POPPUR爱换

标题: 推土机的多核心效率为啥那么差？ [打印本页]

---

作者: westlee    时间: 2012-11-23 19:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-23 19:32
第一：INTEL强大的专利墙
第二：INTEL领先AMD的最少24个月的生产工艺水平（目前AMD已经转换芯片代工厂，预计INTEL领先的年份会缩短一点）
第三：INTEL领先AMD的最少12个月的芯片设计水平
第四：INTEL庞大的设备研发投入优势，去年INTEL研发投入84亿美元，AMD全年收入也就是65亿美元。
第五：INTEL全球远超AMD的技术人才数量，目前AMD全球不足一万人，公司还抽出大把人去开拓什么ARM服务器，嵌入式定制芯片等等新方向。
第六：INTEL自己建立的强大的软件优化生态圈，AMD根本就没有INTEL这样全力以赴的投入历史。
第七：INTEL正确的钟摆战略，两年交替的所谓架构升级和工艺升级，这样短短八年时间把AMD拖垮了。

---

作者: huangx1982    时间: 2012-11-23 19:39


线条怎么还在这里扯蛋，真讨厌

---

作者: 发动机    时间: 2012-11-23 19:39
销售，这个也是AMD无法相比的。

---

作者: 百变狸猫    时间: 2012-11-23 19:40


X4 980+GTX460（823、4008、1645）那还不得趴下！？

VHQ  1920X1080

这不可能吧，显卡杀手+CPU杀手？关掉MSAA可以不？汉化还冇出，出来再说。

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-23 19:45

发动机 发表于 2012-11-23 19:39
销售，这个也是AMD无法相比的。

说来也挺好玩的：
AMD原先就是仙童公司的王牌销售创立，所谓AMD的PPT取胜也是有传统的
INTEL是仙童公司技术高手创立，
INTEL只是比AMD创立早了一年，
发展到了今天，居然INTEL销售比AMD强了这么多，真是有意思哈

---

作者: huangx1982    时间: 2012-11-23 19:47


除了amd，还有人内能和英特尔对抗么，线条你废话这么多，人家产品弱但超值。人家又没拿个双核卖700多，挺好一厂被你在这里天天摸黑，你他妈的有些这功夫不能去为祖国做点贡献，为国产cpu早日崛起多出一封份力呢，槽，早说了，我是版主我封你mac地址都嫌不够。

---

作者: huangx1982    时间: 2012-11-23 19:55


楼主这帖子发的也2，“为什么”，回答你技术原因你能懂？回答历史原因那都是线条这种东西灌的水。有什么产品你就选择适合自己的用，你只需要知道什么产品适合自己需求就可以了，别整天关心些没用的，没用的水有线条在就已经过剩了，你看看他表演就可以了，别瞎掺和。

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-23 19:57
AMD差距更多在于技不如人，
还有就是因为公司盈利水平一直不高，一直就是微利甚至亏损，
所以AMD上下在产品的创新上面本钱不足，无法做更多技术上的求新求变，
AMD要求的就是求稳，大家可以看看AMD一直就是修修补补，做产品的小步修补，
而同期INTEL已经两年一个架构更新，
因为INTEL有能力做到产品出现问题做全球召回和免费更换，
有财大气粗的INTEL年收入做保证，INTEL在产品创新和架构更新上面胆子也大步子迈的也很大，
而AMD无法承受万一产品出现问题的全球召回的巨大费用问题，所以AMD的落后也是非常正常的！
多核心效率问题，
一个原因在于芯片设计和工艺，
一个在于软件的优化支持，
这两块AMD都短少资金来做充足的发展和支持，所以AMD多核心落后也是非常正常的一件事。

---

作者: paraparapa    时间: 2012-11-23 20:01
2500K和2600K的差距值500块吗？

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-23 20:07

发动机 发表于 2012-11-23 19:39
销售，这个也是AMD无法相比的。

AMD差距是全方面的，比如供应链和芯片生产这块：

AMD自己十月份公布全球财报时候宣布AMD上个季度全球巨亏，销售额同比环比是双降，就是比去年同期是大幅下降的，比此前一个财季销售额也是下降的。
同时AMD宣布要在未来几个月清理公司超前积压库存货物总值一个亿美元的积压库存。

INTEL在十一月初时候宣布，全球22纳米五座芯片生产工厂正在正常生产运行，公司目前拥有5亿美元健康库存，销售顺畅，工厂随时能扩大生产供应用户需要。

对比一下就可以看到：就算AMD的CPU性能赶上对手，AMD也生产不出来产品供应用户，因为全球22纳米工艺的芯片工厂目前只有INTEL拥有，其他芯片工厂都没有这么先进的芯片工厂，也不具备这个数量的芯片工厂。

