POPPUR爱换

标题: 苹果的A5X A6的GPU已是无可匹敌了，但新的A6X的性能还如此提升，当真逆天了！ [打印本页]

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作者: asdfjkl    时间: 2012-11-3 20:52
标题: 苹果的A5X A6的GPU已是无可匹敌了，但新的A6X的性能还如此提升，当真逆天了！
这贴我只谈谈各家的SoC里面GPU的性能，大家都知道苹果的A5X用的是Power SGX543MP4,四核，它的性能基本上是无可匹敌的；上半年发布的苹果发布的New Pad就是用的这颗处理器；9月份发布的iPhone5 用了新的A6处理器，使用了三核GPU，但频率有提升所以GPU性能和A5X相仿，他俩的性能就如同我已经说到的无可匹敌了！ 就算三星新的双核A15 SoC和高通的四核都和不如这两个。照理说，苹果软件系统已经有优势了，再加上营销，又有此硬件优势理应很满足了，但是！ 但是！！！ 新发布的iPad 4里面A6X的GPU足以让大家在此亮瞎了双眼！ 测评很多，我只引用一张图来说明：


又是提升50%+的GPU性能提升！！！ 大家还有什么话说么？

     当我看到这个消息的时候，我很震惊！ 我第一感觉是苹果，你有必要这么的这么快的提升GPU的性能么？ 你的对手不都是在你的身后么？  你上一代的A5X的性能，他们都还没有赶上！！！　仔细思考了以后，我觉得： 一个伟大的公司，它有自己的节奏，按自己的节奏去进步，去发展！ 它关注但不受制于对手的速度和发展！　只有一个普通/落后/追赶中的公司，才会把的自己的目标牢牢的盯紧对手！ 在这里我不由得想起来了，Intel和AMD之间的关系看， 我相信Intel就是这样伟大的公司，在X86 处理器发展的路途上，他走着自己的节奏，自己的步伐，无论对手的工艺突然由于代工厂的无力而脱节了，无论对手的新一代的处理器的架构出现了Bug而出现倒退，他都没有有所动摇！ 大家看看SNB受到了AMD很大威胁么？ 还是发展走向IVB； IVB的工艺很落后了么？ 还是迈向14nm的HASWELL。。。   
      所以我再次很明确的反对那些以AMD倒闭或者不行了怎么了，Intel就会怎么怎么的说法！！！ 你这么说还是按照一种平庸公司的视角去看待Intel； 按照AMD那种眼观去揣测Intel，黑心钱不要赚，就像当年3000+的K8，首发黑心价的7系列，赚了一时的黑心钱最终是用户的流失和日后更大的损失！ 由此可见AMD最大的问题出在文化上，企业文化，粉丝文化都很成问题！

      最后，感谢苹果一如既往的前进让大家领会到什么是一家为的公司；也以后在他身后各位普通/落后/追赶中的公司好运！ 追上伟大公司的那一天，你也未然伟大！

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作者: ramiel    时间: 2012-11-3 21:04
1到2还提升100%呢，1000到1500才50%提升，你说哪个提升大？二逼

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作者: 飞行线条    时间: 2012-11-3 21:04
INTEL有自己的节奏，这个钟摆战略已经从2005年启动彻底拖垮了AMD
为了跟上INTEL的钟摆的两年一个架构更新交错着两年一个生产工艺的更新的节奏，AMD已经放弃了唯一的芯片工厂，AMD从去年已经两次全球大裁员，AMD从去年年底以来公司排的上号的高管已经走了20多位包括AMD CPU的操盘手和AMD显卡部门的架构师，这些都是AMD慢慢体力不支的信号。

看看网上AMD网络支持者的各种推脱的理由就看得出谁高谁低了，AMD的支持者或者说微软补丁不给力推土机打桩机惨败于INTEL的四核I5，或者AMD支持者埋怨主板BIOS的升级不利（驱家的一个著名AMD网络引导者的大笑话，把推土机的糟糕的成绩归咎于测试主板BIOS），或者AMD网络支持者找到的WIN7不给力等候WIN8的超级笑话（也是驱家著名的AMD网络引导员的大笑话）。

