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标题: Surface被批史上性价比最低电子产品 [打印本页]
作者: Nv-fans    时间: 2012-12-10 19:21
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作者: clawhammer    时间: 2012-12-10 19:28
感觉胃好酸，今天橘子吃多了
作者: Xenomorph    时间: 2012-12-10 19:52
当然啦。Tegra 3确实很烂。NV30也很烂。nForce 3也不算太好。可是为什么nForce到了后期要被Intel、AMD联手封杀？为什么GK104可以比肩Tahiti？求Nv-fans指教吖……
作者: Vendicare    时间: 2012-12-10 22:05
Xenomorph 发表于 2012-12-10 19:52
当然啦。Tegra 3确实很烂。NV30也很烂。nForce 3也不算太好。可是为什么nForce到了后期要被Intel、AMD联手封 ...

问1：Tegra3怎么个烂法了？别说同期，就说半年内有没有性能全面超出的SOC?就算放到今天HTC OneX跑分也能直接对抗GS3，夫复何求？

问2：Geforce3怎么个不怎么样法了？提前对手半代发布，而且性能完全不落下风。夫复何求？

问3：NV是怎么被封杀的？
作者: Vendicare    时间: 2012-12-10 22:14
本帖最后由 Vendicare 于 2012-12-10 22:30 编辑

换上高通、三星、德州仪表的处理器，Surface可以和Ipad5一起发布了。

微软一早就开放了windows RT，高通和TI的windows RT连可以让大家动手玩的演示机都还没。计划用高通处理器的三星ATIV平板转用atom了DELL的RT平板也延迟了，德州仪表组的东芝干脆做鸟兽状散伙了。微软想发布surface能选的只有tegra3，无它。

微软定价高，怪不得nvidia。想卖499USD好歹看齐苹果也用个好点的屏幕啊，好歹也加个GPS啊、好歹加上陀螺仪啊、好歹弄个好的摄像头啊，好歹来个10点触控的屏幕啊（人家原文就是这个意思，不知道你怎么理解到T3上去了，n黑的定势思维么？）。T3批发价只有16USD，surface RT卖得贵和nvidia一毛钱关系都没。
作者: coollab    时间: 2012-12-10 23:01
Vendicare 发表于 2012-12-10 22:14
换上高通、三星、德州仪表的处理器，Surface可以和Ipad5一起发布了。

微软一早就开放了windows RT，高通 ...

楼主是著名的N黑，黑N已经成为论坛的风景线了，风马牛不相及的都能黑在一起，习惯就好了
作者: Nv-fans    时间: 2012-12-10 23:08
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作者: Nv-fans    时间: 2012-12-10 23:09
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作者: ambacl    时间: 2012-12-10 23:34
Nv-fans 发表于 2012-12-10 23:09
大头走了,果然編外黑A组织能力下落不少

然后呢？这里就将是你们N黑的天下了，是吧？
作者: 66666    时间: 2012-12-11 09:32
本帖最后由 66666 于 2012-12-11 09:41 编辑

也不看看高通四核那发热高成什么样了，四儿子跟小米2降频降的一塌糊涂，放到冰箱里面才能完全跑完整个测试，这样狗屎东西比tegra3+高在哪？你们真当微软是白痴啊？

8064跟tegra3一样没有整合基带，本身从设计目标就是专供平板，但是现在你们看看哪家平板在用这烂货？


作者: acqwer    时间: 2012-12-11 09:41
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-11 09:46 编辑
66666 发表于 2012-12-11 09:32
也不看看高通四核那发热高成什么样了，四儿子跟小米2降频降的一塌糊涂，放到冰箱里面才能完全跑完整个测试， ...


四儿子是因为LG 2到搞堆叠内存，那玩意又不是A8。APQ8064比T3的功耗还是低不少的
作者: 66666    时间: 2012-12-11 09:41
本帖最后由 66666 于 2012-12-11 09:43 编辑
acqwer 发表于 2012-12-11 09:41
四儿子是因为LG 2到搞堆叠内存，那玩意又不是A8。


小米2一样也降的非常厉害，这又怎么解释？而且LG另外一款8064手机一样降频降的N多，基准默认频率根本跑不完测试
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 09:43
66666 发表于 2012-12-11 09:41
小米2一样也降的非常厉害，这又怎么解释？

X家上小米经常在刷新XX记录，看来广大用户都是用冰箱跑分
作者: 66666    时间: 2012-12-11 09:46
本帖最后由 66666 于 2012-12-11 09:47 编辑
acqwer 发表于 2012-12-11 09:43
X家上小米经常在刷新XX记录，看来广大用户都是用冰箱跑分


难道您到现在才知道吗，想不降频跑全测试现在所有四核都得放冰箱，在常温下8064降频幅度远远比4412和tegra3高的多
作者: Nv-fans    时间: 2012-12-11 09:47
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作者: acqwer    时间: 2012-12-11 09:48
66666 发表于 2012-12-11 09:46
难道您到现在才知道吗，想不降频跑全测试现在所有四核都得放冰箱