---

作者: 百变狸猫    时间: 2012-11-23 20:13

paraparapa 发表于 2012-11-23 20:01
2500K和2600K的差距值500块吗？

X4 955，X4 940，X4 620和i3 2100，i3 530咧？

i7 930，i5 760立功了！又立功了！

---

作者: 职业喷子    时间: 2012-11-23 20:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: huangx1982    时间: 2012-11-23 20:14


线条，人要都像你这2比想的似的，看到有好处就上，赚的少就关门转行，没点理想，没点坚持，为了5毛天天在这里浪费青春，那你今天还在写信时代呢，槽，amd技术是不行，但人家在摸索，在坚持，技术落后有没钱，但人家活着，没关门。按你说的，搞到今天这样，还不是因为创始人老了，把公司交到一个像你这种没理想没追求，追求眼前利益，对自己没有长远考虑，只会欺软怕硬，擅长趋炎附势，爱好落井下石的蠢货手里才导致的么，你现在应该好好想想是不是该放弃5毛这职业，追求点更高层次的人生，而不是整天在这里摸黑一家很不容易生存到现在的企业。

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-23 20:17

职业喷子 发表于 2012-11-23 20:13
intel是你爹啊，了解这么清楚，那你讲讲IBM还不说一本书

你也可以给大家聊聊AMD的数据先进性啊，哈哈

楼主已经开贴讨论了，你除了用这种言论说话，还有点其他创意吗？


AMD早在去年年底就已经宣布不再和INTEL做全面对抗了，
说白了AMD自己知道没有力气再全面对抗INTEL的高端产品了，
AMD自己集中精力做APU，这样的战略安排到今天就是这个结果了，
AMD产品测试数据落后也不是从今天就开始了，哈哈

你激动啥，AMD落后就是现实啊！

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-23 20:24
大家可以去找找一篇文章叫做INTEL和AMD的三十年战争

文章讲的非常好：

INTEL和AMD几乎就是同一个时间创业，INTEL一直就是工程师文化，大家可以看看格鲁夫写的INTEL的传记回忆就能感觉出来！
而AMD就是所谓销售为王的企业文化，一直甘当所谓第二供应商，连当年IBM PC的订单也是INTEL送给AMD这个机会的，所以AMD起家也就是做这种所谓第二供应商，没有像INTEL那样一直专注于芯片制造和技术升级。

INTEL和AMD走到今天对比强烈：

INTEL是全球最大的芯片制造商，有全球最先进的芯片生产技术和制造设备，也是全球芯片制造收入的第一名。

INTEL一直就是扎扎实实做技术，做芯片制造，一直就是不断升级芯片研发和制造技术！
AMD早已经放弃芯片制造这个AMD创始人一直坚持的原则，把AMD自己唯一的芯片工厂分拆出售了，所以AMD没有制造优势非常正常，落后也是非常正常了，没有制造的AMD注定在竞争里面要落后的！

---

作者: huangx1982    时间: 2012-11-23 20:29

飞行线条 发表于 2012-11-23 20:17 你也可以给大家聊聊AMD的数据先进性啊，哈哈 楼主已经开贴讨论了，你除了用这种言论说话，还有点其他创 ...

他不是不爽英特尔，是不爽你。我看该讨论讨论你的操蛋性才对。

---

作者: 职业喷子    时间: 2012-11-23 20:29
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: micko    时间: 2012-11-23 20:30
线条兄你不用每个帖子文字都加粗，此外也不用长篇大论的，看着累得慌。

想干掉AMD，也不在一朝一夕，慢慢来，别急。

---

作者: 为爱琳    时间: 2012-11-23 20:30
LZ那么强 你一定懂的，这个游戏是不是再测浮点
现在能测整数的游戏非常少
基本上看U的性能 都是以最低分辨 不开AA
最直观比较，除非比的是显卡

---

作者: sheipashei    时间: 2012-11-23 20:32


intel的双核不管带不带超线程，以及amd的全部cpu都不利于打游戏，游戏为主最少上个i5。**世界这种除外。

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-23 20:34

职业喷子 发表于 2012-11-23 20:29
我也不用intel这种穷宅X86唉，我用的IMAC，你懂吗

你用什么和你能说什么有必然联系嘛，哈哈
AMD落后就是落后呗，你着急什么啊，美国AMD貌似一直就是这样哈，不是产品性能落后就是产品赶上了供应链制造工艺拖后腿了，总之就是总差那么一点点哈

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-23 20:41

micko 发表于 2012-11-23 20:30
线条兄你不用每个帖子文字都加粗，此外也不用长篇大论的，看着累得慌。

想干掉AMD，也不在一朝一夕，慢慢 ...