所以INTEL可以年年有新意年年在进步，而AMD确实是年年都落后，年年都发布最新的PPT幻想这PPT取胜的明天，于是网友常说AMD粉丝永远活在过去和未来的梦魇里面！嘿嘿

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作者: asdfjkl    时间: 2012-11-3 21:26

ramiel 发表于 2012-11-3 21:04
1到2还提升100%呢，1000到1500才50%提升，你说哪个提升大？二逼

知道你是Ａ粉，素质真的是杠杠的！！！　出口成“脏”，满口喷“×”　！

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作者: kaikai0220    时间: 2012-11-3 22:18
LZ随时随地不忘记喷AMD啊。。。可怜的AMD
我突然发现我从来没有用过A的U呢。。。都是IU
当年我的北木核心的P4被2500+打得满地找牙呢
双核3600+也曾风光无限
不过很快酷睿出来后局势就有大的扭转了
此一时彼一时啦
5年前谁能想到诺基亚成现在这样

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作者: Nv-fans    时间: 2012-11-3 22:30
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作者: glide    时间: 2012-11-3 22:36
我不是A粉,虽然我自己的两台台式机都是AU。那只是因为我觉得4核的IU太贵。
但是我仍然希望AMD好好活下去！

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作者: xiaxin222a    时间: 2012-11-3 22:53
1.苹果不是靠堆硬件堆成现在的市值，如果没有创新,苹果一文不值。
2.SNB->IVB提升很大？不觉得。
3.真心觉得飞行线条是LZ马甲。

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作者: goodayoo    时间: 2012-11-3 22:54
ipad的地位确实比较扎实，安卓平板至少在三年内没有机会。

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作者: pkdk105    时间: 2012-11-3 23:03
从肉开始，到现在 单核提升多少了？  相比以前也好意思叫进步？

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作者: Xenomorph    时间: 2012-11-3 23:15
但愿Tegra 4的GPU部分是Kepler架构的喵……

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作者: 花の庆次    时间: 2012-11-3 23:33

Xenomorph 发表于 2012-11-3 23:15
但愿Tegra 4的GPU部分是Kepler架构的喵……

喵呜啊呜，喵啊喵呜啊喵呜啊喵啊啊呜啊啊喵，呜啊喵啊啊喵呜。。。！

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作者: CC9K    时间: 2012-11-3 23:37
如果不是微软的Surface/pro平板要出，苹果不会那么突然的提前发布iPad 4，这次明显不是按正常的节奏发布的

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作者: jhj9    时间: 2012-11-4 01:35
PIII 600之后的K7、K8时代只用A U的路过，Althon 1800+、A64 3000+、OP146、X2 3800+
但之后Conroe出来，A U便万劫不复。Conroe还没发布就抢先上了E6600 ES oc 3.6G

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作者: asdfjkl    时间: 2012-11-4 08:39

Nv-fans 发表于 2012-11-3 22:30
不错,知道自己的位置快被飞行5毛取代後,又开始黑AMD了

你们这些极端A粉，一碰到理屈词穷的时候，就开始搞人生攻击，就开始转移话题，怎么这么低劣的素质的。。。
AMD的粉丝营销，把你们这一类聚集起来了真心很牛掰呀：
该出手的时候，不出手的；还得AMD销量三个季度10%的下跌！！！！ 三个季度呀！
嘴上是不饶人的，看见小白就去忽悠，看见懂行的说了几句公道话，就去谩骂。。。
丢尽了AMD的脸，也体现了一个公司的文化风格。。。

AMD就算倒闭了，对局势也影响不大。。。 关键是自然有牛掰的公司站起来挑战强权，伟大的公司也自然有其步伐带领人来走向未来。。。； AMD这种开始倒车的，手握你们这样一群极端低素质A粉的，留着何用？！？！？！

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作者: pikaqiuuuu    时间: 2012-11-4 10:26
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作者: NG6    时间: 2012-11-4 10:29
视网膜屏确实需要强力的GPU了，从牛排就能看出来，性能不够用了

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作者: Nv-fans    时间: 2012-11-4 10:56
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作者: benbenboom    时间: 2012-11-4 11:26
诸位…
做太监的命，操皇帝的心
吃地沟油的命，操中北海的心

显然我也废话多了

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作者: lm469    时间: 2012-11-4 13:27
随便就说出伟大这个词，可见楼主的层次

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作者: zzzgwzz    时间: 2012-11-4 14:13
为什么总要黑AMD，真是奇怪了

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作者: 飞行线条    时间: 2012-11-4 14:20

asdfjkl 发表于 2012-11-4 08:39
你们这些极端A粉，一碰到理屈词穷的时候，就开始搞人生攻击，就开始转移话题，怎么这么低劣的素质的。。。 ...

