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标题: 爆炸性增长 Radeon HD 8000M首份测试成绩出炉 [打印本页]

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 12:43
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作者: 黑猫 时间: 2012-12-23 12:49
对于移动显卡来说，900Mhz算是很高了。看来AMD对于 HD8000的28nm制造工艺很有信心啊

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 12:53
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作者: jhj9 时间: 2012-12-23 13:00
从散热器来看，8790M 功耗和发热不容乐观

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 13:09
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作者: divx001 时间: 2012-12-23 13:13
本帖最后由 divx001 于 2012-12-23 13:13 编辑

有毛用啊，不给下游厂商开发补助傻逼才换设计。尤其是现在PC利润这么低的情况下。

农企到现在还没搞清楚它笔记本到底输在什么地方，就这样下去迟早彻底滚出intel系笔记本独显市场

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 14:08
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作者: Xenomorph 时间: 2012-12-23 14:20

jhj9 发表于 2012-12-23 13:00
从散热器来看，8790M 功耗和发热不容乐观[shifty>

没看错吧？怎么有个6pin……那应该是这个新芯片在桌面平台的测试了。6CU+2MC的GCN产品，要击败2SMX+2MC（GDDR5）的Kepler产品，得看频率……

作者: jhj9 时间: 2012-12-23 14:43

Xenomorph 发表于 2012-12-23 14:20
没看错吧？怎么有个6pin……那应该是这个新芯片在桌面平台的测试了。6CU+2MC的GCN产品，要击败2SMX+2MC（ ...

频率高达900，而且7670M的散热器不能用，要换成当初连7900GS都能压得很好的散热器，这两点实在让人担心其功耗和发热。
再看看性能，对比的是7670M都不能做到全面翻倍
而GT640M GDDR3就比7670M强70%以上了，有很大概率这货不是GT650M GDDR5的对手，也就跟GT640M相当甚至略低。

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 14:56
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作者: Xenomorph 时间: 2012-12-23 15:04

jhj9 发表于 2012-12-23 14:43
频率高达900，而且7670M的散热器不能用，要换成当初连7900GS都能压得很好的散热器，这两点实在让人担心其 ...

在下是好奇为什么她需要定900MHz的频率？要是为了提高频率而加压，那么功耗代价会非常大。实际上进入移动平台以后，估计是要和PPT上的“不超过”850MHz一样的。如果之前AMD的HD7970M确实是最大100W，而notebookcheck的对比评测也没有问题的话，那么nVIDIA哪怕是720MHz的GTX680M也就是80W出头，虽然性能没有击败前者而且性价比低得离谱。一枚80mm^2左右的芯片，功耗可以如此接近人家294mm^2左右的芯片，这也是需要技术的……

作者: SnakeLee 时间: 2012-12-23 15:06
还以为是实际的本本的测试....

Tom现在就推荐没问题吗

作者: 樨峲砖 时间: 2012-12-23 15:31
AMD的官方测试都是这种模式的，当年发布HD7700M以上的GCN移动显卡时，也是这样，且CPU用的是桌面级的，风扇也是桌面级的。。

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-23 16:05

lzhpro2 发表于 2012-12-23 15:58
我去，要不是你说还真没注意到规格表上是up to850，标配是1000mhz DDR3。
tom这节操掉了一地啊，用超频的 ...

128bit搭配2G，在下感觉比较浪费。何况这样需要8颗256M的显存，相比1G多出4颗，还是工作在1GHz的频率下，这对功耗也许带来了不小的影响……不过移动平台上估计是不会这么来的……

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 16:15
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作者: Windyson 时间: 2012-12-23 16:21
2SMX+2MC可以和8CU+2MC比

作者: Nv-fans 时间: 2012-12-23 17:38
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 18:07
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作者: coollab 时间: 2012-12-23 18:09

Nv-fans 发表于 2012-12-23 17:38
Nvidia的笔电独显等Haswell出来後就连汤也捞不到了

清汤都没看到的，在担心赚的盆满钵盈数钱的，你看这心操的

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 18:10
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 18:12
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作者: 叶子烟 时间: 2012-12-23 18:24
这玩意儿传说中是给PS4用的？