你错误理解了：
AMD本来就不是INTEL的对手，INTEL高管一年前就声明INTEL的对手是高通，现在看也是这么回事，AMD会如何，这事要看投资人和股东了，全球用户已经做了一个非常明晰的选择了：

全球最新数据：
INTEL占据全球83%
AMD占据全球16%
换句话就是AMD辛辛苦苦卖出一颗CPU，INTEL同时间卖出五颗CPU，而且INTEL的卖价还远远高出AMD的价格

所以建议楼上力挺AMD的诸位一定不要再高谈阔论什么性价比了，要真的支持AMD一定不用什么性价比，一定要购买AMD最高价的最没有性价比的产品，这样AMD才能盈利哈

总之反垄断和性价比的两个蛮拧巴的事情，支持AMD的网友不要搞翻了，要反垄断就用最高价的AMD产品哈！

---

作者: 百变狸猫    时间: 2012-11-23 20:47

sheipashei 发表于 2012-11-23 20:32
intel的双核不管带不带超线程，以及amd的全部cpu都不利于打游戏，游戏为主最少上个i5。**世界这种除外。

你定的标准哎？

---

作者: frankincense    时间: 2012-11-23 20:52

职业喷子 发表于 2012-11-23 20:29
我也不用intel这种穷宅X86唉，我用的IMAC，你懂吗

不如把你的iMac里头那几块Intel Inside的芯片拆掉换回伟光正的PowerPC或者最新锐的A6X吧

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-23 20:57

sheipashei 发表于 2012-11-23 20:32
intel的双核不管带不带超线程，以及amd的全部cpu都不利于打游戏，游戏为主最少上个i5。**世界这种除外。

全球游戏平台今年下半年有个统计数字：
这个平台统计全球提交自己配置的四百多万玩家的配置后，INTEL CPU占据全球玩家的72%
特别有意思就是全球玩家显卡数量第一居然是INTEL的核芯显卡HD3000显卡

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-24 11:29

为爱琳 发表于 2012-11-23 20:30
LZ那么强 你一定懂的，这个游戏是不是再测浮点
现在能测整数的游戏非常少
基本上看U的性能 都是以最低分辨 ...

游戏性能这块AMD的特长似乎也没有发挥啊，这还是AMD自己设计的原因吧
AMD尽管有了显卡部门，似乎显卡和CPU的融合也没有做到更多，这块目前INTEL进展比AMD还是要多一些，这背后就是技术资金人员的比拼结果

---

作者: 6102517    时间: 2012-11-24 14:09
GZ有两种帖子  一种是某条跟帖或发帖的 一种是某条没有跟帖或发帖的
个人喜闻乐见后者

---

作者: G70    时间: 2012-11-24 14:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: NG6    时间: 2012-11-24 15:12
我怎么看线条那么烦，你有完没完了

---

作者: 职业喷子    时间: 2012-11-24 15:51
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 职业喷子    时间: 2012-11-24 15:52
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: Cherbim    时间: 2012-11-24 16:03
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: westlee    时间: 2012-11-24 19:04
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-24 19:53

NG6 发表于 2012-11-24 15:12
我怎么看线条那么烦，你有完没完了

你是什么意思，这个帖子正常讨论，你可以不看啊？
要不你给大家写写AMD的先进性文章，大家好学习一下，好吗？

---

作者: 为爱琳    时间: 2012-11-24 19:55

westlee 发表于 2012-11-24 19:04
大型3d游戏都是浮点和整数运算的混合，就像显卡，单纯说纹理或者运算单元超强毫无意义，运行的过程是纹理 ...

是这样的额
我看看整数高的表现 再回复
我觉得这个游戏吃的是单核心效能  从X4 620的表现就知道

多核心效能高频 的6100才不会输给X4 620   2.60GHZ主频
或者帧数一样。 我觉得你的主题 不对
除非这个测试有问题，完全看不见多核心的优势  或者1100T 跟8150

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-24 20:03

为爱琳 发表于 2012-11-24 19:55
是这样的额
我看看整数高的表现 再回复
我觉得这个游戏吃的是单核心效能  从X4 620的表现就知道

那也可以认为AMD对自己产品优化不够，白白浪费了那么多核心，既然比单核心AMD远远落后，那么AMD完全可以自动优化两个或者四个核心对打INTEL一个核心吗，这问题还是在于厂家自己更多一些吧

