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标题: RADEON HD8000M 细节幻灯片全面曝光 [打印本页]

作者: BDFMK2 时间: 2012-12-18 10:33
标题: RADEON HD8000M 细节幻灯片全面曝光
今天 pcper 公布了若干张 AMD RADEON HD 8000M 系列的幻灯片，从介绍来看，这批 8000M 其实依然是基于目前“同样”GCN 架构的产品，虽然被告知有部分变化，但是具体的细节很少，只有和 RADEON HD 7000 系列相比“些微的变化”和“更高效”，就这么两个词的概括而已，管芯面积、晶体管数量、TDP 规格都未知

作者: 骨刺 时间: 2012-12-18 10:34
业界幻灯片之王

作者: BDFMK2 时间: 2012-12-18 10:42

骨刺发表于 2012-12-18 10:34
业界幻灯片之王

难道NVIDIA没用过幻灯片？你们忘了Fermi发布前，NV靠PPT画屏充饥了半年之久么？

作者: Windyson 时间: 2012-12-18 10:42
8800M就是7800M的马甲

作者: BDFMK2 时间: 2012-12-18 10:52

Windyson 发表于 2012-12-18 10:42
8800M就是7800M的马甲

目前看来确实是马甲。和NV的做法一样。

不过从PPT看8700可能是一个GCN架构的新芯片。

这是7770的DIE照片，和PPT中的8800M一样

而8700应该是新的

作者: goldman948 时间: 2012-12-18 10:58
8870和650比?

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-18 11:07

BDFMK2 发表于 2012-12-18 10:52
目前看来确实是马甲。和NV的做法一样。

不过从PPT看8700可能是一个GCN架构的新芯片。

[attach]2121303[/attach]，定位已经改变了。HD8000M系列居然有一枚原生6CU的芯片，实在出乎在下的意料。毕竟AMD已经拥有核心性能并不虚弱的APU，理论上讲没有必要像nVIDIA一样专门出一枚更小的GPU，除非是因为Intel的IGP性能太强。另外在下也挺佩服AMD学习的速度，上次被GK107在移动平台抢到了无数订单，现在新产品的发布策略也马上改变了……

作者: Windyson 时间: 2012-12-18 11:11

BDFMK2 发表于 2012-12-18 10:52
目前看来确实是马甲。和NV的做法一样。

不过从PPT看8700可能是一个GCN架构的新芯片。

其实不用多说，因为农企产出7800M/7700M，而笔记本用它的少之又少，货还在那里，自然马甲。

作者: Windyson 时间: 2012-12-18 12:06

Xenomorph 发表于 2012-12-18 11:07
，定位已经改变了。HD8000M系列居然有一枚原生6CU的芯片，实在出乎在下的意料。毕竟AMD已经拥有核心性能并 ...

流片和APU相同SP的GPU，有点无语

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-18 12:16

Windyson 发表于 2012-12-18 12:06
流片和APU相同SP的GPU，有点无语

Core数量相同，但是GCN体系应该整体比VLIW4体系快……

作者: 前天山上 时间: 2012-12-18 12:49
Radeon 8500 辉煌何时再来

作者: asdfjkl 时间: 2012-12-18 13:16
毫无诚意的东东，8880M也就640SP；8860M更是只有384SP，这个规格放在7系列还能理解：笔记本的中端对应于桌面的低端，放在8系列完全是改名策略！
特别是7750对应的512SP，居然还没有，低一档次就是384SP，绝对坑爹。。。

作者: Vendicare 时间: 2012-12-18 13:53

前天山上发表于 2012-12-18 12:49
Radeon 8500 辉煌何时再来

radeon 9500倒是真的挺辉煌的，可是8500辉煌么？

刚发布的时候因为驱动问题被老一代的gefroce3压在身下，驱动成熟了又被geforce4ti 4200压在身下。

作者: divx001 时间: 2012-12-18 14:54

Xenomorph 发表于 2012-12-18 11:07
，定位已经改变了。HD8000M系列居然有一枚原生6CU的芯片，实在出乎在下的意料。毕竟AMD已经拥有核心性能并 ...

农企在笔记本上并不是所谓产品慢的问题，其实7770/7750量产时间都不比GK107晚多少，真正的问题是在于农企不愿意在产品设计上给下游厂商援助，这才是农企目前在笔记本独显上一败涂地的根本原因。跟桌面PC不一样，笔记本厂商需要一整套完整的设计方案，就给个光秃秃的芯片不会有人愿意要。

作者: BDFMK2 时间: 2012-12-18 16:08
本帖最后由 BDFMK2 于 2012-12-18 16:11 编辑

asdfjkl 发表于 2012-12-18 13:16
毫无诚意的东东，8880M也就640SP；8860M更是只有384SP，这个规格放在7系列还能理解：笔记本的中端对应于桌 ...