作者: coollab 时间: 2012-12-23 19:27

Nv-fans 发表于 2012-12-23 17:38
Nvidia的笔电独显等Haswell出来後就连汤也捞不到了

上一代IVY B出来的时候，这种言论也很多呢
貌似只有集显在进步独立显卡就停止似的

其实集显要追上独显还早得很……

作者: Nv-fans 时间: 2012-12-23 19:39
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 19:55
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作者: 扣肉=咸菜 时间: 2012-12-23 20:45
其实笔记本I5自带的HD4000就能玩很多游戏了，wow（不raid），D3都没问题。。。。

作者: jhj9 时间: 2012-12-23 21:15

Nv-fans 发表于 2012-12-23 19:39
肯定不行,不过就nvidia那摆烂的610 620 630,迟早被intel干掉
当然GT3的效能在apu内显前就是个渣

等到I家集显能超越N家630M的时候
A家那些废材6470M、7450M、7470M、7550M、7570M、7610M、6530M、7630M、7650M、6630M、6550M、6650M、7670M、6730M等等这一大堆垃圾货色，也照样被I家秒得渣也不剩了。

说到连集显都比不过的废材坑爹卡，还是得数A家最多！

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 21:24
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作者: skywing 时间: 2012-12-23 21:29
别的我不知道啊，看命名不想是一个级别的啊。。。

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 21:34
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-23 21:40
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作者: Nv-fans 时间: 2012-12-23 22:10
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作者: 吹水牛魔王 时间: 2012-12-23 22:16

NF不是AMD干掉的？

作者: z47545104 时间: 2012-12-23 22:36
本帖最后由 z47545104 于 2012-12-24 00:02 编辑

马甲战术？

作者: 一锅屌丝 时间: 2012-12-24 09:12
坐看对喷

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-24 12:01
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作者: Nv-fans 时间: 2012-12-24 12:06
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-24 12:51
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作者: jhj9 时间: 2012-12-24 15:52

wzglwoc 发表于 2012-12-23 21:40
回头吧N粉们，回头是岸；
只有AMD才是平等伙伴，只有AMD才还有为GF卡自由发挥的AM3+纯CPU，只有AMD的HT总线 ...

你是在开哪门子的玩笑？就A家那性能差得一塌糊涂的“纯CPU”，能不能带得动低端卡都是问题。

莫非你当i5 2550K这样的CPU不存在了？而且就算不是纯CPU又如何？我的i7 2600K有集显也照样可以当纯CPU用。

就算AMD开放授权又如何？市场狭窄根本没人愿意做，还不如直接授权SLI给Intel，坐着啥也不干就有Intel帮忙大把捞钱。

作者: Nv-fans 时间: 2012-12-24 20:30
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-24 21:25
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作者: Xenomorph 时间: 2012-12-24 21:53

wzglwoc 发表于 2012-12-24 12:01
看看谎言、灌水、洗脑、、、、的后果吧，[w00t>换个马甲又“调侃”上了？[lol>

管它呢。

后来AM3+平台上AMD也终止对nVIDIA的芯片组授权了。nForce本来就是个传奇，可惜自身没有X86 CPU，一旦双方都终止授权就被迫消亡了。现在的Surface RT不好，Tegra 3还不行。不过既然Microsoft已经和ARM拉近了距离，未来在下依然期待nVIDIA的回归……

作者: yukika 时间: 2012-12-24 23:50
本帖最后由 yukika 于 2012-12-24 23:50 编辑

Xenomorph 发表于 2012-12-24 21:53
后来AM3+平台上AMD也终止对nVIDIA的芯片组授权了。nForce本来就是个传奇，可惜自身没有X86 CPU，一旦双方 ...