既然T3也要上冰箱，那么你怎么知道会比8064强呢？反正实际的功耗测试Anandtech也做过，跑单核的JS测试，T3是S4双核的2倍。
作者: 66666    时间: 2012-12-11 09:53
本帖最后由 66666 于 2012-12-11 09:54 编辑
acqwer 发表于 2012-12-11 09:48
既然T3也要上冰箱，那么你怎么知道会比8064强呢？反正实际的功耗测试Anandtech也做过，跑单核的JS测试，T ...


tegra3用的40nm HP在高频下漏电幅度没有高通28nm SION那么高，实际上8064老早就流片了但是手机到目前为止用的也不多，平板更是空白。作为一个没有基带的移动芯片我不知道有什么吹嘘的资本。

另外请别那双核S4功耗来说事，28nm SION的高频漏电在四核上的加成效率是指数级提升。
作者: 66666    时间: 2012-12-11 09:57
本帖最后由 66666 于 2012-12-11 09:57 编辑
Nv-fans 发表于 2012-12-11 09:47
总之没几个高端手机用T3
低端山寨市场也要被MTK吃掉了,泛N也不快去买几个T3供奉供奉。


说的好像现在用8064的高端手机很多似的，今年高端手机绝大部分市场份额都在三星和苹果手里，在高端手机市场上除了这两家自己的芯片其他第三方连汤都喝不到，四儿子不是所谓低价格谁会去买，卖499刀你会去买吗？
作者: amd```fans    时间: 2012-12-11 09:57
Surface确实不咋地。但这不是特瓜3的错。
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 10:14
66666 发表于 2012-12-11 09:53
tegra3用的40nm HP在高频下漏电幅度没有高通28nm SION那么高，实际上8064老早就流片了但是手机到目前为 ...

别空对空的喷啊，拿出证据来，学T神有什么意思。至少就常识看，漏电和核心数量没太大关系。
作者: Xenomorph    时间: 2012-12-11 10:18
Vendicare 发表于 2012-12-10 22:05
问1：Tegra3怎么个烂法了？别说同期，就说半年内有没有性能全面超出的SOC?就算放到今天HTC OneX跑分也能直 ...

1、前几代Tegra主要是GPU性能太差，这个公认的，连研发Tegra的工程师自己都承认，所以没必要去捧杀；另外就是整体功耗表现并没有宣传中的给力，而影响了续航和发热；两者一夹逼，相同制程下衡量芯片先进性的能耗比彻底完蛋了。
2、在下很少从产品层面说，一般都是指芯片。NV30系列不是指GeForce 3系列，而是nVIDIA至今无法忘却的伤痛——FX5800、FX5900系列。她错误地估计了DX8到DX9的过度时间，加上完全过时的情报和制程上的时间拖延，这个几乎还未出生就过时的架构在强调浮点算术运算能力的DX9中显得是如此的不合时宜。由于PS 2.0不支持混合精度以及非浮点精度的指令，NV3X的ALU算术运算能力实在是可怜。R300具备8个能全速运行的FP24 mainALU，它们都支持co-issue；具备3D+1D并行能力；并且在一些特殊情况下有miniALU的帮助。而NV30只有4个具备4D FP32指令执行能力的mainALU，8个在DX9下毫无用处的FX12 combiner，而且mainALU居然不支持co-issue，RGB+A得分开执行。极端情况下双方的算术指令吞吐能力会相差4倍以上，加上寄存器方面的限制，NV3X被清除出高端是在正常不过的事了。R3XX的Temp register策略完全是全速运行，基本上有多少就可以用多少，不会占用片外存储器。NV3X在编程上支持数量庞大的register，但是所有的寄存器存取类似与材质fetch都不能在片内执行，而NV3X的片内register又数量不足，FP32 register的用量不能超过2个，FP16register 用量不能超过4个，否则register溢出会带来不可挽救的性能下降。如果一个FP32的shader用到5个Temp register，NV3X PS的Fill Rate就会降到原来的1/4。而NV35也只是把NV30的Combiner换成mini ALU而已，糟糕的寄存器策略没有得到任何改善，算术指令吞吐能力相比R3XX也非常寒酸。要不是低端还勉强抵抗着，估计今天大家不一定还见得到nVIDIA了。
3、nForce刚刚进入芯片组市场的时候，有一大堆厂商。仅仅过了几年，她们倒的倒，走的走，除了自身有X86、可以和自己CPU配合的VIA、AMD、Intel以外，就剩个nVIDIA了。nForce的内存性能、磁盘性能、超频性能一向是比之前其她厂商要好，甚至还有被收购后的ATI。至于降低延迟、提高整合度的单芯片，nVIDIA比Intel都早了6年。可是呢？自己没有X86又是个的痛处，AMD收购ATI以后过河拆桥地甩了对自己一直忠心耿耿的nVIDIA（在下认为没了nForce，AMD K8都会失色。），Intel随后也很干脆地说：“Nahelam以后的芯片组，别想了。”最后MCP变成了Ion，剑指早期ATOM配套芯片组虚弱的图形性能和高清性能，Intel居然毫不留情地把单买ATOM的价格定得比买ATOM+芯片组的价格还高，导致Ion这2代的价格高高在上，性价比全失。至此，nVIDIA的芯片组业务全军覆没。
以上为在下梦中胡言，如有不实，还请多多指教……
作者: 66666    时间: 2012-12-11 10:25
acqwer 发表于 2012-12-11 10:14
别空对空的喷啊，拿出证据来，学T神有什么意思。至少就常识看，漏电和核心数量没太大关系。

AnandTech关于8064降频的测试自己不会去看吗？什么常识谁规定你这个常识？8960有这么离谱的降频吗？

请看事实看实效
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 10:27
66666 发表于 2012-12-11 10:25
AnandTech关于8064降频的测试自己不会去看吗？什么常识谁规定你这个常识？8960有这么离谱的降频吗？

请 ...

