMD不得不将基于AMD仍然在按照合同规定的金额为向GF购买的AMD的合格AMD支付给GF的金额已经是物超所值了。
　　而修改后的合同则可起到“刺激GF提升产品良率，从而令GF与AMD均能从中受益”的作用，其理由很简单，GF所代工芯片的良率提升，那么其单位成本将降低，而AMD自然也可以从中受惠。
　　2. 有利于GF争抢新代工订单
　　第二，新合同的签订，让GF有机会从客户那里获取比其对手如台积电等公司更多的订单。半导体业界对GF公司的状况是非常关注的，大家都盯着其为主要客户AMD提供的服务质量水平，以及GF在推出新制程方面的动向。
　　而这次签订的新合同则为GF新32nm制程的成熟度提供了肯定的证明，而且在外界心目中，对这家公司40nm乃至28nm制程的信心也会无形中大增。

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-2 15:18
资料供应：

为什么要坚持制造？
为什么联想就应该坚持制造？制造在产业链中到底有什么作用？如果掌握了技术，让别人制造不是也可以吗？我们还是以联想为例来回答这些问题。

联想最成功的电脑零组件是汉卡。联想制造汉卡的过程，能够说明制造对科技的工程化和产业化的重要性。

1986年底，柳传志决定将汉卡作为联想的拳头产品。因为他认为汉卡能带动整个公司电脑的销售，还能将影响力扩大到全国。比如山东浪潮0520，上海东海0520，还有杭州西子0520，都向联想提出要求，希望将联想汉卡装在他们的机器里，正式成为他们机器的一部分。

《联想为什么》一书曾经说："从联想汉卡开始，联想人才真正明白自己的优势所在。"那时的联想几乎倾全力在汉卡上。

汉卡要想成功，它就必须性能优越和稳定可靠，可是从一开始，汉卡的质量便出了问题。

当时的汉卡已经演化为一个外置设备，三块电路板被装在一个深灰色的金属盒子里，一尺长，半尺宽，依靠一条信号线与微机相连，由微机内置的电源来驱动，芯片集成的密度很低，电路的设计也有些乱。汉卡的发明与开发者倪光南显然对这样的东西不能满意，又天生具有那种"技术完美主义"的倾向，便千方百计改进汉卡。他的脑子快，手更快，汉卡日新月异：三块板合成了一块，又从"一型"到了"二型"、"三型"。用户不知道买什么，索性等着。即使卖出去的那些汉卡也都来不及检验，毛病百出。第一线的销售人员每天接到的投诉电话和订货电话几乎一样多——每卖出100块汉卡，就有30块出问题。维修人员全力以赴，可是旧的麻烦还没有解决，新型汉卡又出来了，带来一大堆新麻烦。

1987年，陈大有来到联想，汉卡的制造才得到解决。他1961年从浙江大学毕业之后来到计算所，处理过许多大型计算机的疑难问题，最重要的是，此人不仅了解科研的程序，熟悉技术，而且还具有工程化的眼光，所以立即发现汉卡"有点先天不足"。

汉卡问题关键并不在于设计方面，任何一项技术即使在设计方面完美无缺，也不能算是最后的成功。它还需要一个工程化的过程。工程化的本质是实现大规模的生产，仅仅一台产品，即使再好也不能算数，因为生产一台机器和生产100万台机器之间的区别，绝不仅仅在于数量，它将导致整个生产的组织流程发生根本变化。设计人员从原理上解决技术问题只是其中第一步，以后还有漫长的道路需要走完：怎么批量生产、使用什么材料、如何操作，釆用什么样的工艺……

把一项技术变成商品，其间需要完成一系列的环节。当时联想的员工全都出自研究室，完全不知大批量生产是怎么回事。陈大有看透了其中弊端，但是木已成舟，只好亡羊补牢，用专业一些的话来说，他的办法叫做"调试"，也就是一块一块地检査汉卡，发现其中毛病。比如这块汉卡上有个组件造成了脉冲电流的时间误差，虽然只在毫微秒之间(1毫微秒等于十亿分之一秒)，这就导致整个机器的故障。于是他在组件的输出端上加个电容，用来延迟电流的到来。到了下一块汉卡，也许又有别的毛病，要在这里搭上一条线，或者在那里把线路断开。还有焊锡短路和触点虚焊，这也要凭借手工一一改正。有时候一块汉卡本来好好的，一热一冷就不行了，于是陈又设法解决温度的问题。

就是靠陈大有的检测，联想度过汉卡早期质量危机的日子，最重要的是，陈大有让联想的科技人员确立了"工程化"的概念。

这就是制造对技术和产品开发的作用和价值。如果没有制造环节，技术的工程化和产业化就难以实现，当然，技术和产品的开发也就无的放矢。

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穿"皮鞋"走出来的科技路
高科技是怎么来的？高科技不是在华丽的殿堂里开出的鲜花，尽管华为的研发中心就像宫殿一样富丽堂皇，高科技不是在电脑的键盘上敲出来的，当然那是离不开的高科技工具；华为的高科技是穿着皮鞋走出来的。

这个真实的故事说明华为高科技研发的行动路线——1996年底，任正非在听取生产计划、销售计划工作汇报后，认为华为的知识分子有闭门造车之嫌，鼓励员工们继续走与工农兵相结合的道路，走与生产实践相结合的路线，并当即表示，要送给主管生产计划的葛才丰和主管销售计划的王智滨每人一双新皮鞋，希望他们以及公司所有的干部职工继续深入实际，仔细调查研究。