驱家网友总结过AMD粉丝：

AMD粉丝是三低人群居多，AMD全球市场丢人，AMD粉丝是全国论坛丢人

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作者: 路西法大大    时间: 2012-11-4 16:51


说苹果GPU牛的还不是来来去去就用那张GLbenchmark的测试图...跑别的游戏或者3D测试的FPS也没见高到哪里去

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作者: jhj9    时间: 2012-11-4 18:20

Nv-fans 发表于 2012-11-4 10:56
怎麽会万劫不复呢?
不是一颗PD超到冒烟就秒了AMD的默认FX吗?

当初因为先用的是OP146，懒得换主板才上的X2 3800+
要不是E6600 ES出来得早，我肯定要换PD 955 oc 4.8G的，X2 3800+在4.5G以上的PD面前战斗力只有5
在E6600 ES面前战斗力则是0了

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作者: 66666    时间: 2012-11-4 19:21

路西法大大 发表于 2012-11-4 16:51
说苹果GPU牛的还不是来来去去就用那张GLbenchmark的测试图...跑别的游戏或者3D测试的FPS也没见高到哪里去

苹果使用超高分辨率当然肯定要死命堆GPU了，可惜就以powerVR那狗屎一样的晶体管/性能比如果苹果再用这种反人类TBDR堆下去，我们很快就能看到一个比GK106还要大的ipad芯片喽

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作者: Nv-fans    时间: 2012-11-4 20:26
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作者: Nv-fans    时间: 2012-11-4 20:28
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作者: Xenomorph    时间: 2012-11-4 20:38

花の庆次 发表于 2012-11-3 23:33
喵呜啊呜，喵啊喵呜啊喵呜啊喵啊啊呜啊啊喵，呜啊喵啊啊喵呜。。。！

额，好多猫……G200B Fans握个爪吧喵……

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作者: 66666    时间: 2012-11-4 20:46

Nv-fans 发表于 2012-11-4 20:28
tegra的图形性能是不是给powerVR给干得死去活来?

powerVR是不是给同晶体管的开普勒日的死去活来？

544MP4的单精度shader能力比GTX7800还慢60%以上，GTX7800才多少晶体管

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作者: Nv-fans    时间: 2012-11-4 20:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: CC9K    时间: 2012-11-4 20:59

Nv-fans 发表于 2012-11-4 20:54
这麽牛,怎麽TEGRA还是被三星丶高通丶APPLE给完爆?

特瓜的定位就是以前联发科的层次，成本低，便宜好卖

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作者: 花の庆次    时间: 2012-11-4 21:39

Xenomorph 发表于 2012-11-4 20:38
额，好多猫……G200B Fans握个爪吧喵……

喵怎么知道在下也是GT200B Fans？握爪握爪

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作者: Xenomorph    时间: 2012-11-4 22:00

花の庆次 发表于 2012-11-4 21:39
喵怎么知道在下也是GT200B Fans？握爪握爪[w00t>

http://we.pcinlife.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1987474&page=1&authorid=439820，呵呵，相比电炉一样的GF1X0，大家都是被巨型芯片提供的性能功耗比折服了吧~[attach]2077709[/attach]，果断拍照留念吧喵……

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作者: Nv-fans    时间: 2012-11-4 22:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 花の庆次    时间: 2012-11-4 22:40

Xenomorph 发表于 2012-11-4 22:00
http://we.pcinlife.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1987474&page=1&authorid=439820，呵呵，相比电炉 ...