我看了啊，T3堆个内存上去看看是不是一样降频。号称节能的A5、A6都不敢做这个事，LG这种猪队友简直是2到家。
作者: 66666    时间: 2012-12-11 10:30
另外贴一段XDA上对于另外LG一款8064手机的话：

For those wondering why the LG Optimus G wasn't affected in spite of it having the same platform, the reason is because the results from the Optimus G were run in parts due to some instability affecting its ability to run a complete set of tests without crashing. The Nexus 4 has newer drivers that don't crash during a full GLBenchmark 2.5 run but as a result run the device long enough for thermal throttling to kick in.

8064这种玩意居然还能一本正经的洗地，真是没话可说。另外MX2和小米2的对比评测网上到处都是，自己都去看看小米2卡成什么鸟样
作者: Xenomorph    时间: 2012-12-11 10:31
Nv-fans 发表于 2012-12-10 23:08
其实我很喜欢老黄挑嘴呛Intel的霸气[titter>nForce是真的可惜了,等Atom崛起後Tegra会像nForce一样吗?[hap ...

在下的意思是请不要用静止的眼光看问题……
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 10:31
LG Optimus G和四儿子是一样的设计，用4412来给T3洗地更是让人大开眼界。
作者: 66666    时间: 2012-12-11 10:34
本帖最后由 66666 于 2012-12-11 10:37 编辑

喷厂商给高通傻逼产品洗地，我觉得您跟T神也差不多快一个水准了。

高通都是对，全世界都是错。想证明请先找个不大幅降频的8064手机再来洗，T神好歹还能堆点数字，您倒好一句LG傻逼就完了

真搞笑
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 10:38
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-11 10:39 编辑
66666 发表于 2012-12-11 10:34
喷厂商给高通傻逼产品洗地，我觉得您跟T神也差不多快一个水准了。

高通都是对，全世界都是错。


高通就是靠基带吃饭的烂货，不过比T3强一点，满意没有？

T3这么强，Droid DNA怎么不继续用T3+，13年年初的几款旗舰，除了三星外那个不是用高通四核。
作者: frankincense    时间: 2012-12-11 10:40
Xenomorph 发表于 2012-12-11 10:18
1、前几代Tegra主要是GPU性能太差，这个公认的，连研发Tegra的工程师自己都承认，所以没必要去捧杀；另外 ...
3、nForce刚刚进入芯片组市场的时候，有一大堆厂商。仅仅过了几年，她们倒的倒，走的走，除了自身有X86、可以和自己CPU配合的VIA、AMD、Intel以外，就剩个nVIDIA了。nForce的内存性能、磁盘性能、超频性能一向是比之前其她厂商要好，甚至还有被收购后的ATI。至于降低延迟、提高整合度的单芯片，nVIDIA比Intel都早了6年。可是呢？自己没有X86又是个的痛处，AMD收购ATI以后过河拆桥地甩了对自己一直忠心耿耿的nVIDIA（在下认为没了nForce，AMD K8都会失色。），Intel随后也很干脆地说：“Nahelam以后的芯片组，别想了。”最后MCP变成了Ion，剑指早期ATOM配套芯片组虚弱的图形性能和高清性能，Intel居然毫不留情地把单买ATOM的价格定得比买ATOM+芯片组的价格还高，导致Ion这2代的价格高高在上，性价比全失。至此，nVIDIA的芯片组业务全军覆没。


nForce在AMD平台是混的相当不错，当时基本上K7/K8+nForce是标配，谁知道被过桥抽板了；
至于在Intel平台，680i除了有个SLi支持外还真没见得它比X38/X48好多少，中低端的650i等也就集成显卡性能比G35这类残废货好，基本上都属于小众产品，毕竟IU配I板早已深入民心。至于到了Nehalem/Westmere，越来越多关键的北桥的功能被CPU吞并，nForce不走也得走。
作者: 66666    时间: 2012-12-11 10:43
本帖最后由 66666 于 2012-12-11 10:44 编辑
acqwer 发表于 2012-12-11 10:38
高通就是靠基带吃饭的烂货，不过比T3强一点，满意没有？

T3这么强，Droid DNA怎么不继续用T3+，13年 ...


我可以告诉你，之所以用高通主要就是用高通的LTE基带。高通四核那么牛逼怎么HTC的北美oneX+用tegra3+而不用8064？8064不含基带价格不比tegra3+高多少，而且明年确定8064的手机款型远比今年用8960的少很多，什么问题你自己想


作者: acqwer    时间: 2012-12-11 10:46
frankincense 发表于 2012-12-11 10:40
nForce在AMD平台是混的相当不错，当时基本上K7/K8+nForce是标配，谁知道被过桥抽板了；
至于在Intel ...