有一段时间，由于设计人员的疏忽，或片面追求技术进步，变技术开发为玩技术，导致技术研发严重脱离市场，按照这种设计生产出来的板件有的需要花大力气维修，但维修成本远高于重新生产，已经没有了维修的价值。有的因一些元器件买不到，无法制成成品，导致很多板材变成了一文不值的废品。针对这种情况，华为公司召开了一场全体员工参加的声势浩大的"反幼稚" 运动大会。任正非将所有坏的板材都堆放在主席台上，在讲了很多关于设计人员的幼稚病导致的危险后，将这些板材作为奖金全部发放给了那些失误的设计人员，要求他们摆在家里的客厅里，不时看看，提醒自己。以此让员工们记住：因为研发、设计的幼稚，导致公司遭受了大笔损失。

华为有一条不成文的惯例：大建议只鼓励，小建议大奖励。注重技术创新的背后，华为却并不特别鼓励创新思想。华为的员工总结说，最好不要随便有创新的念头。在华为，你可以提建议和意见，但要遵循上述原则，否则肯定碰一鼻子灰。任正非在一篇文章《小改进，大奖励》中说，创新是一个永恒的过程。核心竞争力也是一个不断提升的过程。发错货少一点，公司的竞争力不就提升一点了吗？订单处理速度提高30%，我们的整个业务运行速度不就提高30%了吗？

立足现实，浸淫制造，一点点积累，华为高科技之路是这样走出来的。

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-2 15:19
本帖最后由飞行线条于 2012-11-2 15:20 编辑

美国经济的基础是制造业
2008年，全球经历了百年不遇的经济危机。普遍的观点是，这次危机是金融危机。表面看来，此次席卷全球的经济危机就是美国房地产次贷引起金融危机，然后爆发经济危机。因此有人认为金融是当今世界最重要的行业，中国需要金融家来对抗美国的金融帝国，因此一本叫《货币战争》的书就十分畅销。大家都要学金融、做金融，世界经济成了金融的对决。
其实，这种认识是肤浅的。美国的经济危机本质上是产业危机，而不是金融危机。深究一下，为什么那么多美国人还不了住房贷款了？一种观点是说美国人的消费观念出了问题，这些人根本没有能力住别墅，住好房，而银行却造假帮助他们贷款买了房。其实，这些人还不起贷款，更主要的原因是因为他们没有工作或者失业了。美国的产业已经不能带动这么多人的就业。金融产业再大，也不可能让大家都去做金融，能够带来大量就业的是实体产业。
以中国改革开放后的这30年来看美国的经济，美国的信息产业成为世界经济的火车头，不但推动了美国经济高速发展，而且带动全球进入信息化时代。无疑，正是信息产来带动了这30年美国经济的繁荣。
看看美国这30年诞生了多少伟大的公司吧。芯片产业，有英特尔、德州仪器、高通；软件，微软是无人挑战的霸主；PC产业，有IBM、惠普、苹果、戴尔，互联网有谷歌、雅虎，进一步延伸到电信行业，有摩托罗拉和思科。在电子信息行业占据各领域第一位的公司，都是美国企业。
很明显，近些年来，信息产业对美国经济的拉动开始放缓，美国在信息产业的科技创新也开始滞缓。特别是包括中国大陆和台湾地区在内的其他经济体，信息产业的竞争力明显增强。美国苹果公司的ipod和iphone，都是目前世界上无与伦比的产品，但是它不但是由在中国大陆深圳的富士康生产，而且其中很多新颖设计也是来自富士康。现在的情况是，富士康把设计好的产品拿给苹果看，让苹果来挑新产品。
美国的金融等服务业还很强大，但制造业正在空心化，失去竞争力。这就是美国最根本的危机所在。
现在美国正开辟新的产业领域，目标选在新能源和生物工程，他们正在这两个领域加大投入，搜罗全球人才进行研究开发，以图在这两个领域占领制高点，以这两个新产业带动美国经济，让其重新成为世界经济的霸主。这就是美国人埋头在做的事情。
多年来，我们对美国经济有一种误读，认为美国已经放弃制造业，而以发展金融等服务业为主，这是美国成为世界霸主的原因。比如，联想就曾经说，美国企业把产品制造都外包了，制造外包是一种趋势，是一种高级模式。这种说法是不符合事实的。联想2004年收购IBM在深圳福保税区的笔记本电脑生产基础，每年销售额在300亿元人民币以上，是IBM的独资企业。而且IBM的商用机等高级产品，也是坚持自己制造。IBM每年近千亿美元的销售收入，制造业仍然占了很大比例。
我们看美国公司制造业的外包，还应该有另外一个视角：美国制造经历了一个否定之否定的过程，他们曾经把制造做到了极致，把电脑做到了顶级顶端，这才把一些低级的制造外包出来，而他们通过制造所积累的科技能力能够延续的同时，也足以能够控制外包出来的低级制造。中美贸易进出口差额很大，但是美国就是不愿意放开高科技产品出口，这些高科技就是制造业的精华，他们连产品都不给你，更不会外包给你。这才是美国经济的核心。