你的理论真够下限的了。640SP足以干死NV6系移动显卡家族的一多半成员！384SP会找到他的合适位置。
甩尾猫，你别忘了，NV的目前还有大量性能连Intel HD4000集成显卡都不如的独显，在市场上充斥着！

你敢喊一句NV坑爹么?

作者: jhj9 时间: 2012-12-18 16:24

BDFMK2 发表于 2012-12-18 10:42
难道NVIDIA没用过幻灯片？你们忘了Fermi发布前，NV靠PPT画屏充饥了半年之久么？

[attach]2121659[/attach]
我只知道Kepler发布前有人用谣言来疯狂的自欺欺人

作者: jhj9 时间: 2012-12-18 16:26
本帖最后由 jhj9 于 2012-12-18 16:45 编辑

BDFMK2 发表于 2012-12-18 16:08
你的理论真够下限的了。640SP足以干死NV6系移动显卡家族的一多半成员！384SP会找到他的合适位置。
甩尾猫 ...

“大量性能连Intel HD4000集成显卡都不如的独显，在市场上充斥着！”

多大量？能有GK104多？能有GK107多？看看steam上的统计结果，N卡中拥有量销售量排在前面的是GK104、GK107多，还是你所谓的“在市场上充斥着”的货色多？

作者: 樨峲砖 时间: 2012-12-18 16:34
楼主只转发了一小半，关键一部分没转过来。。第二季度才是重点。。。。

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-18 17:43

divx001 发表于 2012-12-18 14:54
农企在笔记本上并不是所谓产品慢的问题，其实7770/7750量产时间都不比GK107晚多少，真正的问题是在于农企 ...

原来如此……

作者: 鱼儿水中游 时间: 2012-12-18 19:33
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作者: BDFMK2 时间: 2012-12-19 13:19
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作者: BDFMK2 时间: 2012-12-19 13:25

jhj9 发表于 2012-12-18 16:26
“大量性能连Intel HD4000集成显卡都不如的独显，在市场上充斥着！”

多大量？能有GK104多？能有GK107 ...

J神您的思维真够滑稽偏激的

Steam只是统计的游戏客户端，而且是安装Steam软件才行。

那些用着intel集显，以及那些性能还不如intel集显HD4000的6系N卡，有多人装Steam，去玩游戏？

作者: jhj9 时间: 2012-12-19 16:12

BDFMK2 发表于 2012-12-19 13:25
J神您的思维真够滑稽偏激的

Steam只是统计的游戏客户端，而且是安装Steam软件才行。

你才是够滑稽搞笑
你能提出这种问题说明压根没去steam上看过
steam上HD3000是所有显卡排名第一，3.38%， HD4000也有0.76%，其他I家HD系列集显2.03%，HD4000都比A家垃圾7系任何一款显卡的比例都要高。
况且即使是GT620M也比I家HD4000性能高，怎么会没人用来玩游戏？

作者: krisman 时间: 2012-12-19 16:19
还是期待台式机显卡。

作者: BDFMK2 时间: 2012-12-19 19:25
本帖最后由 BDFMK2 于 2012-12-19 19:26 编辑

jhj9 发表于 2012-12-19 16:12
你才是够滑稽搞笑
你能提出这种问题说明压根没去steam上看过
steam上HD3000是所有显卡排名第一，3.38%， ...

真是脸皮不要啊
intel显卡的份额要超过AMD+NV的综合
到了Steam怎么就省11%。你这种用Steam的数据以偏概全的做法才是真滑稽！[attach]2122722[/attach]

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-19 19:34

BDFMK2 发表于 2012-12-19 19:25
真是脸皮不要啊
intel显卡的份额要超过AMD+NV的综合
到了Steam怎么就省11%。你这种用Steam的数据以偏概 ...

对不起，在下虽然是遗传暖色系的色弱，可是似乎还是能看出来绿色比红色、蓝色、紫色之和还要大……

作者: Nv-fans 时间: 2012-12-19 19:53
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作者: 万恶之灵 时间: 2012-12-19 21:52
好坑爹。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: jhj9 时间: 2012-12-20 08:49
本帖最后由 jhj9 于 2012-12-20 08:49 编辑

BDFMK2 发表于 2012-12-19 19:25
真是脸皮不要啊
intel显卡的份额要超过AMD+NV的综合
到了Steam怎么就省11%。你这种用Steam的数据以偏概 ...