所谓传奇就是比最弱的好，比最强的差么

HT总线什么时候轮到AMD说给不给了，最多就不给你资料，你大可以逆向工程嘛

作者: jhj9 时间: 2012-12-24 23:58
本帖最后由 jhj9 于 2012-12-25 00:01 编辑

wzglwoc 发表于 2012-12-24 21:25

这下普通用户看到46楼的表演知到为什么论坛里那么多喷A黑A的了吧？不是A货不好是以1打2对方口水占优 ...

话要说清楚点，FX8150只能在个别游戏打败默认频率的2500K
大多数游戏里面FX8150还是被虐得死死的，而且买2500K的大多数用户都超频4G以上(要不买什么带K后缀的)，可以轻松把FX8150秒得找不到北。
明明NV是在高速公路上开个收费站就狂收费，乐得清闲，哪里能跟AMD自己做主板还亏损比？NV上个季度从Intel获取授权费2500万美金，比AMD整个图形部门的纯利高，坐着当收费员就已经比累死累活做显卡的对手还强，真是好笑

NV就算档子弹又如何？死的是AMD就行了，哪怕NV一辈子帮Intel挡子弹，甚至被Intel吞到也不关我的事，只要AMD死掉我就会叫好。

作者: Nv-fans 时间: 2012-12-25 00:16
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作者: Vendicare 时间: 2012-12-25 10:59

wzglwoc 发表于 2012-12-24 12:01
看看谎言、灌水、洗脑、、、、的后果吧，[w00t>换个马甲又“调侃”上了？[lol>

管它呢。

So for 2010 moving forward, the solutions coming out from AMD will be AMD and on AMD at this time. We don't expect to see new chipsets from Nvidia or Broadcom for server implementations in 2010
---------by Pat Patla(chief of server department AMD)

其实不管AMD是否能继续给授权，AMD平台都不足以让一个企业生存下去。nvidia即时转型是明智之举。AMD不是个靠谱的合作伙伴，broadcom、via、sis、Fujitsu等几乎所有伙伴们都已经扑街了。不要单独拿nvidia出来说话。

作者: Vendicare 时间: 2012-12-25 11:04

jhj9 发表于 2012-12-24 23:58
话要说清楚点，FX8150只能在个别游戏打败默认频率的2500K
大多数游戏里面FX8150还是被虐得死死的，而且买 ...

AMD死掉有啥好的？我自己掏钱买过cyrix、AMD的CPU，曾氏、Trident、S3的显卡，Corner、Maxtor的硬盘。他们大多数都扑街了..........

AMD再死掉，就太晦气了。而且说实话我还是很喜欢老桑德斯的斗士风格的，之实比较讨厌ATI部门的浮夸..........

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-25 12:30

yukika 发表于 2012-12-24 23:50
所谓传奇就是比最弱的好，比最强的差么

跟最弱的比有意思咩……至于最强，X48 vs 790i ULTRA SLI还有个悬念，但790FX不如980a SLI是事实（早期inpai有评测）。高端平台曾经一直是主力战场，nForce的内存性能、磁盘性能、超频性能一向是比之前其她厂商要好的，甚至还有被收购后的ATI。至于降低延迟、提高整合度的单芯片，nVIDIA比Intel都早了6年。nForce刚刚进入芯片组市场的时候，有一大堆厂商。仅仅过了几年，她们倒的倒，走的走，除了自身有X86、可以和自己CPU配合的VIA、AMD、Intel以外，就剩个nVIDIA了。击败所有的对手以后再死于不可抗力，算是传奇了吧……

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-25 12:33
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作者: Xenomorph 时间: 2012-12-25 12:42

wzglwoc 发表于 2012-12-25 12:33
你确认是台式机CPU的AM3+授权取销？AM3+上是有皓龙的，当年AMD只是收回了皓龙平台的博通、NV等的授权 ...

记得之前好像看过新闻的，现在找不到了……不过既然nVIDIA允许9系芯片组加入SLI功能，那么估计也对自家的nForce放弃了吧……

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-25 12:46
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-25 12:59
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作者: jhj9 时间: 2012-12-25 13:33

wzglwoc 发表于 2012-12-25 12:59

真面目漏了出来，原来这货也是i5，“买2500K的大多数用户都超频4G以上”可惜当年跪下的4GHz到现在 ...