作者: qwer252551 时间: 2012-11-2 15:20
5毛拿好~~~~~~~

不送

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-2 16:01

qwer252551 发表于 2012-11-2 15:20
5毛拿好~~~~~~~

不送

现在AMD网上支持者都这么发帖去申请经费的吗？
AMD支持者就这么多技术含量？

作者: 晕乎乎1214 时间: 2012-11-2 16:28
什么技术不技术的，买个CPU好像很奇葩的样子，不就是一台电器里的一个芯片嘛。除了价钱还有啥区别？

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-2 18:26

晕乎乎1214 发表于 2012-11-2 16:28
什么技术不技术的，买个CPU好像很奇葩的样子，不就是一台电器里的一个芯片嘛。除了价钱还有啥区别？

富人玩飞机，一般人也就玩玩计算机或者智能手机，
AMD网上推荐者就是试图用价格来模糊产品之间的差异，搞得消费者产生错觉以为AMD的产品和INTEL产品一样，这绝对就是一种误导啊！
细节里面就体现出技术含量了，哈哈！

作者: dragonstar 时间: 2012-11-2 18:43
敬业的很啊，天天舔intel jb舔的爽啊，很久没见过这么没技术含量的5毛了

作者: eGenius 时间: 2012-11-2 18:54
傻叉自愿给失败者殉葬。

作者: px002 时间: 2012-11-2 21:48
实在搞不懂AMD收购ATI干啥。。。。

作者: ramiel 时间: 2012-11-2 21:48
傻逼你连工厂制造模式都不懂在那放什么屁啊，还软件模拟，笑死人了，真二逼

作者: goodayoo 时间: 2012-11-2 22:36
NV，高通也没有工厂，不是也过得很好吗？明显是不符合事实的。

作者: huangx1982 时间: 2012-11-2 23:19
又是你，专业发这种废话贴

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-2 23:40

goodayoo 发表于 2012-11-2 22:36
NV，高通也没有工厂，不是也过得很好吗？明显是不符合事实的。

NV是自己产品销售状况良好，其他业务也是良好，比起AMD来说要健康很多（产品线少CPU这块负担少）
高通是自己有大量通讯技术标准，收专利授权费用，涉及通讯相关专利的芯片都必须支付给高通相关费用的，这块AMD比不了

所以AMD丢了工厂处境就更糟糕了，因为原先AMD创始人山德士是一直坚持自己必须有自己的芯片工厂的，这也是AMD当年被INTEL选择做合作伙伴，IBM同意INTEL的建议选择AMD做第二供应商的根本原因。

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 00:02

ramiel 发表于 2012-11-2 21:48
傻逼你连工厂制造模式都不懂在那放什么屁啊，还软件模拟，笑死人了，真二逼

AMD网上支持者就剩这点技术含量了，理屈词穷破口大骂了，哈哈
大家可以继续观赏AMD网络支持者的行为艺术表演啊！
网友一说AMD的用户群三低人群多一点，这帮网上AMD支持者就开始亮出自己INTEL平台的设备要证明自己多有钱一样，这么搞笑的行为艺术和双重标准的搞笑地方也真的只有中国这帮AMD支持者能闹出这样的大笑话！
网友讨论芯片了，这帮东西就开始破口大骂，因为芯片这块还就是AMD的短板，无论生产还是设计都是如此，所以AMD网上支持者就剩下骂人这种法宝了！

作者: ramiel 时间: 2012-11-3 00:30
你特么能少打点字么，就算按字数付工资也别那么猖狂。你对制造业根本一无所知还在大放厥词，FTO, ASSY, TMP，哪样你都连皮毛都不懂，少在这丢人了，二逼。每个公司的销售状况不是你想当然瞎讲了算的，今年Q3你不看看全球电子行业什么个状况，NV现在自己都已经陷入危机了，你还在那说什么销售状况良好的屁话，简直笑死人。

作者: taizer 时间: 2012-11-3 00:36
那个FX是由于软件设计造成的性能损失，源于早期对FX晶体管数目的误读，CPU在设计过程中的软件模拟已经是必须的，任何一家都是。

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 00:40

ramiel 发表于 2012-11-3 00:30
你特么能少打点字么，就算按字数付工资也别那么猖狂。你对制造业根本一无所知还在大放厥词，FTO, ASSY, TMP ...

哈哈，AMD网上支持者开始玩英文词了，百度来的中文资料就够打你家AMD的短处了，哈哈
还制造业呢，你也配谈AMD的制造吗？你知道AMD的制造优势吗？哈哈
AMD都亏损成这样了，AMD网上支持者倒是会给AMD找理由推脱啊
AMD瑞德自己都承认AMD未来几个季度努力争取到盈亏平衡点，换句话就是未来AMD仍然有大比例亏损的机会
看看其他厂家，INTEL苹果三星只是盈利减少而已，
见过找理由推脱的，没有见过AMD网上支持者这样再三找理由推脱责任的，真是好笑啊
AMD市场上丢盔卸甲，AMD网上支持者论坛上丢人现眼！

作者: ramiel 时间: 2012-11-3 00:42
软件模拟什么？楼上你明白你要讲的话么？生产制造上的测试跟你理解的所谓软件模拟一个前端一个后端你懂么？

作者: lixgvip 时间: 2012-11-3 00:43
小白了、、、

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 00:46

ramiel 发表于 2012-11-3 00:42
软件模拟什么？楼上你明白你要讲的话么？生产制造上的测试跟你理解的所谓软件模拟一个前端一个后端你懂么？

开始往其他地方扯了，哈哈
AMD本来设计就是短板，生产丢了工厂后彻底就是短板了
加上资金人才的短板，
大家就想想吧，AMD的八核心都不如INTEL四核心，你还要解释什么呢？
大家看结果就已经清楚AMD的所谓技术成色了

作者: ramiel 时间: 2012-11-3 00:59

飞行线条发表于 2012-11-3 00:40
哈哈，AMD网上支持者开始玩英文词了，百度来的中文资料就够打你家AMD的短处了，哈哈
还制造业呢，你也配 ...