---

作者: 心头烦    时间: 2012-11-24 20:50

职业喷子 发表于 2012-11-24 15:52
AMD管我什么事啊，现在只有穷宅还在玩x86吧

这不就是那啥 ：衰神，GZ全穷B 的第N个马甲么？
用着5K开核，山寨平板，小米的货也敢装高帅富？？

---

作者: 职业喷子    时间: 2012-11-25 00:11
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-11-26 13:16

frankincense 发表于 2012-11-23 20:52
不如把你的iMac里头那几块Intel Inside的芯片拆掉换回伟光正的PowerPC或者最新锐的A6X吧

INTEL 芯片这位肯定避不开的，哈哈

INTEL现在也放开代工了

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-12-8 17:07

为爱琳 发表于 2012-11-24 19:55
是这样的额
我看看整数高的表现 再回复
我觉得这个游戏吃的是单核心效能  从X4 620的表现就知道

总找客观原因不是一个办法哈，AMD的某些产品不要惧怕测试哈

---

作者: wzglwoc    时间: 2012-12-9 10:55
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 百变狸猫    时间: 2012-12-9 11:41

wzglwoc 发表于 2012-12-9 10:55
A的推土新架构又没intel财大补贴软件业大，加上多线程软件开发难，
推土去跟SUV比速度？当然渣 ...

这个游戏我玩了，就是1.0.2免安装汉化版。

这个FPS游戏似乎也并不是以60帧为达标线的，而是30帧，这和孤岛危机1的达标线基本一样。你能有30帧基本也就可以玩了，把动态模糊调低点即可，太高了对眼睛是种伤害。

环境光遮蔽选SSAO或者HBAO任意，各有所长，HDAO别选就行。

四核处理器这游戏里很占优，双核很累。

---

作者: wzglwoc    时间: 2012-12-9 11:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-12-9 20:11

wzglwoc 发表于 2012-12-9 11:47
重载的多线程（超过4个）推土机架构的U比4核i5更好，双核真起步了

问题是AMD自己销售也是以双核居多，而且APU不少都是供应给了笔记本，如果都强调多核，AMD自己产品宣传都开始打架了，这样的所谓重载在多数用户日常里面有多少比例，还有用重载的用户最终多数还是选择INTEL多核产品，这样AMD情何以堪啊

---

作者: itany    时间: 2012-12-9 20:36

wzglwoc 发表于 2012-12-9 10:55
A的推土新架构又没intel财大补贴软件业大，加上多线程软件开发难，
推土去跟SUV比速度？当然渣 ...

软件支持8核心，AMD也常常干不过超线程
2500和2600成本一样，只是商业策略罢了。
大不了Intel砍了集成显卡，省下的面积就能塞两个核心进去，6核杀AMD全家无压力；现在的超线程4核i7降价替代无超线程i5。成本无变化。

---

作者: westlee    时间: 2012-12-9 22:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-12-9 22:47

westlee 发表于 2012-12-9 22:23
事后诸葛亮一点的说，amd的两个对手都很不好对付，相比之下，nv要弱很多，amd应该集中火力，先打倒nv，cp ...

这点上稍微不同意您的看法，NV看着弱但是背后站着INTEL，NV不给力INTEL马上就会出手资助，源源不断的给NV输血，因为INTEL不想让AMD的强力拳头显卡在INTEL平台上面赚钱（这块在工作站市场这块看到的太清楚了，NV专业卡配INTEL平台的组合占据全球90%以上的市场份额），所以NV就是因为表面上看着弱才有赚钱赚市场份额的机会，AMD肯定清楚自己用显卡这个拳头打NV其实就会和打棉花一样无处着力。

CPU这块，AMD其实可以做很多，可惜AMD自己不给力，APU没有玩好出货节奏和制造工艺升级，错过机会！

---

作者: itany    时间: 2012-12-9 23:25

westlee 发表于 2012-12-9 22:23
事后诸葛亮一点的说，amd的两个对手都很不好对付，相比之下，nv要弱很多，amd应该集中火力，先打倒nv，cp ...