650i没集显，当年这里的铁杆Nfan也没几个买650i。对于这种非大众产品来说，没优势就是失败品。不过价格比P35/G35便宜，在OEM混得挺不错。但是等到G31出来就死的差不多了。
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 10:51
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-11 10:52 编辑
66666 发表于 2012-12-11 10:43
我可以告诉你，之所以用高通主要就是用高通的LTE基带。高通四核那么牛逼怎么HTC的北美oneX+用tegra3+而 ...


OneX+继续用T3不用换设计啊。HTC年底主打的旗舰Droid DNA为什么宁可换设计也不用T3，你怎么不想想呢？而且12年出S4刚发布的时候，确定用8960的手机比现在用确定用8064的多吗？

对了，T3比8064便宜的原因一定不是T3比8064差而是老黄良心发现吧。
作者: 66666    时间: 2012-12-11 10:53
本帖最后由 66666 于 2012-12-11 10:55 编辑

另外我说一句，就以现在ARM这种狗屎一B的本身计算性能各家SOC绝对性能差别并不大，主要是拼基带、整体方案合理性和设计难易度、功耗控制和核心系统的优化。要堆晶体管国产山寨芯片都能堆，全志A31图形部分都上了544MP2，什么tegra3什么4412跟8064跟它比都是坨屎。

看SOC决定一款产品的成败这种言论傻逼的无以复加。
作者: Vendicare    时间: 2012-12-11 10:54
本帖最后由 Vendicare 于 2012-12-11 11:02 编辑
Xenomorph 发表于 2012-12-11 10:18
1、前几代Tegra主要是GPU性能太差，这个公认的，连研发Tegra的工程师自己都承认，所以没必要去捧杀；另外 ...

1、Tegra3我没有捧杀的意思，这就是一个中规中矩的普通SOC处理器。大致上处于第一梯队靠后的位置，好在价格便宜所以也挺受欢迎的。Tegra3手机续航怎么样，我暂时不做评价因为已经一年多不用android手机了，所以没调查没有发言权。但是喷Tegra2耗电的人都是喷子无疑！我的上一部手机atrix 4G正常待机能用3天，重度娱乐也能坚持整整一天。动车提速前坐动车可以在北京济南之间的旅程中在线看3个小时的搜狐视频，夫复何求？！
    看网上的评测Tegra3的OneX升级JB之后跑分可以大战Galaxy S3，40nm与32nm的处理器能达到相当水准，夫复何求？

2、我把nforce3看成了Geforce3了，问错。NV30失败无疑，错在老黄太自信被NV的二股东（MSFT）给狠狠收拾了一顿。不过从硬件设计上这东西真没什么大毛病 Quadro FX1000我在家还珍藏着一块呢，挺好用的卡。

3、如果说nvidia退出主板市场是遭到排挤的话，那么via、sis、ali、broadcom都是遭到排挤喽？CPU市场本来就是双寡头垄断，当经济不景气的时候垄断者们自然不喜欢瓜分自己的利润。chipset市场已死，不用烧纸了。
作者: 66666    时间: 2012-12-11 10:55
acqwer 发表于 2012-12-11 10:51
OneX+继续用T3不用换设计啊。HTC年底主打的旗舰Droid DNA为什么宁可换设计也不用T3，你怎么不想想呢？而 ...

北美版oneX你自己去看看用的是什么芯片
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 10:58
66666 发表于 2012-12-11 10:53
另外我说一句，就以现在ARM这种狗屎一B的本身计算性能各家SOC绝对性能差别并不大，主要是拼基带、整体方案合 ...

Surface换哪一家的ARM结果都是一样的，缺乏应用，价格不够便宜也没有果粉这种脑残粉。
作者: goldman948    时间: 2012-12-11 10:58
acqwer 发表于 2012-12-11 10:51
OneX+继续用T3不用换设计啊。HTC年底主打的旗舰Droid DNA为什么宁可换设计也不用T3，你怎么不想想呢？而 ...

重点是为何onex+不用换设计?就表示t3有一定的竞争力,为何不承认?
DNA是新旗舰当然用最新的soc,t3都是去年底的老芯片了当然比不上
今年的旗舰soc.
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 11:04
goldman948 发表于 2012-12-11 10:58
重点是为何onex+不用换设计?就表示t3有一定的竞争力,为何不承认?
DNA是新旗舰当然用最新的soc,t3都是去年 ...

OneX+前面有一款OneX，defy有个defy+，LT26i也有个LT26ii，上代旗舰小幅升级后混中端不是很正常的商业策略吗？
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 11:06
66666 发表于 2012-12-11 10:55
北美版oneX你自己去看看用的是什么芯片

有人拿枪逼着王雪红不让她用普通版的OneX升级吗？T3买的这么便宜，自然有人用。
作者: Vendicare    时间: 2012-12-11 11:07
acqwer 发表于 2012-12-11 10:51
OneX+继续用T3不用换设计啊。HTC年底主打的旗舰Droid DNA为什么宁可换设计也不用T3，你怎么不想想呢？而 ...