你写了那么长一堆废话，既然连制造设计的基础知识都不懂还在那点评个JB？真是笑死人！你要喷AMD的制造模式有缺陷，可以，拜托喷的专业点，起码搞清楚人家的设计和生产制造的过程，哪里有漏洞引起的缺陷。不过我想人家几百个engineer都没法一下子找出来更何况你一个啥都不懂的小白能发现？别搞笑了行不

另外你的回复也够傻的，每次无语辩解了就拿AMD亏损当挡箭牌，你自己看看我全文哪里给AMD亏损找过理由？你这智商真特么不是一般低，我单纯就是喷你个二货小白一个还在那论长论短的小丑嘴脸令人发笑罢了。废话少说，别扯到技术上，否则只会更暴露你的智商，懂？

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 01:01

ramiel 发表于 2012-11-3 00:42
软件模拟什么？楼上你明白你要讲的话么？生产制造上的测试跟你理解的所谓软件模拟一个前端一个后端你懂么？

咋不敢扯扯INTEL在这块投资领先AMD的现状呢？INTEL设备规模和先进程度是AMD能赶上的吗？
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还前端后端，你也好意思提AMD在这块的东西，哈哈，AMD现在和龙芯终于可以一较高低了，哈哈
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比起AMD显卡部门区区1800万美元的盈利，NV还是有资格讲自己比AMD业绩优良的，你不服可以比比美国投资人对两个公司态度和股价，人家美国投资者比你要门清这公司的价值啊！

作者: ramiel 时间: 2012-11-3 01:10

飞行线条发表于 2012-11-3 00:46
开始往其他地方扯了，哈哈
AMD本来设计就是短板，生产丢了工厂后彻底就是短板了
加上资金人才的短板，
...

我就针对你每一句话回复。

比设计，全世界就两家CPU厂商，AMD设计能力是你这货能怀疑的？
生产丢工厂，丢你妹的工厂，fab和ASSY你都分不清还在瞎叫唤，省省了。fabless早就很普遍了，你主子NV一样是fabless，二逼。
资金人才短板？这话就更二逼了，说白了干这行的人才就那么些，今天不在INTEL干了明天就去AMD了，会缺人？你以为一个公司裁员了就不招人了？你特么还是学生狗吧？
八核不如四核？你试试网游八开十六开不卡死你四核？你懂cloud/dense server么？你甚至连推土机的开发用途都不知道你叫个球？你知道推土机都卖哪去了么？算了问了你也不知道，你只是个二逼小白，乖乖闭嘴吧。

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 01:10

ramiel 发表于 2012-11-3 00:59
你写了那么长一堆废话，既然连制造设计的基础知识都不懂还在那点评个JB？真是笑死人！你要喷AMD的制造模式 ...

大家观赏一下这个自称懂得AMD制造优势的AMD网络支持者，看看此人的行为艺术表演！
还AMD工程师呢，你自己就讲讲吧，别不好意思啊，AMD网上支持者就这点技术含量嘛！
讲讲AMD的无工厂转型后，AMD的产品是大幅提高性能超过对手了，还是AMD降低了产品成本把INTEL份额成功缩小了呢？

作者: ramiel 时间: 2012-11-3 01:17

飞行线条发表于 2012-11-3 01:01
咋不敢扯扯INTEL在这块投资领先AMD的现状呢？INTEL设备规模和先进程度是AMD能赶上的吗？
============== ...

如果你是按市值和盈利来判断一个公司的优劣的话，那在苹果六千亿市值面前不论INTEL还是NV都连狗都不如了哈哈，还卖屌个CPU显卡，人家卖平板和手机都能秒你主子全家了。你别离题，你既然开了这个主题就别跑题，你要分析AMD制造设计有问题，你给我分析个门路出来啊，我倒要看看你个小白能分析出个什么来

作者: ramiel 时间: 2012-11-3 01:19

飞行线条发表于 2012-11-3 01:10
大家观赏一下这个自称懂得AMD制造优势的AMD网络支持者，看看此人的行为艺术表演！
还AMD工程师呢，你自己 ...