帖子也被找到，还P靓照，承蒙厚爱在下真是内牛满面受宠若惊哇。。。

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作者: cbr250xc    时间: 2012-11-4 22:43
以往显卡每换代就提升个100几乎。说到GPU性能，谁敢同现在的两家显卡比。

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作者: 81117551    时间: 2012-11-5 01:34
过几年你就感慨，苹果5，首发，7000，怎么从中国人身上骗出来。

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作者: Xenomorph    时间: 2012-11-5 10:15

花の庆次 发表于 2012-11-4 22:40
帖子也被找到，还P靓照，承蒙厚爱在下真是内牛满面受宠若惊哇。。。[wub>

在下认为您也是很可爱的说~如果可以的话，欢迎到chip hell显卡板块来玩哦喵……

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作者: spring62    时间: 2012-11-5 10:32

xiaxin222a 发表于 2012-11-3 22:53
1.苹果不是靠堆硬件堆成现在的市值，如果没有创新,苹果一文不值。
2.SNB->IVB提升很大？不觉得。
3.真心觉 ...

苹果一直在堆硬件，只是不像android说的那么明白
对比一下同时期苹果的手机/平板的处理器的die size和android的就知道
不靠堆硬件+单任务的ios，水果的所谓流畅也就是浮云

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作者: 66666    时间: 2012-11-5 10:35

Nv-fans 发表于 2012-11-4 20:54
这麽牛,怎麽TEGRA还是被三星丶高通丶APPLE给完爆?

很简单，tegra芯片面积远小于三星和苹果，而且还是5个A9

你让三星和苹果做个5个A9核心芯片面积80mm2的芯片来看看有多牛逼

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作者: magicyang87    时间: 2012-11-5 10:43
这东西就像当年的GF4MX 除了傻快支持的特效一踏糊涂 还是看以后NV的吧

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作者: 花の庆次    时间: 2012-11-5 13:05

Xenomorph 发表于 2012-11-5 10:15
在下认为您也是很可爱的说~如果可以的话，欢迎到chip hell显卡板块来玩哦喵……

注册太麻烦了，懒得折腾，平时自己玩玩，论坛只是个可以供大家讨论交流平台，哪都一样，呵呵

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作者: Xenomorph    时间: 2012-11-5 15:53

花の庆次 发表于 2012-11-5 13:05
注册太麻烦了，懒得折腾，平时自己玩玩，论坛只是个可以供大家讨论交流平台，哪都一样，呵呵

就是这样的喵……

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作者: ifu    时间: 2012-11-5 16:05

magicyang87 发表于 2012-11-5 10:43
这东西就像当年的GF4MX 除了傻快支持的特效一踏糊涂 还是看以后NV的吧

很可惜 目前移动芯片gpu，powervr算特效支持最好的

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作者: NG6    时间: 2012-11-9 17:37
标题: RE: 苹果的A5X A6的GPU已是无可匹敌了，但新的A6X的性能还如此提升，当真逆天了！

Xenomorph 发表于 2012-11-5 15:53
就是这样的喵……

果然是来GZ拉人的

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作者: Xenomorph    时间: 2012-11-9 17:45

NG6 发表于 2012-11-9 17:37
果然是来GZ拉人的

其实这个倒算不上是主要想法啦。相比pcinlife，chip hell的氛围要平和一些，相信大家都有感觉吧。像“花の庆次”这种漂亮可爱温柔善良的女孩子果然应该在平静的地方会更萌噢……对了，也许是大家对nApoleon没有好感，是的，在下也没有什么感觉，但是因此直接针对整个chip hell是不妥的喵……

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作者: GTX999    时间: 2012-11-9 20:31
a6的gpu把t3秒到天琴星了 摇尾猫等t4出来再发贴赚钱吧

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作者: huangpobu    时间: 2012-12-24 20:03

66666 发表于 2012-11-4 20:46
powerVR是不是给同晶体管的开普勒日的死去活来？

544MP4的单精度shader能力比GTX7800还慢60%以上，GTX ...