笑死人，只跑默频产品编号后面还能带K？有几个买回带K的U还会跑默频的？
怎么不敢回答了呢？果然A gun只能对那个K选择性失明了

作者: Vendicare 时间: 2012-12-25 14:20

wzglwoc 发表于 2012-12-25 12:46
NV是要敢于杀开1条血路打下自己的1片天地，PC的根据地不牢就是“流寇”到现在ARM产品只占3成，
AMD这几年 ...

勇敢和2B之间往往就是一念之差，心怀畏惧不是坏事。nvidia之所以活到现在就是懂得心怀恐惧，不盲目的杀进一些必死的市场，也不去玩巨额并购。

在nvidia的面前，AMD尤其是其Graphics segment没什么好骄傲的。ATI比nvidia早创立的接近20年，直到2001年其规模还是nvidia的两倍那么大。被收购的2006年市面上还能勉强维持40%的市场占有率，现在呢？整个部门包括Radeon、FirePro、游戏机图形授权等所有业务加起来，营收还不到nvidia Geforce部门季度营收的一半。盈利能力更别提了，你随便笑话nvidia的Consumer product部门。Tegra是不怎么样，但是人家季度营收2.4亿，盈利2千五百万。和营收3.4亿的AMD graphics segment相比一点都不逊色。

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-25 20:04
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-25 20:19
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-25 20:27
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作者: jhj9 时间: 2012-12-25 21:00

wzglwoc 发表于 2012-12-25 20:04
这i5还真能强辞狡辩，还带 K 的这样那样你看intel官方神马地方承诺带K的可以工作在官方默认值以上。 ...

i5不超都灭AMD全家，更不用说超一下，A家的破烂你也有脸拿出来说？

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-25 21:17
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-25 21:23
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作者: jhj9 时间: 2012-12-25 21:24
本帖最后由 jhj9 于 2012-12-25 21:25 编辑

A gun果然选择性失明，连这里是什么论坛都看不见了，显卡论坛跑CPU测试干什么？

FX8350被i5灭的好惨啊，i5轻松灭全家，哈哈哈哈

作者: jhj9 时间: 2012-12-25 21:26

wzglwoc 发表于 2012-12-25 21:23
[/td][/tr]
[tr][/tr]
[/table]

显卡论坛，跟显卡没关系的CPU测试你拿出来自打耳光？

68楼轻松踢爆你的谎言，游戏中超级垃圾A U被i5轻松灭全家，惨剧啊

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-25 21:36
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-25 21:39
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作者: jhj9 时间: 2012-12-25 21:55
本帖最后由 jhj9 于 2012-12-25 21:56 编辑

wzglwoc 发表于 2012-12-25 21:36
不知打打谁的脸呢i5秒A的CPU全家，原来不是intel的i5 处理器---是你这i5的1张嘴
你那些老土图老了 ...

ivy i5没出手而已，一出手i5照样秒垃圾废材A U全家

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-25 22:03
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作者: jhj9 时间: 2012-12-25 22:09

wzglwoc 发表于 2012-12-25 22:03
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第一张图里面超级垃圾 A U全家不是被i5 3570K灭了？你这耳光打到你自己脸上真的好响，哈哈哈哈
第二张图里面压根不敢拿i5 3570k出来

这个帖子里面那么多游戏i5 3570k把超级垃圾A U全家虐了一遍又一遍，你就只能找出一个游戏了？
前面无数个游戏中i5早就把A U全家菊花爆了一个底朝天，拿片叶子就以为能遮羞了？

作者: jhj9 时间: 2012-12-25 22:09
本帖最后由 jhj9 于 2012-12-25 22:10 编辑

wzglwoc 发表于 2012-12-25 22:03
2012-12-22 14:17 上传
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i5继续爆超级垃圾A U全家

这回i3 2100也轻松对准fx8350后面的插了一腿

作者: jhj9 时间: 2012-12-25 22:28

wzglwoc 发表于 2012-12-25 22:03
2012-12-22 14:17 上传
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COD9更多国外测试，轻松踢爆枪测，垃圾残废A U再次被i5灭全家

作者: Vendicare 时间: 2012-12-25 23:12

wzglwoc 发表于 2012-12-25 20:19
ATI比nvidia早创立的接近20年、、
那20年是显卡发展极其缓慢期，除非别有用心的没人拿它说事；真想说得从 ...