我就问一句，你懂卖掉的fab的作用么？用我回答么二逼？你越扯，越显示你的无知

作者: G70 时间: 2012-11-3 01:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: G70 时间: 2012-11-3 01:24
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: ramiel 时间: 2012-11-3 01:27
我估计楼上你也就懂FX的desktop推土机吧，推土机本意就是给server用的架构，根本就不是桌面级用途。你也不想想为啥NV放弃桌面去搞科学计算，market trends已经变了，谁再傻逼砸大钱搞PC就是等死。

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 01:27

ramiel 发表于 2012-11-3 01:10
我就针对你每一句话回复。

比设计，全世界就两家CPU厂商，AMD设计能力是你这货能怀疑的？

哈哈，我以为AMD网上支持者能用啥技术含量的武器呢？
原来还是那套古老的万年老二的老黄历啊
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全球CPU类型很多哦，比如IBM，比如ARM，比如MIPS等等，能做CPU的厂商也不少啊，现在AMD网上支持者就会用这个过时可笑的全球CPU厂商的幌子来忽悠大家了，请问这个全球第二的CPU厂商多大啊，多少市值啊，市场上有说话的份嘛，还不是处处第二吧！

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【fabless早就很普遍了】
但是AMD的fabless成效如何啊，到了现在NV还能挣钱还有盈利呢，AMD现在倒是巨亏还裁员，这就是你的AMDfabless的下场啊，哈哈，这不是正好说明我的观点还是有效啊

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【资金人才短板？这话就更二逼了，说白了干这行的人才就那么些，今天不在INTEL干了明天就去AMD了】
这话说的咋底气这么不足啊，AMD的亏损舞台好大哦，真的能发挥全球精英的潜力，真的能做到AMD严重亏损还给精英们发奖金保证工资不降低啊，AMD好有钱哦！
干这些的人就这么多，这话说的这么虚伪啊，INTEL好歹人数也是AMD的N倍，你咋知道INTEL的人还不如AMD的水平呢？

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【你知道推土机都卖哪去了么】

AMD的推土机都去了不该去的地方，该去的地方都没有到啊，现在还是INTEL全球占据81%市场份额，高端服务器CPU还是INTEL占据95%的份额，你说AMD的推土机都去哪些地方啦，AMD亏损这么多看来AMD推土机是要负责啦！

作者: ramiel 时间: 2012-11-3 01:29

G70 发表于 2012-11-3 01:24
哦哦哦没丢工厂，GF很厉害嘛，推土机的功耗表现多优秀啊。

哦半导体行业圈子多小啊，今天辞掉intel的工 ...

推土机功耗问题楼猪的转帖里其实有写到部分原因，你有空可以仔细看看。另外32nm工艺也是一大原因。

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 01:31

ramiel 发表于 2012-11-3 01:19
我就问一句，你懂卖掉的fab的作用么？用我回答么二逼？你越扯，越显示你的无知

知道AMD卖掉工厂后的笑话嘛？

看看前面我补充的AMD和GF签署的补充协议啊，AMD网上支持者的中文水平越来越低了

AMD卖掉工厂后，继续出现PPT取胜的经典案例，比如AMD推土机去年跳票被众多网友评价为AMD拖拉机，最终AMD的推土机测试性能大败，AMD赶紧今年推出打桩机但是仍然不灵，只能希望明年的过气的压路机了

AMD好强大哦，卖掉工厂神威大发，开始全球裁员七分之一还巨亏啊，果然金融危机真是好借口，AMD真是强大啊！

作者: ramiel 时间: 2012-11-3 01:32

飞行线条发表于 2012-11-3 01:27
哈哈，我以为AMD网上支持者能用啥技术含量的武器呢？
原来还是那套古老的万年老二的老黄历啊
========= ...

AMD盈利的钱抵不上亏损不代表AMD没盈利，智商能再低点不？请问你欠了100W债后每月还10W代表你在赚钱还是在赔钱呢？别告诉我这点智商都没哦？

作者: ramiel 时间: 2012-11-3 01:36

飞行线条发表于 2012-11-3 01:31
知道AMD卖掉工厂后的笑话嘛？

看看前面我补充的AMD和GF签署的补充协议啊，AMD网上支持者的中文水平越来 ...

不卖fab直接破产于是一颗赛扬1000元更爽？恐怕楼猪要搬砖一个月才买的起吧？

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 01:37

ramiel 发表于 2012-11-3 01:32
AMD盈利的钱抵不上亏损不代表AMD没盈利，智商能再低点不？请问你欠了100W债后每月还10W代表你在赚钱还是在 ...

你又在给AMD抹黑啊，AMD啥时候还有巨大的债务啊，说给大家听听，哈哈
且不说债务分摊对AMD的财务影响问题，就说对AMD的财务状况前途，你比AMD前首席财务官了解的更清楚嘛？

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AMD CFO托马斯·塞菲特离职股价应声暴跌12%
2012-09-18 IT商业新闻网

北京时间9月18日消息，据国外媒体报道，9月17日，电脑芯片厂商AMD传出高层人事变动，其股价盘中一度暴跌12%。
当天，AMD宣布首席财务官托马斯·塞菲特（Thomas Seifert）将离职，谋求其他发展机会。去年，他曾经担任AMD临时CEO，消息人士透露，他希望到其他公司获得永久的CEO职位。
这位高层的离职，在投资者当中引发震动。据称，在AMD高层队伍中，Thomas Seifert虽然担任CFO仅有三年，但却是经验最丰富的。
消息传出，AMD股价在盘后交易中上演高台跳水，跌幅超过12%，不过随后跌幅收窄至7.98%。其最新股价为4.01美元，公司市值为28亿美元。
外媒评论指出，AMD高层变动的大背景是，在智能手机和平板电脑日已风靡的同时，传统个人电脑却销售疲软，逐渐被边缘化，而AMD自身则进一步面临执行力的问题。