恕我驽钝，没看Droid DNA换设计和T3不成功之间有什么逻辑上的强化关系。Droid DNA换了SOC芯片如何能在逻辑上加强T3不成功的理论？以及OneX+换T3+如何证明T3不成功的呢？
作者: 66666    时间: 2012-12-11 11:09
本帖最后由 66666 于 2012-12-11 11:09 编辑
acqwer 发表于 2012-12-11 11:06
有人拿枪逼着王雪红不让她用普通版的OneX升级吗？T3买的这么便宜，自然有人用。


ARM SOC价格都不贵，甚至只有LTE基带一半价格都不到，现在一个LTE多模块基带能卖到70美元高通赚海了。一颗不含基带的8064才几文。。。
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 11:09
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-11 11:10 编辑
Vendicare 发表于 2012-12-11 11:07
恕我驽钝，没看Droid DNA换设计和T3不成功之间有什么逻辑上的强化关系。Droid DNA换了SOC芯片如何能在逻辑 ...


看我前面的回复，有人说T3比8064强，既然更强，那么那些旗舰手机自然会继续用已经使用很久的T3啊。

另外，从我的回复中可以看出我有T3不成功的意思，的确很驽钝
作者: Vendicare    时间: 2012-12-11 11:10
acqwer 发表于 2012-12-11 11:04
OneX+前面有一款OneX，defy有个defy+，LT26i也有个LT26ii，上代旗舰小幅升级后混中端不是很正常的商业策略 ...

大家好奇的是你的论证逻辑，OneX+的升级怎么证明了T3不成功。仅此而已

2011年年初就展示Q3就批量上市的产品，如果至今依然秒各种新锐，只能说明高通那几千亿的市值、博通那好几百亿的市值都是泡沫经济。
作者: 66666    时间: 2012-12-11 11:11
acqwer 发表于 2012-12-11 10:58
Surface换哪一家的ARM结果都是一样的，缺乏应用，价格不够便宜也没有果粉这种脑残粉。

微软的问题还是价格太贵，如果能以299刀起卖情况会好很多。相比之下google现在是真聪明了
作者: 66666    时间: 2012-12-11 11:14
我说你们真扯的没边了，ARM soc价格根本没有意义，光给个芯片没人会要。

如果说做一个LTE基带的四核手机，高通的成本是最低的。
作者: Vendicare    时间: 2012-12-11 11:16
66666 发表于 2012-12-11 11:11
微软的问题还是价格太贵，如果能以299刀起卖情况会好很多。相比之下google现在是真聪明了

499刀本来不是问题，但是你好歹让大家看到你的诚意啊。买个type cover的钱可以买个nexus7了，微软搞毛！

没人要求surface要样样比得过Ipad4，但是同样的价格你的屏幕比人家差、你的拍照效果比人家差、你的触摸屏不是10点触控、你的电池续航比人家差、甚至你的做工也比人家差。就凭这ms出品surface就可以这么虚肿了？
作者: goldman948    时间: 2012-12-11 11:17
本帖最后由 goldman948 于 2012-12-11 11:19 编辑
acqwer 发表于 2012-12-11 11:04
OneX+前面有一款OneX，defy有个defy+，LT26i也有个LT26ii，上代旗舰小幅升级后混中端不是很正常的商业策略 ...

那新旗舰搭配新soc不也是正常商业策略?为何你就能用来贬低t3?
你的心态不是很奇怪?dna用新的高通4核和t3也没关係不是吗?
作者: Vendicare    时间: 2012-12-11 11:18
acqwer 发表于 2012-12-11 11:09
看我前面的回复，有人说T3比8064强，既然更强，那么那些旗舰手机自然会继续用已经使用很久的T3啊。

...

好吧，我又一次驽钝了。有谁说T3比APQ 8064强了？
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 11:25
Vendicare 发表于 2012-12-11 11:18
好吧，我又一次驽钝了。有谁说T3比APQ 8064强了？
也不看看高通四核那发热高成什么样了，四儿子跟小米2降频降的一塌糊涂，放到冰箱里面才能完全跑完整个测试，这样狗屎东西比tegra3+高在哪？


从头到尾我只说过8064比T3强，诸位Nfan也太敏感了吧。
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 11:27
goldman948 发表于 2012-12-11 11:17
那新旗舰搭配新soc不也是正常商业策略?为何你就能用来贬低t3?
你的心态不是很奇怪?dna用新的高通4核和t3 ...

我什么时候贬低过t3了？

用T3+能节省研发成本，换8064的目的是什么
作者: goldman948    时间: 2012-12-11 11:29
acqwer 发表于 2012-12-11 11:27
我什么时候贬低过t3了？

用T3+能节省研发成本，换8064的目的是什么

那dna用高通4核关t3什麽事?
作者: Vendicare    时间: 2012-12-11 11:32
本帖最后由 Vendicare 于 2012-12-11 11:38 编辑
acqwer 发表于 2012-12-11 11:25
从头到尾我只说过8064比T3强，诸位Nfan也太敏感了吧。

6神也只敢说“看不出8064比工艺升级的T3 plus强在哪里”，而且也没敢说T3+性能比8604强大。

我一直说看不出wp8用的8225处理器比着wp7.5用的8255处理器强在哪里，凭什么不让升级。这就说8255比8225强大了？

你俩在隔空打炮么？

作者: frankincense    时间: 2012-12-11 11:32
Vendicare 发表于 2012-12-11 11:07
恕我驽钝，没看Droid DNA换设计和T3不成功之间有什么逻辑上的强化关系。Droid DNA换了SOC芯片如何能在逻辑 ...