A gun再怎么狡辩也改变不了steam显卡拥有率排行上Intel集显排名第一秒死垃圾A卡全家的事实。

说steam上没人用集显的骗子又被打脸打肿，哈哈

作者: BDFMK2 时间: 2012-12-20 17:21
本帖最后由 BDFMK2 于 2012-12-20 17:24 编辑

jhj9 发表于 2012-12-20 08:49
A gun再怎么狡辩也改变不了steam显卡拥有率排行上Intel集显排名第一秒死垃圾A卡全家的事实。 ...

NV才是垃圾卡拿性能不如intel集显的垃圾滥竽充数!
intel仅有的一两款集显市场占有率超过50%，steam的统计超过单一型号很正常，你不会选择性失明看不到NV的多数垃圾卡也被intel的排名秒死吧。

你把G点仅放在steam单一型号占有率上自high，真是十足的巨滑稽啊！

作者: jhj9 时间: 2012-12-20 21:30

BDFMK2 发表于 2012-12-20 17:21
NV才是垃圾卡拿性能不如intel集显的垃圾滥竽充数!
intel仅有的一两款集显市场占有率超过50%，steam的统 ...

GT620M哪里不比HD4000强？A gun除了造谣还会什么？

Intel集显市场占有率虽高，但其中相当一部分，比如我的i7 2600k带的集显压根就没启用。

steam的单一型号占有率虽然不怎么high，但起码打了说没人用I家集显玩游戏的骗子的脸。

作者: BDFMK2 时间: 2012-12-20 22:34
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作者: jhj9 时间: 2012-12-20 23:59
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作者: Nv-fans 时间: 2012-12-21 00:05
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作者: lacri 时间: 2012-12-21 00:58

Nv-fans 发表于 2012-12-21 00:05
总觉得J婶是个活宝，替大家带来欢乐

您其实更活宝。还有丝袜无脑黑。

作者: BDFMK2 时间: 2012-12-21 12:46
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作者: jhj9 时间: 2012-12-21 13:41
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作者: Vendicare 时间: 2012-12-21 14:06
本帖最后由 Vendicare 于 2012-12-21 14:11 编辑

BDFMK2 发表于 2012-12-21 12:46
7%这么大的出货量都居然无视，真如小丑般自欺欺人丑的一逼
7%还不叫充斥市场？百分之多少才叫充斥 ...

至少J神遵循了“谁主张谁举证”的论证原则，说话是有出处的。你的客观数据在哪里？我很想观摩学习一下。

我觉得你对610m的斥责很有道理，这种反社会的产品确实不应该被生产出来。放到专业领域作NVS显卡还有用，但是放在家用计算机上实属不该。为了求证一下你的指责，我就看了看steam:

[attach]2124417[/attach]
610附近全都是A卡啊，这个价格区间里N记得占有率简直是渣渣。

对于你质疑steam统计权威性，我也表示认可：

根据财报：2012 Q3 nvidia GPU部门营收7.4亿，同期AMD graphics segments营收3.42亿。
据JPR统计：2012 Q3独显出货量市场占有率amd 34.3%;nvidia 65.8%。

忽略部门差异（nvidia的GPU部门只负责geforce销售，Tesla、quadro等产品归professinal部门，而AMD graphics segment则包含所有图形相关业务），以上数据可以看出平均显示芯片售价nvidia贵了amd接近12%。

靠低端卡拿市场的nvidia平均显示芯片售价居然还比放弃低端市场的AMD贵了12%，果然AMD业界良心！

作者: Nv-fans 时间: 2012-12-21 15:31
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作者: Xenomorph 时间: 2012-12-21 15:56

BDFMK2 发表于 2012-12-18 16:08
你的理论真够下限的了。640SP足以干死NV6系移动显卡家族的一多半成员！384SP会找到他的合适位置。
甩尾猫 ...