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 01:40

ramiel 发表于 2012-11-3 01:36
不卖fab直接破产于是一颗赛扬1000元更爽？恐怕楼猪要搬砖一个月才买的起吧？

又在展示你的无知和可笑了

承认AMD的糟糕的财务状况了，你这不是给AMD造谣啊，哈哈

【不卖fab直接破产】

作者: G70 时间: 2012-11-3 01:40
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作者: G70 时间: 2012-11-3 01:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: b1tchstone 时间: 2012-11-3 09:03
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: huangx1982 时间: 2012-11-3 10:33
楼主怎么还没被封号，要我是坛主直接封你mac地址。

作者: cbr250xc 时间: 2012-11-3 10:55
当年神差鬼使被电脑城奸商忽悠买了amd的速龙3000 和4800+ 那性能真挫跟扣肉没法比，超频也垃圾。之后完全使用英特尔了。

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 11:41

b1tchstone 发表于 2012-11-3 09:03
他就是个2b，不懂装懂，估计刚放下锄头

AMD网络支持者就是这样的技术含量啊，哈哈
果然是X急跳墙了，哈哈
知道这些资料新闻背后的含义嘛，AMD网络支持者不好意思说出来吧

AMD前工程师的爆料
AMD和代工厂修改代工协议背后的意思

你这种货色是真的不懂吧，哈哈

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 11:43

huangx1982 发表于 2012-11-3 10:33
楼主怎么还没被封号，要我是坛主直接封你mac地址。

害怕AMD的事情被大家围观了，这些都是AMD的公开新闻哦，你要找也去找相关媒体和AMD哦，AMD网络支持者就这么害怕AMD自己的真实材料啊!

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 12:35

ramiel 发表于 2012-11-3 01:10
我就针对你每一句话回复。

比设计，全世界就两家CPU厂商，AMD设计能力是你这货能怀疑的？

AMD设计能力如何，从历史上面看很清楚，几次都是外援帮助AMD做的改良和提供关键技术，哈哈

你对AMD和其他企业关系根本没有深入了解，所以你的所谓AMD设计能力都是很广告性的用词，哈哈

AMD不过就是一个幌子，现在全球竞争格局已经变化了，AMD的作用不大了，所以AMD出现亏损这样的问题非常正常。

作者: b1tchstone 时间: 2012-11-3 13:09
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作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 13:12

b1tchstone 发表于 2012-11-3 13:09
哥们我想问你你是小学学历么

AMD网上支持者就会这些老套路了，没有资料没有技术含量，难怪AMD现在裁员呢，如此支持者只能是AMD亏损的下场啊！

作者: dragonstar 时间: 2012-11-3 13:32

飞行线条发表于 2012-11-3 13:12
AMD网上支持者就会这些老套路了，没有资料没有技术含量，难怪AMD现在裁员呢，如此支持者只能是AMD亏损的下 ...

首先声明，我是Intel的用户，所以不必给我扣什么AMD网络引导员的帽子，呵呵。如果你是I或N枪，我只能理解成你是个没有什么大脑的一心靠一条5毛维持生计的菜鸟枪手；如果你不是枪，那真的太可怕了，完全不能理解你的所作所为，你完全是一个病态的存在，你在这短短的时间里，让这个版块几乎所有的包括IU 和AU的用户都觉得你头脑不正常，都看着你像一个跳梁小丑一样在表演，你自己还全然不知继续卖萌，真的就如其他坛友所说，现实中你指不定什么时候就拿起刀来看人。

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-3 13:37

dragonstar 发表于 2012-11-3 13:32
首先声明，我是Intel的用户，所以不必给我扣什么AMD网络引导员的帽子，呵呵。如果你是I或N枪，我只能理解 ...

你用什么机器和你态度没有必然联系哦，别在这里展示你的行为艺术了，真是笑话，要粉也要找个强点的吧，哈哈！

其次本帖讨论就是CPU，你转移话题也没有技术含量，还是省省吧，你以为你是谁啊！

作者: NG6 时间: 2012-11-3 15:14

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-4 13:50
资料供应：

AMD拥抱ARM架构意在对外出售？都是英特尔的错

腾讯科技讯（无忌）北京时间11月4日消息，据国外媒体报道，AMD本周宣布将计划开发基于ARM架构的服务器处理器。虽然此举意味着AMD在同英特尔争夺x86 PC处理器市场份额的同时，开辟新的战场，但这也反映出AMD在与英特尔的竞争中已不堪负重。

瑞银集团分析师史蒂夫·埃里斯库（Steve Eliscu）在日前发布的投资者报告中指出，在与现存的ARM架构的处理器制造商进行竞争时，AMD将会遭遇挑战。不过拥抱ARM，也让AMD未来有机会把自己出售给一家领先的ARM架构的处理器制造商。这位分析师认为，虽然没有公司能够敢同英特尔在x86市场叫板，但是来自AMD的数千名技术人员能够让收购方的技术得到极大的提升。

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AMD这些年是传出过很多回被收购的消息了，这次又是一个欧洲财经分析师的预言吧，我认为这属于企业的一个行为艺术吧！
企业经营目标一般都是盈利和扩大组织，AMD这样状况也就只能奔着被收购或者被兼并或者纳市退市的路径了，一个企业如果不能扎扎实实做好产品，做到以少胜多或者以弱胜强，那只能希望第三方的拯救了，AMD低价销售CPU半天现在还是不堪重负，这说明了什么呢？

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-9 16:53

b1tchstone 发表于 2012-11-3 09:03
他就是个2b，不懂装懂，估计刚放下锄头

貌似看这些用不着你的攒机高科技吗，哈哈
这些东西用不着你看，请你注意回帖质量和本帖主题

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-15 23:16

cbr250xc 发表于 2012-11-3 10:55
当年神差鬼使被电脑城奸商忽悠买了amd的速龙3000 和4800+ 那性能真挫跟扣肉没法比，超频也垃圾。之后完全 ...