Droid DNA不用T3恐怕和其1080p屏有更大关系……那比A5还烂的GPU要撑起1080p还真有点勉为其难。
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 11:34
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-11 11:34 编辑
goldman948 发表于 2012-12-11 11:29
那dna用高通4核关t3什麽事?


你的那位认为T3强过8064的队友让我找个不大幅降频的8064手机，我就找了一款，结果发现年底的旗舰都是高通4核，就随便找了一款。

还有什么问题？
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 11:36
本帖最后由 acqwer 于 2012-12-11 11:36 编辑
Vendicare 发表于 2012-12-11 11:32
6神也只敢说“看不出8064比工艺升级的T3 plus强在哪里”，而且也没敢说T3+性能比8604强大。

你俩在隔空 ...


6神说“看不出8064比工艺升级的T3 plus强在哪里”，我说8064比T3+强，隔空打炮的这位看出我们争论的是什么没有？
作者: 66666    时间: 2012-12-11 11:37
acqwer 发表于 2012-12-11 11:34
你的那位认为T3强过8064的队友让我找个不大幅降频的8064手机，我就找了一款，结果发现年底的旗舰都是高 ...

我觉得你的逻辑很奇怪，人家只是发布了你就能未卜先知知道不会跟LG和雷布斯的东西一样大幅降频？
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 11:38
66666 发表于 2012-12-11 11:37
我觉得你的逻辑很奇怪，人家只是发布了你就能未卜先知知道不会跟LG和雷布斯的东西一样大幅降频？

http://www.engadget.com/2012/11/16/htc-droid-dna-review/
作者: goldman948    时间: 2012-12-11 11:40
frankincense 发表于 2012-12-11 11:32
Droid DNA不用T3恐怕和其1080p屏有更大关系……那比A5还烂的GPU要撑起1080p还真有点勉为其难。

人家都说没有故意贬低t3了你还跑出来帮他解释
onex作为htc q2的旗舰已经用了t3,q4的旗舰当然不会再用t3
t3的性能也早就落伍了.
作者: 66666    时间: 2012-12-11 11:40
acqwer 发表于 2012-12-11 11:36
6神说“看不出8064比工艺升级的T3 plus强在哪里”，我说8064比T3+强，隔空打炮的这位看出我们争论的是什 ...

oneX和oneX+实际跑分比LG那2个高的数据到处都是，问题是你说那是LG自己傻逼，又拿不出其他厂商能正常跑在1.5G的机器，这还怎么说？
作者: frankincense    时间: 2012-12-11 11:40
而市面上发布的4个1080p手机全部清一色的使用了S4方案，夏普的SH930W稍差点用的是8260A，其余三款都是APQ8064
作者: goldman948    时间: 2012-12-11 11:45
acqwer 发表于 2012-12-11 11:34
你的那位认为T3强过8064的队友让我找个不大幅降频的8064手机，我就找了一款，结果发现年底的旗舰都是高 ...

所以你就是不服气用这例子反贬低回去没错吧?所以我没说错啊
至于别人的言论是他家的事,不要套到我身上.
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 11:47
goldman948 发表于 2012-12-11 11:45
所以你就是不服气用这例子反贬低回去没错吧?所以我没说错啊
至于别人的言论是他家的事,不要套到我身上.

请把我贬低T3的原话拿出来，别靠脑补。
作者: 66666    时间: 2012-12-11 11:49
acqwer 发表于 2012-12-11 11:38
http://www.engadget.com/2012/11/16/htc-droid-dna-review/

没看到关于降频部分的东西
作者: acqwer    时间: 2012-12-11 11:52
66666 发表于 2012-12-11 11:49
没看到关于降频部分的东西

瘾科技又不是雷军或者高通开的，过热降频自然不会瞒着，没说就是没有或者不是很明显了。
作者: Xenomorph    时间: 2012-12-11 12:32
Vendicare 发表于 2012-12-11 10:54
1、Tegra3我没有捧杀的意思，这就是一个中规中矩的普通SOC处理器。大致上处于第一梯队靠后的位置，好在价 ...

其实在下的初衷就是不要用静止的眼光看问题。Nv-fans的观点有失偏颇……
作者: Nv-fans    时间: 2012-12-11 12:35
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作者: Xenomorph    时间: 2012-12-11 12:41
frankincense 发表于 2012-12-11 10:40
nForce在AMD平台是混的相当不错，当时基本上K7/K8+nForce是标配，谁知道被过桥抽板了；
至于在Intel ...

确实……
作者: Episar    时间: 2012-12-11 13:16
不能等同地归为一类，黑X的站到一起~被批的时候独立阵营~~

不过现在用着P7310和Nexus 7，感觉还好吧，T2/T3够用，虽然不是十分满意~
作者: Xenomorph    时间: 2012-12-11 13:24
Nv-fans 发表于 2012-12-11 12:35
哎呀,扯这麽多还不是Tegra是黄仁勋生的,泛N总有理由去呵护他下一代会更好[titter>
有脑子都知道就Tegra那占 ...