NV如果是AMD这个市值Intel完全可以美滋滋的买下~

---

作者: YELLOW_BOSS    时间: 2012-12-9 23:55
其实当年一帮OEM厂商找AMD来要挟intel，对于amd来说是很好的机会，但是AMD没抓住机会，关键还是产品质量不过关啊。。。

---

作者: 为爱琳    时间: 2012-12-10 02:46


[quote][attach]2113081[/attach][attach]2113082[/attach][attach]2113083[/attach][attach]2113084[/attach][attach]2113085[/attach]westlee 发表于 2012-12-9 22:23 http://www.anandtech.com/bench/Product/203?vs=699是AMD不进取还是人的大脑不进取
只会怀恋过去  还要拿一个游戏断定一批U的整体性能这种不客观的测试
证明自己想法无错就行

---

作者: frankincense    时间: 2012-12-10 09:09

YELLOW_BOSS 发表于 2012-12-9 23:55
其实当年一帮OEM厂商找AMD来要挟intel，对于amd来说是很好的机会，但是AMD没抓住机会，关键还是产品质量不过 ...

DELL的一份订单就让AMD大面积缺货，根源还是产能严重不足啊

---

作者: acqwer    时间: 2012-12-10 09:27

为爱琳 发表于 2012-12-10 02:46
[quote]westlee 发表于 2012-12-9 22:23 http://www.anandtech.com/bench/Product/203?vs=699是AMD不进取还 ...

更大的面积，更高的功耗，更高的频率下的产品，不能完胜对手就是失败了，更何况只是少数测试能赢。就如当年的PD。

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-12-10 14:18

YELLOW_BOSS 发表于 2012-12-9 23:55
其实当年一帮OEM厂商找AMD来要挟intel，对于amd来说是很好的机会，但是AMD没抓住机会，关键还是产品质量不过 ...

研发和供应链这些都是AMD的传统了

---

作者: 为爱琳    时间: 2012-12-11 14:33

acqwer 发表于 2012-12-10 09:27
更大的面积，更高的功耗，更高的频率下的产品，不能完胜对手就是失败了，更何况只是少数测试能赢。就如当 ...

我笑8350 是综合性能高于I5 3570K百分之10
还少数，你说的只是单纯游戏吧
一大堆综合软件 日常应用都是赢
才不是小数谢谢
如果说回AMD对自家的U对不起6300频并不是高于1100T多少，更何况1100T本身酷频就不低
至于对手，AMD是无了。AMD不争高端市场 只打中端  对于AMD来说I7就是高端
才不是I7  3960X这些   所以AMD在中端赢了I5就是承诺自几说的话
那I7 要比的话，等AMD什么时候改口说要争回高端市场了 再谈

---

作者: acqwer    时间: 2012-12-11 14:47

为爱琳 发表于 2012-12-11 14:33
我笑8350 是综合性能高于I5 3570K百分之10
还少数，你说的只是单纯游戏吧
一大堆综合软件 日常应用都 ...

27000K是不是比8350面积小，是不是比8350功耗低，8350打不过2700K在技术上自然就是失败品。

和i5的对比纯粹是市场定位的问题，和技术没关系。

---

作者: 飞行线条    时间: 2012-12-11 21:48

为爱琳 发表于 2012-12-11 14:33
我笑8350 是综合性能高于I5 3570K百分之10
还少数，你说的只是单纯游戏吧
一大堆综合软件 日常应用都 ...

中端市场目前AMD份额多少，您有数据嘛？
所谓中端市场也算出货量比较多的一个市场了

---

作者: 为爱琳    时间: 2012-12-12 00:21

acqwer 发表于 2012-12-11 14:47
27000K是不是比8350面积小，是不是比8350功耗低，8350打不过2700K在技术上自然就是失败品。

和i5的对比 ...

不好意思 是跟2700K扯平  面积什么的 扯来有个毛用
硬件强弱 又不是CPU大小而定

---

作者: percyxl    时间: 2012-12-12 15:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: percyxl    时间: 2012-12-12 16:00
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: percyxl    时间: 2012-12-12 16:01
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

---

作者: Mr.Runner    时间: 2012-12-12 16:19

frankincense 发表于 2012-11-23 20:52
不如把你的iMac里头那几块Intel Inside的芯片拆掉换回伟光正的PowerPC或者最新锐的A6X吧

看完这货说出imac的时候，我的节操直接掉了一地……这尼玛没apple的东西就别装啊！不懂你就看着别说啊？哎，果然网络是虚拟的，下限是无止尽的。。囧

---

作者: Mr.Runner    时间: 2012-12-12 16:21

Cherbim 发表于 2012-11-24 16:03
原来iMac里的CPU不是Intel inside的x86

另外nvidia拼错了，作为倒钩黑失格

哈哈！真是喜闻乐见啊！我似乎看到了一个纯正的屌丝在YY自己拥有一切的样子

---

欢迎光临 POPPUR爱换 (https://we.poppur.com/)

Powered by Discuz! X3.4