电脑城奸商喜欢用低价来引导用户
AMD现在产品不给力也只能用低价来招揽用户，
古话说的比较透彻吧：便宜无好货，好货不便宜啊

作者: asdfjkl 时间: 2012-11-15 23:48

G70 发表于 2012-11-3 01:40
反正GF工艺不行就找各种理由嘛，承认落后要了您命吗？

market trend，我同意你所说PC在消退，但不至于 ...

你把它给爆出翔来了。。。

作者: 为爱琳 时间: 2012-11-16 03:04
本帖最后由为爱琳于 2012-11-16 03:07 编辑

飞行线条发表于 2012-11-15 23:16
电脑城奸商喜欢用低价来引导用户
AMD现在产品不给力也只能用低价来招揽用户，
古话说的比较透彻吧：便宜 ...

你大概不知道当时的JS买什么价位的amd了吧，还便宜我笑
07年 08年的时候 AMD 5200+ 7750 +GTS250都不是低价要消费者买谢谢
我表弟的机子还在

HD3850 5200+
对比现在的四核那时候的双核可以敌现在的二台四核或者三台

作者: 飞行线条 时间: 2012-11-16 10:39

为爱琳发表于 2012-11-16 03:04
你大概不知道当时的JS买什么价位的amd了吧，还便宜我笑
07年 08年的时候 AMD 5200+ 7750 +GTS25 ...

所以你特别喜欢过去和未来，就是不愿面对AMD的现在啊，哈哈

AMD当时也是很颓啊，那个时代AMD连续出了好几个产品质量事件

作者: 为爱琳 时间: 2012-11-16 16:13
本帖最后由为爱琳于 2012-11-16 16:22 编辑

飞行线条发表于 2012-11-16 10:39
所以你特别喜欢过去和未来，就是不愿面对AMD的现在啊，哈哈

AMD当时也是很颓啊，那个时代AMD连续出了好 ...

笑死我了，讨论过去是某人提的，我在回复当然是提对标题的了
现在又什么不行哦，很久已经AMD营业额只有6.7几而已谢谢
反正这次的打桩机  或者APU2都很成功
尤其是索尼使用APU2 WII U使用A卡，这就是硬件实力强的证明
你继续黑去吧。AMD未来只会更好而已
你怎么黑，该买的还是会买，你以为现在的人一点判断能力的度没有哦
随便几条新闻一个算命师就当真言  笑爆我了
怪不得那么无脑相信世界没日  哈哈哈哈哈哈哈哈哈

等好财报上升吧。你再来超线程泡泡网都说没落了真的很好笑

而且最好笑的是新闻整个PC市场都萎缩了
高端基本没什么人卖，AMD放弃高端只赚中端的市场真的是明智之举
产出来无人买单就等着亏吧。 IU不也下滑了

超线程没落 3570K/3770K性能终极对决 Intel HT技术发展历程 2002年Intel面向Xeon服务器 CPU 发布了全新的超线程技术（Super-Threading），在单个物理核心上可以实现两个逻辑处理线程，以提升CPU的综合性能，很快Intel就将这一技术推广到桌面Pentium 4 CPU 上，首款Pentium 4 3.06GHz HT版在同年11月14日正式发布。
按照Intel的官方说明带有HT技术的Pentium 4 CPU 仅比标准 CPU 多耗费5%左右的晶体管数量，就可以实现15-30%的性能提升，基于此Intel随后对Pentium 4产品线大规模推广超线程技术，同时Intel也正式将桌面版超线程技术定义为Hyper-Threading（HT）。
一直到2006年Q1季度，Intel最强双核四线程Pentium Processor Extreme Edition 955和Pentium Processor Extreme Edition 965的发布，带领超线程技术到了一个新的高度，不过由于Pentium Processor Extreme Edition CPU 过长的流水线级数，导致 CPU 功耗非常之高，TDP达到了130W，相比AMD推出的Althon X2 CPU ，高频低能表现尤为突出。随后的2006年中旬Intel发布了划时代意义的Core 2 Duo CPU ，在简化流水线级数后，Core 2 Duo能效比得到全面提升，不过Intel也暂时将沿用已久的超线程技术雪藏，直到2008年Intel在Nehalem和Atom CPU 上终于拾起了沉寂达两年之久的超线程技术。
从2008年到现在Intel一直将HT技术作为一项必不可少的技术大力推广，Nehalem、Lynnfield、Sandy Bridge、Ivy Bridge等将HT技术发扬广大，而为了差异化份额Intel还根据是否配备HT技术来细分CPU适用。现在熟知的Core i7、Core i5、Core i3、Pentium、Celeron等主要就是根据核心/线程数量来划分的。超线程技术工作原理实现 HT技术发布之初的目的是解决单核 CPU 任务繁重问题，首款Intel Pentium 4 3.06GHz CPU 提供两个运行模式，Single Task Mode（单任务模式）及Multi Task Mode（多任务模式），当程序不支持多线程（Multi-Processing）时，系统会停止其中一个逻辑CPU的运行，把资源集中于单个逻辑CPU中，让单线程程序不会因其中一个逻辑CPU闲置而降低性能，但由于被停止运行的逻辑CPU还是会等待工作，需要占用一定的资源，因此HT CPU运行在单线程程序模式时，有可能达不到不带超线程功能的CPU性能，而多核超线程CPU也会出现类似的情况。