架构优势不是你这样比的。

一块芯片的性能好坏不仅仅取决于架构，还取决于电路层面的设计技巧，还有器件本身的特性。PowerVR和G70系列的，不仅设计重心不同，架构不同，连工艺都不同代，这个没法比。

再退一步，我觉得晶体管/性能比不是一个很好的评判标准，因为晶体管和性能之间并不是简单的一元线性相关，有时候晶体管数目增多，性能不升反降，比如way-predicted cache设计就是这样，晶体管数目增多以后延迟上升，换取功耗下降。另外，有时候把对应的晶体管数目翻倍，性能才上涨一点点，比如把用来做branch prediction的BTB加大、历史寄存器扩宽之类的，在微架构已经比较成熟、难以有大幅提升的今天，这点儿进步有时候又不得不珍惜。

作为对比，你可以想想atom的能耗效率是i7的两倍，但是i7的性能是atom的近10倍，这并不是说i7架构效率低也不是说atom性能不行，只是这两种微架构的设计重心不同，atom极度注重低功耗，而i7更注重性能。

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作者: Xenomorph    时间: 2012-12-24 20:07

huangpobu 发表于 2012-12-24 20:03
架构优势不是你这样比的。

一块芯片的性能好坏不仅仅取决于架构，还取决于电路层面的设计技巧，还有器 ...

新人吗？您好~那么您认为“相同制程下的性能功耗比”是不是一个既体现厂商技术又和消费者有关的最好衡量指标呢？

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作者: huangpobu    时间: 2012-12-24 20:29

Xenomorph 发表于 2012-12-24 20:07
新人吗？您好~那么您认为“相同制程下的性能功耗比”是不是一个既体现厂商技术又和消费者有关的最好衡量指 ...

（1）是新人，你好。

（2）我不觉得是一个好指标。

其实不认为消费者需要管这么多指标，所有的架构设计和电路、器件层面的东西都应该对普通消费者封装起来。那些厂家们时不时地宣传架构、还有制程工艺这些东西是为了给自己增加卖点，展示进步，而不是为了教育消费者，消费者不应该被教育，只需要简单上手的就行，功耗满足要求，性能满足要求，OK.

如果要在相同制程下比较性能功耗比，还是上面那个例子，Atom 230和Core i7 920，它们制程相同，i7有将近10倍的性能，但是除以功耗，Atom 230效率超过i7一倍，这个对比不是我自己做的，是体系结构的两位大师级人物在<量化研究方法>第五版p243做的，目的就是告诉大家对比没有这么简单。如果你要用这个指标去选CPU，难道所有桌面PC的CPU都应该换成Atom？

Atom是一个顺序执行的处理器，性能受限，但是少了乱序执行那一整套电路，功耗大大下降，如果你想要获取高性能，乱序执行是必备的选择，一加入乱序的能力，功耗就大大提升，这也就是说，性能提升一倍，可能功耗就不得不提升了两倍，atom的执行效率不是一个能够按比例增加的东西，在x功耗下面做到了y性能，绝不简单意味着2y性能下面的功耗也是2x.

对于普通消费者来说，他们不用关注苹果A6X架构效率到底高不高，只要苹果能保证这个大芯片能搞定炒高分辨率的渲染，同时有更大的电池来应付高功耗的问题，就行了，对于普通消费者而言他们看到的就是一个续航时间仍旧10小时但是性能更高的新iPad.我是这样想的.

以上所有只针对普通消费者，硬件狂热分子除外。这个论坛里好像有挺多对架构感兴趣的人，但是我猜大多数可能不是学这个方面的，没有系统学过只靠网上的材料理解难免有偏颇吧。

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作者: Xenomorph    时间: 2012-12-24 21:09

huangpobu 发表于 2012-12-24 20:29
（1）是新人，你好。

（2）我不觉得是一个好指标。

噢~目测在下说漏了一个重要条件：在某个既定性能区间内。如果说在一个可以对比的范围内，而且面向相同消费群体，那么现在看这个指标是不是就可以了？

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作者: huangpobu    时间: 2012-12-24 21:30

Xenomorph 发表于 2012-12-24 21:09
噢~目测在下说漏了一个重要条件：在某个既定性能区间内。如果说在一个可以对比的范围内，而且面向相同消费 ...