你所说的“游刃有余”就是指的从2006年两家公司合计市值220亿，到现在市值17.7亿？还是公司员工总数从从一万六千人一路裁员到不足1万1千人？还是市场占有率直线下降？还是出售了闪存业务、电视机顶盒业务、移动芯片业务、制造工厂等多种优质资产用以还债？

不用说别的，2006年时ATI市场占有率多少，现在AMD graphics segment市场占有率多少？并购至今已经6年了，看看历年graphics的营收吧。别说利润这么困难的东西，总营收也就100亿。这笔并购好听了说是“长期投资”，难听点就是典型的深度套牢。

另外，APU怎么个游刃有余法？显示性能最好的CPU，还是CPU性能最好的显卡？商用CPU性能不足，显卡性能浪费。娱乐用显卡性能也不够，最终还得买独显。

另外并购一年内减计50%市值，多位高管锒铛入狱，引发震动华尔街的“盖伦基金案”。这种魄力Nvidia还是没有的好。没魄力并且“落魄”的nvidia这几年营收倒是上涨了50%，员工数也几乎翻番。

作者: Vendicare 时间: 2012-12-25 23:16
本帖最后由 Vendicare 于 2012-12-26 10:13 编辑

jhj9 发表于 2012-12-25 22:09
第一张图里面超级垃圾 A U全家不是被i5 3570K灭了？你这耳光打到你自己脸上真的好响，哈哈哈哈
第二张图 ...

i5默秒全这种事情，就不要拿来说了。盖棺定论的事情，凭几个人的几张嘴想要翻案是不容易的。

关键的是：这是显卡论坛...........

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-26 10:14

wzglwoc 发表于 2012-12-25 20:27
这事是没细说的；
给AMD主板芯片SLI授权很正常，其实如果NF -A 主板芯片仍在有CF授权能插A卡也正常，产品 ...

恩。也可能是在下看错了。不过现在nForce已经没有新产品是事实……

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-26 13:53
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作者: Vendicare 时间: 2012-12-26 14:33
本帖最后由 Vendicare 于 2012-12-26 14:46 编辑

wzglwoc 发表于 2012-12-26 13:53
市值等于技术么？不等这谁都知道。
员工人数等于产业地位？ARM才多少人这谁都知道。
出售1些无暇顾及的 ...

1、关于企业现状：市值不等于技术、员工总数不等于产业地位、营收及利润不等于公司实力。我就想冒昧的问一句，一家公司强大与否是不是只靠吹就行了？
你不论怎么给AMD洗白，并购ATI给AMD造成的损失都是惊人的。收购ATI一年内就减计50%的市值，25亿资金灰飞烟灭。AMD的商誉也因此受挫，6年内市值跌去了超过90%。在所有市场中的占有率全方位的倒退，毛利率从48%一路下降到现在的31%。者都还只是有形资产的损失，谁也说不清“推土机”跳票两年等等技术问题是不是和并购有关系。如果推土机能在2009年发布的话，今天的AMD不会这么惨。
   盖伦基金案和AMD无关？那拉贾拉特南实在是太冤枉了，司法部这不是诬陷他么。鲁伊兹下台也太冤枉了，SEC这不是干涉企业内部运营么。更关键的是AMD高管Mark Anthony Longoria，冤狱啊！
   AMD现在“游刃有余”不是我提出来的。我举出了这么多的AMD运营数据无非告诉你，现在AMD很不“游刃有余”。现在轮到你证明你的论点了，有客观数据表明AMD现在混得好么？