我们知道x86 CPU 长期以来一直采用了超标量运算设计，也就是说在同一时间CPU内核在进行多种并不相同的操作，也正是因为超标量设计，使得x86 CPU 可以单核实现双线程。而同样基于超标量运算设计的IBM POWER7 CPU 单个核心则可以达到4线程。

在AMD发布的几次财报中，CEO罗瑞德都在重复一个原因，目前的PC大环境已经变了，高性能处理器已经不能代表未来，所以他们要向更广阔的低功耗低成本市场迈进。高端PC处理器架构和工艺复杂，风险又高，对AMD这样的公司来说失败一次就难以翻身，已有鸡肋之嫌。　　那么高端、主流及低售价的价值向PC各占多少的份额呢？iSuppli最近公布的PC市场份额调查可以给我们一个答案。
　　他们把市场分为高性能（Performance）、主流（Mainstream）以及价值（Value）三个级别，其实这也是Intel、AMD及其他PC厂商PDF中常见的分法，换做我们更好理解的区分将是高中低三档。
　　划分的依据并不是简单的价格一刀切，价格是次要考虑因素，主要考虑的是一台PC配置了多少最新的技术，包括CPU、内存、硬盘以及显卡的档次等等。Performance级别的PC处理器主要是Core i7、AMD FX及A10系列，售价则在1000美元以上。
　　Maistream主流级别的PC配置的是Core i5、AMD A6、A8处理器，售价在500-1000美元之间，Value级别的低端PC售价在500美元以内，配置的是Core i3、AMD A4或者E2处理器。

PC电脑的市场份额
桌面级平台中性能向的PC只占了6.2%的份额，主流及价值向都是46.9%，而笔记本市场中高端型号的比例略多了一点，达到了9.2%，主流级为44.%，价值级的型号有46.8%。无论那个市场，性能向的PC所占份额都不足10%，主流及价值向的PC几乎平分秋色，占据了绝大部分份额。
　　分析师Peter Lin解释道，造成这一局面的原因主要是PC不断提升的性能及消费者可承受能力的提高。最高端的PC虽然配置也是最强力的，但是非常昂贵，而对主流及价值向用户来说当前的硬件已经够用了，现在买到的系统对大多数人来说足够满足日常使用。
　　总之，目前的PC市场中高性能PC因为价格较高还是少数人的玩物，主流及价值向PC依然是绝对的主流，因为对大部分人来说，目前PC的瓶颈并不是性能，国外的情况不说，国内随便一套两三千的配置玩个主流游戏也是不成问题的，这将够了

作者: MU898 时间: 2012-11-16 16:35
LS，跟LZ认真你就输了。

作者: 为爱琳 时间: 2012-11-16 16:59

MU898 发表于 2012-11-16 16:35
LS，跟LZ认真你就输了。

啊哈哈哈别人喜欢玩什么我就跟他玩什么
就看谁的经验老咯

作者: MU898 时间: 2012-11-16 17:24

为爱琳发表于 2012-11-16 16:59
啊哈哈哈别人喜欢玩什么我就跟他玩什么
就看谁的经验老咯

我可以肯定的说LZ会把你的智商拉低到他的水平然后用丰富的经验击败你。

作者: 为爱琳 时间: 2012-11-16 17:30

MU898 发表于 2012-11-16 17:24
我可以肯定的说LZ会把你的智商拉低到他的水平然后用丰富的经验击败你。

跟SB较劲

作者: b1tchstone 时间: 2012-11-17 18:07
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作者: 飞行线条 时间: 2013-2-19 15:55

为爱琳发表于 2012-11-16 16:59
啊哈哈哈别人喜欢玩什么我就跟他玩什么
就看谁的经验老咯

经验捞到的你居然也出现被大家公认的常识性笑话，佩服佩服，哈哈

连CPU的常识你都能出现如此认识笑话，果然AMD支持者是嘴硬啊

作者: b1tchstone 时间: 2013-2-21 10:03
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作者: gtx5 时间: 2013-2-23 11:05

MU898 发表于 2012-11-16 17:24
我可以肯定的说LZ会把你的智商拉低到他的水平然后用丰富的经验击败你。

............

作者: 飞行线条 时间: 2013-5-1 12:45

gtx5 发表于 2013-2-23 11:05
............

AMD现在笑不出来了吧，嘿嘿
本来就是CPU功能不够只能凑数量，忽悠半天生产成本居高不下，最终AMD卖楼还是赔钱，这就是技术落后就要挨打啊

作者: pcinlift 时间: 2013-5-1 13:28

cbr250xc 发表于 2012-11-3 10:55
当年神差鬼使被电脑城奸商忽悠买了amd的速龙3000 和4800+ 那性能真挫跟扣肉没法比，超频也垃圾。之后完全 ...

当年还是奔腾2.8c时代，这系列可是高端u，也是amd超越intel，当时就觉得买intel的奔腾好傻，又贵又不如amd快，然后看到各个it网站说intel要换cpu设计团队，还说奔腾这名字要抛弃了，结果core一出amd就跪了，现在基本是趴下了

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