别急……请平静地讨论……在下始终认为您是一个可以交流的对象。如果仔细观察双方的产品线，可以发现当GCN体系CU数量为Kepler架构SMX数量的4倍时，频率相近那么性能就会极其接近；其中HD7970GHz以频率+位宽优势击败GTX680，而HD7870主要是ROP+位宽优势击败GTX660，到了HD7750和GTX650以后，后端规格相同的两者就彻底纠缠在一起了。这么看来，10CU的Cape Verde XT之所以可以击败大部分GeForce 600M产品，原因正是GTX660M以下均为规格不足2SMX+GDDR5的产物。那么AMD原生6CU+2MC的芯片，原则上面对GK107是十分困难的，她合适的位置更可能是击败GK208和Intel GT3，在ULTRABOOK领域成为性能之王。还有，目前连艾薇布丽姬HD4000到无法战胜的其实只有基于GF119或者那些64bit的GF108产品而已，大多数nVIDIA的显卡基本都是128bit的了……

作者: stalker-cop 时间: 2012-12-21 16:50
当前 NV的8800M是何等威武啊，口水了好久，是06，07年的事了吧

作者: BDFMK2 时间: 2012-12-21 20:53
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作者: BDFMK2 时间: 2012-12-21 21:08

Xenomorph 发表于 2012-12-21 15:56
别急……请平静地讨论……在下始终认为您是一个可以交流的对象。如果仔细观察双方的产品线，可以发现当GC ...

对我恶语相向的基本上都是Ngun，越是无耻极端的人他们吠起来就越厉害，我早已习惯。

话说这些芯片架构里大体硬件规模其实没什么看头。重点在于AMD如何优化和改变Shader ALU的效率和结构。比如R600到Rv670.Array-Core几乎没变。到Rv770经过优化，愣是塞进了2倍多的ALU，每组US里甚至还多出一组冗余SP，这除了制成的提升外，EDA优化也是不可或缺的。HD5000到6000，VLIW5到VILW4的变化也很大，这说明AMD的工程能力很强。GCN这代ALU的优化还不够，频率上不去，功耗甚至落后到与NV持平的水平上。到了下一代有多大改变才是看点和期待呀

作者: Vendicare 时间: 2012-12-21 21:58

Nv-fans 发表于 2012-12-21 15:31
举例啥?不就跟你臭味相投罢了。

如果你认为说话凭证据属于“臭味相投”的话，我认为我还是保持在你眼中的“臭味相投”比较好。

因为一旦我不再“臭味相投”的话，就成了拍大腿、说瞎话的怪物了。自己提出一个观点，连立论都做不到，只能从别人的论点中挑刺来驳论。我不觉得“正人君子”们高明到哪里去。

作者: Vendicare 时间: 2012-12-21 22:07
本帖最后由 Vendicare 于 2012-12-21 22:17 编辑

BDFMK2 发表于 2012-12-21 20:53
胡扯的是你！无耻滑稽NV小丑是故意无视610M。从一开始就选择性失明的拿620M比。我都说了连intel HD4000集 ...

HD4000的销量惊人，但是真正启用的确实是不多。购买i5以上台式机的人一般都会配置独立显卡，所以steam统计数目中的HD4000核显数量偏小是很正常的。

你要想证明steam统计没有意义，首先要证明买某些特定显卡的人不玩游戏，或者这些人不用正版。否则steam的统计数据，作为一个随机抽样，是公正的。

你自己提出了610“充斥”市场的论断，请自己拿出数字来证明。你连立论都没立住，退一万步即使steam统计有问题你的观点也依然站不住脚。

现阶段无论从哪个角度看，低端卡都不是nvidia擅长的领域（比竞争者6350/7350来性能低）。AMD显卡目前平均售价大大低于竞争对手，如果nvidia靠低端打市场的话，那么AMD就是在靠极低端打市场了。

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-21 22:33

BDFMK2 发表于 2012-12-21 21:08
对我恶语相向的基本上都是Ngun，越是无耻极端的人他们吠起来就越厉害，我早已习惯。

话说这些芯片架构 ...

事实上，下一代谁的牌多相信您也心知肚明。对于完整规格达到15SMX+6MC的Kepler，理论上只有60CU+6MC的GCN可以抗衡，后者在目前半导体技术的限制下出现的概率并不大。GCN的运算资源扩充并没有VLIW5的那么轻松。Tahiti的CU比Pitcairn的多60%，位宽多50%，但HD7970GHz仅比HD7870快40%左右（TPU的催化剂12.11性能评测）；而GTX680、GTX660、GTX650，性能几乎线性正比于其规模的增减（当然这也是Kepler低端不给力的原因）。如果继续维持双异步计算引擎的同时来扩充CU阵列，效率的下降就很快会达到一个难以想象的地步。GK110更多的问题是引入双精度寄存器等等部分带来额外功耗引起能耗比的下降，但绝对性能本身并不会有太大影响，毕竟规格摆在那里。总之，仅仅期待EDA优化来得到完美的HD8000系列，在下认为有一定难度……

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