2、你喜欢APU无非就是爱屋及乌，AMD出的什么东西都是好的。不过市场已经用脚投过一次票了。第一代APU已经上市一年有余，第二代APU已经布局了两个季度了。市场反应无非是让AMD市场占有率进一步下降，巨亏裁员卖大楼.........
对于商用用户来讲，APU根本就一无是处。对于游戏玩家来讲，APU也相当鸡肋。这款产品切入的细分市场太细了：“对集成显卡的性能要求高于HD4000，且低于市价700元独显，且没有CPU性能要求的用户”。这样的用户能有多少？

PS：想做APU的话不一定要巨资收购ATI然后背负巨债。去买IC授权就是个简单的路子，xbox得xeons芯片以及wii的好莱坞芯片不就是买来的么、Intel的GMA500和GMA600不就是买来的么、大多数手机SOC上的GPU不都是买来的么？
   退一步就算要自己掌握“核心技术”，那也可以换股合并ATI。贷款现金高溢价购买一家快要倒闭的公司，除了AMD业内真没有一家企业干这种事情。
*****************************************************************************************************************
   就问一个超级简单的问题：还有任何一家继续做AMD芯片组的“友商”么？这个市场实在是太小了，nvidia还在卖尾货。像Broadcom、VIA、SIS这些早就连尾货都不卖，连驱动都不更新了。
AMD芯片组的市场如此之小，小到根本连营销甚至驱动维护部门都养活不了。留这么一个名头，还不如把有限的工程资源放在能够盈利的地方。工程师的工资总是要开，那不如让他们干些有回报的事情-------正常的企业都是这么办的吧？
而且买AMD产品的人会很在意“用户体验”这么虚无缥缈的东西么？"性价比"才是王道！而价格战对nvidia来说比较头疼。这间公司很注重一个叫“毛利率”的东西。毛利率低于53%都要在季度财务分析会议上预警，你觉得NV会和AMD在这个小圈子里恋战么？
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下一代主机连靠谱的官方PPT都没有，不评论传言。

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-26 16:06
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作者: 66666 时间: 2012-12-26 16:58

wzglwoc 发表于 2012-12-26 13:53
市值等于技术么？不等这谁都知道。
员工人数等于产业地位？ARM才多少人这谁都知道。
出售1些无暇顾及的 ...

不能低价的原因很简单，就是因为赚不到钱，看看农企近5年凄惨的消费电子利润，这还是建立在WII和XO卖了1亿5000万台的基础上。

作者: Nv-fans 时间: 2012-12-26 17:55
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作者: Nv-fans 时间: 2012-12-26 18:02
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-26 19:24
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作者: Vendicare 时间: 2012-12-26 20:08
本帖最后由 Vendicare 于 2012-12-26 22:58 编辑

wzglwoc 发表于 2012-12-26 16:06
我用不着洗什么白，前题是没人抹黑。
25亿注销是商誉--商誉的变化滞后于形成它的因素，ATi要是产品不出问 ...

1、注销商誉的原因不用解释成因了，大家都很清楚。AMD自己在2007年的财务分析会议上都坦诚当时购买ATI出价过高。
我不擅长拍大腿发言，所以一切传言都叫做“说不清”。就如下一代PS4可能用AMD GPU以及Tegra4会用统一渲染架构一样“说不清。
违规交易，到违规交易被发现，到受到司法处分不会是同步的。快船案也是2010年才被检控的，该案最明确的罪证就是AA并购案的内幕交易。
最关键的是：无论在我的数字里怎么抠细节，挑毛病，你依然没有通过可信的数据说明AMD到底怎么“游刃有余”。我从数据上没看出来APU给AMD带来了任何增长。APU发布前2010Q3 AMD营收16.2亿，毛利率46%，利润1.08亿；通过两年“游刃有余”的APU征战，2012Q3 AMD营收12.6亿，毛利率31%，亏损1.5亿。