嗯，我个人觉得如果面向相同的市场区间，当然可以比较，但是还要看具体定位的，如果是PC，性能提高1倍功耗加1.2倍我可能觉得无所谓，会选择性能高的（能耗效率低），但是在平板上恐怕难以接受，会选续航长的（能耗效率高）。相对于Pc来说移动设备更注重能耗效率吧。

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作者: Xenomorph    时间: 2012-12-24 21:44

huangpobu 发表于 2012-12-24 21:30
嗯，我个人觉得如果面向相同的市场区间，当然可以比较，但是还要看具体定位的，如果是PC，性能提高1倍功耗 ...

那倒是……

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作者: huangpobu    时间: 2012-12-24 21:55

Xenomorph 发表于 2012-12-24 21:44
那倒是……

话说，求问，中关村的顾杰编辑还在这里出没么？

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作者: Nv-fans    时间: 2012-12-24 22:02
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: Xenomorph    时间: 2012-12-24 22:03

huangpobu 发表于 2012-12-24 21:55
话说，求问，中关村的顾杰编辑还在这里出没么？

http://we.pcinlife.com/forum.php ... page=10#pid35328705……她离开了……不过又在chip hell见过一次……

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作者: huangpobu    时间: 2012-12-24 23:51

Xenomorph 发表于 2012-12-24 22:03
http://we.pcinlife.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1988354&page=10#pid35328705……她离开了……不过 ...

唉，可惜了。:dizzy:

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作者: coollab    时间: 2012-12-24 23:54

Xenomorph 发表于 2012-11-3 23:15
但愿Tegra 4的GPU部分是Kepler架构的喵……

越是专用的，越是性能功耗比高的
越是多用的、通用的，越是高能耗的

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作者: 7800gt    时间: 2012-12-25 02:45

jhj9 发表于 2012-11-4 18:20
当初因为先用的是OP146，懒得换主板才上的X2 3800+
要不是E6600 ES出来得早，我肯定要换PD 955 oc 4.8G的 ...

同用146 纠结超贵X2 最终转IU  当年的A确实够黑心的

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作者: 职业喷子    时间: 2012-12-25 10:41
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: lacusclyne    时间: 2012-12-25 10:57

Xenomorph 发表于 2012-11-9 17:45
其实这个倒算不上是主要想法啦。相比pcinlife，chip hell的氛围要平和一些，相信大家都有感觉吧。像“花の ...

头像E大既视感...

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作者: Xenomorph    时间: 2012-12-25 12:15

coollab 发表于 2012-12-24 23:54
越是专用的，越是性能功耗比高的
越是多用的、通用的，越是高能耗的

了解~Wayne和Grey都是分离渲染架构，等Logan看看吧……

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作者: kylee82    时间: 2012-12-25 13:09
评论最精彩

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作者: Xenomorph    时间: 2012-12-25 13:10

huangpobu 发表于 2012-12-24 23:51
唉，可惜了。:dizzy:

去in.inpai.com.cn找陈茵楚吧……

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作者: 66666    时间: 2012-12-25 14:34

huangpobu 发表于 2012-12-24 20:03
架构优势不是你这样比的。

一块芯片的性能好坏不仅仅取决于架构，还取决于电路层面的设计技巧，还有器 ...

我不觉得有什么不好比的，openGL ES 2.0大家都可以支持，在ALU配置部分powerVR是1D+4D矢量，G70是2D+2D。效率大家半斤八两。

支持特效方面如果以桌面DX标准看powerVR根本就不入流，544和554都不能源生支持FP16贴图，意味着什么大家心里清楚。

powerVR为什么面积那么大跟什么低功耗根本扯不上边，根本原因是因为TBDR需要在die上内置大量Z缓冲，所以这也是powerVR滚出桌面领域的最主要原因，因为隐面消除技术发展到现在TBDR的优势已经非常小而且对支持海量多边形天生就有巨大缺陷。流行的延迟渲染技术更是从一开始就干掉了所有无效像素根本用不着GPU自己的提前剔除无效像素技术。

就如同A15跟core2、IVY对比那样，现在powerVR这些玩意跟桌面相比完全不入流即使是跟G70这种7、8年前的桌面GPU相比

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作者: Xenomorph    时间: 2012-12-25 16:54

lacusclyne 发表于 2012-12-25 10:57
头像E大既视感...

才不是她呢……镜像而已啦……

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