不好意思，也确实是有一点过分了，不过在下并没有喷过APU……按最高规格算的话，应该是A、N的128bit+GD5>N的128bit+D3=APU>N的64bit=Intel IGP。APU的定位还算合理吧……
作者: godlike    时间: 2012-12-11 13:47
群雄并起的平板电脑市场竞争向来激烈，而微软的加入则让战局显得更白热化。国外媒体Gizmodo最近评选出了2012年最佳平板电脑前10强，其中微软Surface位居榜首，Google Nexus 7排名第二、苹果iPad Mini排第三。
在评选中，微软Surface排名榜首。Gizmodo表示，尽管微软Surface目前并未获得消费者青睐，但Surface搭载全新操作系 统及突破性的键盘技术，它不一定会成为平板电脑与PC之间的桥梁，但它是一种技术趋势的缩影，象征着计算机科技产业的未来发展与前景。
　　Google的Nexus 7排名第二。Gizmodo指出，Google所推的Nexus 7，至今仍是众多平板电脑中的佼佼者。Nexus 7配备7 英寸 IPS 触控显示幕、1280 x 800pixels 屏幕分辨率，内置NVIDIA Tegra 3四核心处理器，频率高达1.2GHz，并采用了Android 4.1 Jelly Bean操作系统，搭配120 万前置摄像头，使用时长高达9.5 小时。
　　由Google亲手打造、并委托华硕代工的Nexus 7，是Google首次进军平板电脑市场的开路先锋，Gizmodo认为该设备的可贵之处，在于其价格低廉，但配置却与其他品牌定价高一倍的平板电脑相差无几。
　　排名第三的是苹果iPad Mini。尽管市场或多或少有些惊讶，但苹果7.85英寸的迷你平板电脑仍具备出色的性能。Gizmodo认为，在未来数年的市场中，iPad Mini将会成为一股强大的势力。
　　华硕的“Vivo Tab”与“Transformer Pad Infinity”分列榜单第七、第八位。Gizmodo表示，微软Windows 8操作系统与华硕的Vivo Tab结合相互辉映，充分发挥彼此功能。华硕另一款变型平板Transformer Pad Infinity，Gizmodo认为是Google在推出Nexus系列前，唯一能与iPad相抗衡的平板电脑。
　　附：Gizmodo评选的2012年最佳平板电脑前10强
　　1、微软Surface RT
　　2、Nexus 7
　　3、iPad mini
　　4、Kindle Fire HD 8.9
　　5、Nexus 10
　　6、iPad 3
　　7、华硕Vivo Tab RT
　　8、华硕Transformer Pad Infinity
　　9、7英寸Kind
作者: asdfjkl    时间: 2012-12-11 14:39
为黑而黑，T3批发价也就16美金，算20美金吧。。。  算不要钱，Surface便宜20美金就能大卖了？？？
这种智力去当A粉和N黑，AMD的HR实在是太不敬业了。。。
作者: amd```fans    时间: 2012-12-11 16:01
Xenomorph 发表于 2012-12-11 13:24
不好意思，也确实是有一点过分了，不过在下并没有喷过APU……按最高规格算的话，应该是A、N的128bit+GD5> ...

你脾气可真好
作者: Xenomorph    时间: 2012-12-11 17:45
amd```fans 发表于 2012-12-11 16:01
你脾气可真好

是吗……
作者: Nv-fans    时间: 2012-12-11 17:55
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作者: 路西法大大    时间: 2012-12-11 18:46
性价比最低?三丧牌送礼手机W2013发布标价17999表示赢得毫不费力...
作者: lik    时间: 2012-12-12 13:34
大家说T3 GPU烂只是用现在的眼光看的. T3刚出来的时候GPU还是过得去的. 研发人员对现有市场上的产品都会说烂的, 因为他们研发的下一代产品, 尤其是mobile AP, 基本上性能都会有大幅度提高. 如果你脑子里天天想的都是T4的性能指标, 你能不觉得T3太烂吗?

M$用T3的原因只是Driver的成熟度. QCOM的软件团队开发Windows driver听说不如NV熟练, 进度跟不上.
作者: lik    时间: 2012-12-12 13:40
本帖最后由 lik 于 2012-12-12 13:40 编辑
Xenomorph 发表于 2012-12-11 10:18
1、前几代Tegra主要是GPU性能太差，这个公认的，连研发Tegra的工程师自己都承认，所以没必要去捧杀；另外 ...

T3的能耗比在刚出来时候, 和市面上其它产品比还算比较耗的. 等后来其它新产品出来了再看, 也就是基本中规中矩, 谈不上什么彻底完蛋.

NV30的失败很大的一个原因是因为xbox的合同纠纷, NV和M$闹翻了, 结果没有及时参与DX9规范的制订. 当然还有其它的architecture上的问题.
作者: BDFMK2    时间: 2012-12-12 14:19
Tegra3是最烂的A9 4核，N粉们有异议么？
Tegra2是最烂的A9双核，N粉们有异议么？
作者: goldman948    时间: 2012-12-12 16:53
lik 发表于 2012-12-12 13:34
大家说T3 GPU烂只是用现在的眼光看的. T3刚出来的时候GPU还是过得去的. 研发人员对现有市场上的产品都会说烂 ...