2、我从不否认买APU会比买Pentium或者core i3/i5/i7获得更好的显示性能。但问题是有你这种高于核显低于独显需求的人，以及混合交火需求的人太少。不能以偏概全。
我不觉得我对APU商用能力的评论有任何问题。三屏幕这么精确的需求，只能说AMD再次精确切入了“细分市场”。双屏幕核显就能很好的完成，多屏幕监控又是nvidia和matrox的传统优势市场。你觉得会有很多人不多不少，就需要3屏幕么？
我从不否认APU的集显比intel核显性能好。问题就在于有多少人需要在这么狭窄的区间内选择产品。即使是这些人也有大量的用户去买了G860+6570D5。所以请以后不要把“诋毁APU”的帽子盖在我头上。我认为APU是个不错的产品，但是注定不会受待见。
我把传言归为“不能确定”，你倒是把自己以为拿来说话了。什么“ 你难道认为i5 i7销量大过奔腾赛扬么？”就不要拿来说了。不是我以为，京东销量最高的还真是i5。intel官方数据上pentium和celeron早已经不是销量大头了。

PS： intel的商业行为未必会跟AMD有什么联系。并购之前intel也在造集成显卡，intel 把HD graphics 从主板上挪到CPU上就是AMD的功劳？这是谁说的？
nvidia如坐针毡？06年AA并购后nvidia收入已经上升了50%，市场占有率也上涨了不少了。看来针毡不是个坏东西.......
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“友商”是带引号的，你想从这个一个词读出什么意思来？说实话你文笔真不错，要不你写个命题作文“友商惊诧论”给大家欣赏一下吧。

毛利率下降是不是会成为趋势，这个不好说。目前intel毛利率62%，nvidia毛利率53.1%都在历年来的平均水平上。我不是预言家，我只能说我没看出你预言的变化趋势。

作者: Vendicare 时间: 2012-12-26 20:38
本帖最后由 Vendicare 于 2012-12-26 20:41 编辑

wzglwoc 发表于 2012-12-26 19:24
只是看不惯他在这里混淆事非颠倒顺续抹黑别人。
http://it.sohu.com/20091028/n267811368.shtml

我想声明两件事情：

一、你引用的这则新闻并不否认我的发言，相反只是一定程度上加强了我的论据。退一万步讲，即使AA内幕交易案不涉及鲁伊兹，这也只说明了我的一条论据中得一小部份不准确。这个不影响AA并购案涉及内幕交易。
而且你当务之急是说明AMD“游刃有余”，或者说明AMD欣欣向荣。我只是通过具体数据说明你观点不对，而你其实根本就说明不了自己的观点言之有理。

二、单独专门引用内幕交易案这一内容的是你，而不是我。故意浓墨重彩说内幕交易的是你，不是我。我质疑你的观点，所以我以具体的数据和客观的数据和案件来否认你的观点。内幕交易只是那么一大段话中的几个字，把这么一小部分拿来着重渲染的不是我。我这算是什么“用心”？是用心险恶呢？还是居心叵测？
当然了，我一心当个好人。你明示一下怎么做个你们俩心目中“正常”的人吧。

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-26 21:46

Vendicare 发表于 2012-12-26 20:08
1、注销商誉的原因不用解释成因了，大家都很清楚。AMD自己在2007年的财务分析会议上都坦诚当时购买ATI出价 ...

统一渲染架构之路，或许始于Logan，Wayne和Grey就不要期待了。未来的3大主机能否挽救AMD的财务状况，时间见证吧……

作者: coollab 时间: 2012-12-26 22:22

Xenomorph 发表于 2012-12-26 21:46
统一渲染架构之路，或许始于Logan，Wayne和Grey就不要期待了。未来的3大主机能否挽救AMD的财务状况，时间 ...

不会死的，不会的，放心吧～

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-26 23:26
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作者: Vendicare 时间: 2012-12-27 00:50
本帖最后由 Vendicare 于 2012-12-27 09:58 编辑

wzglwoc 发表于 2012-12-26 23:26
还真是会倒打1耙，你77楼内容别改！
“
另外并购一年内减计50%市值，多位高管锒铛入狱，引发震动华尔街 ...