如果t4比现在的soc强,某团体就会说新的当然赢旧的.
现在新的soc比去年的t3强,就会说t3性能差谁都比不过.
不过nv已经是在嚐arm的甜头了,某店连个ptt都还没造出来
作者: Nv-fans    时间: 2012-12-12 16:56
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作者: 天堂制造    时间: 2012-12-12 17:00
本帖最后由 天堂制造 于 2012-12-12 17:00 编辑

surface不给力和自身硬件性能关系不大，还是微软自己的问题。在这里扯上nvidia/arm/amd就没劲了
作者: coollab    时间: 2012-12-12 18:19
goldman948 发表于 2012-12-12 16:53
如果t4比现在的soc强,某团体就会说新的当然赢旧的.
现在新的soc比去年的t3强,就会说t3性能差谁都比不过. ...

谁告诉你的！PPT早都出来了啊!
一看就是不好好领悟发展精髓的人！
作者: coollab    时间: 2012-12-12 18:20
Nv-fans 发表于 2012-12-12 16:56
呵呵,吹一天也不见泛N买个tegra放在自家神主牌供奉供奉一下。

快把你所有的AMD产品摆出来给大家看看，少一件都不行！
作者: Xenomorph    时间: 2012-12-12 18:40
lik 发表于 2012-12-12 13:40
T3的能耗比在刚出来时候, 和市面上其它产品比还算比较耗的. 等后来其它新产品出来了再看, 也就是基本中规 ...

也许是在下对nVIDIA的要求比较高吧……对了，NV3X面临的主要问题就是寄存器策略和浮点算术指令单元执行能力不足，NV40重点改进了这2个方面，是吗？寄存器的限制舒缓到每个shader用到4个FP32 register都能保持峰值吞吐量，而重新设计的超标量的ALU流水线可以达到NV3X 8-16倍的指令吞吐能力，加上nVIDIA第一代真正的多执行诸体系和前卫的SM3.0特性支持，NV40算是将之前的颓势一扫而光了。首次引入的性能/成本/架构平衡式设计更是让中端NV43如鱼得水，在市场上连续击败了对手两代产品X600和X700。呵呵，算是恭喜您了……
作者: Nv-fans    时间: 2012-12-12 19:44
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作者: Xenomorph    时间: 2012-12-12 19:51
Nv-fans 发表于 2012-12-12 19:44
呵呵,tegra的fans就是有你这种,吹一张嘴连个高达都拿不出[titter>

哎……大家都别急嘛……明年1月就来了，还要什么PPT，拭目以待吧……
作者: coollab    时间: 2012-12-12 21:00
本帖最后由 coollab 于 2012-12-12 21:02 编辑
Nv-fans 发表于 2012-12-12 19:44
呵呵,tegra的fans就是有你这种,吹一张嘴连个高达都拿不出

要和我比Tegra设备吗？我拿一件Tegra设备，你展示一张A卡，可以不？
或者我展示我的A卡，你也展示你的A卡，比比看？

要么我展示我的A卡N卡Tegra设备，你随便展示什么，OK？

作者: lik    时间: 2012-12-13 05:24
Xenomorph 发表于 2012-12-12 18:40
也许是在下对nVIDIA的要求比较高吧……对了，NV3X面临的主要问题就是寄存器策略和浮点算术指令单元执行能 ...

如果没有合同纠纷NV会和ATI同时参与DX9规范的制定，那样NV30的系统架构会完全不一样。另一方面没有用256-bit memory interface 是NV自己的失误。
作者: lik    时间: 2012-12-13 05:29
本帖最后由 lik 于 2012-12-13 12:41 编辑

手机回复, 不知为何贴了两遍. 删除之.
作者: Xenomorph    时间: 2012-12-13 11:01
lik 发表于 2012-12-13 05:24
如果没有合同纠纷NV会和ATI同时参与DX9规范的制定，那样NV30的系统架构会完全不一样。另一方面没有用256- ...

其实抛开运算能力不足这个大问题，NV3X的其他方面还算是不错的设计，加强的长指令槽，允许更长的shader，支持循环、子程序甚至是最初级的分支和流控制......可以说SM2.0a是SM3.0的雏形吧。NV30、NV35不上256bit而去期待高频GDDR2，以及制程也出了问题，算是运气太差。人家RV770全副身家押在“完全成熟的55nm制程”和“批量生产的GDDR5显存”上，居然都赌赢了，呵呵……
作者: magicyang87    时间: 2012-12-13 11:09
Nv-fans 发表于 2012-12-11 12:35
哎呀,扯这麽多还不是Tegra是黄仁勋生的,泛N总有理由去呵护他下一代会更好[titter>
有脑子都知道就Tegra那占 ...

不光要看现状更要看清楚背景，VIA和AMD都是做X86这么多年了，如果能成功早成功了，现在的境地要翻身的机会已经非常小了。而NV只做了三代且每一代都有非常大的进步，无论是在产品还是市场上。所谓三岁看老，一个8岁小孩子学会四则运算会让人感觉未来充满希望，但假如一个退休老人呢？



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