不要用小人之心去揣测别人的意思，我修改帖子改的只是错别字和病句。原文不会改意思的，所以你就放心吧。

在77L这么一大段里你把这一句单独拿出来浓墨重写的可是你。既然你替我引用了原来那一句，那就顺便告诉你这一句话真的就站得住脚，因为这是事实。你写了那洋洋洒洒的一大段只是说明AMD不只是收购ATI的时候发生了内幕交易，出售GF的时候还发生了另一次内幕交易。用一起内幕交易案否认另一起内幕交易案你还真有一套，怎么看都是越抹越黑。
卫报：http://www.guardian.co.uk/busine ... ding-morgan-stanley
      纽约时报：http://topics.nytimes.com/top/re ... jaratnam/index.html
      布隆伯格：http://www.bloomberg.com/news/20 ... -trading-trial.html
      路透社：http://cn.reuters.com/article/co ... CNN2128589120110121
      SEC的调查文件（只是一小部分）：[attach]2129979[/attach]
------------我狡辩什么了？明明是你莫名其妙，还倒打一耙。你百度点东西就当尚方宝剑是不对的。另外，请问要不要再把其他几个涉及AMD的内幕交易案拉出来否认这两个内幕交易案？
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首先，你一开始就没定义哪方面的游刃有余。所以我只从一个方面举例来说明看不出AMD的优势。现在，至少你承认AMD在企业运营上绝对不是“游刃有余”。这是个好的开头，能承认目前AMD产品在市场上滞销严重那就没什么分歧。

剩下的就是技术上“游刃有余”的问题了。这个游刃有余又是从哪里看出来的呢？过去好歹AA两家都是业内强有力的竞争对手，现在呢？已经是和对手们出现代差了。CPU就不说了，从来没这么惨过。GPU如果你真有过研究的话，我也看不出来你能找到什么堪称“游刃有余”之处。三代APU上那个统一编址的大饼，其实早在费米时代nvidia就已经实现了。

2、我就真没认识到错误在哪里。还三屏多方视频会议，你还真的撞在枪口上了。我是政府采购中心视频会议专家库里的专家。你吹来吹去的视频会议，哪个视频会议终端用APU了？哪个MCU用APU了？好吧，退一步讲软视频会议。你的为三屏幕显示优化的视频会议软件在哪里？！再退一步讲，三屏幕的视频会议并不方便有违大多数人的交流习惯。目前常见的视频会议解决方案里只有思科网真的TX9000这么搞，而且也完全不以此为卖点。

还多屏幕监控，AMD得eyefinity需要用DP接口。这玩意有矩阵可以接么？多屏领域FireMV专业卡被NVS和matrox产品三振出局不是一天两天了。现在这条产品线都不存在了，你挖的什么坟？

另外关于销量问题，没有任何一种数据可以说明core i系列的销量小于奔腾赛扬之合。去年有新闻说酷睿品牌的销量占了intel cpu总销量的80%，奔腾赛扬能卖掉多少？你感觉和现实之间没有必然联系。
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“友商”问题无力吐槽，自己去百度引号的作用。如果从小学语文开始科普，你能累死一群人。
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毛利率本来让你自己比自己，看看这几年AMD的毛利率直线下降。APU产品滞销无法摊薄研发成本，所以利润一路下滑。你“预言家”非得说别人的毛利率也下滑。那咱们就看看吧。2012 年报将出，看看4季度AMD毛利率是上升了还是下降了。亏损是多了还是少了。不妨再看看CES2013新品惊喜是多了还是少了。

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-27 11:03

coollab 发表于 2012-12-26 22:22
不会死的，不会的，放心吧～

在下才没有这个意思呢……

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-27 13:23
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作者: coollab 时间: 2012-12-27 13:49
本帖最后由 coollab 于 2012-12-27 14:27 编辑

wzglwoc 发表于 2012-12-27 13:23
你才以小人之心去揣测别人的意思，我帖里也有错别字病句，怎么就你那么在意对原意不构成改变的错别字和病 ...

我实在理解不了APU这种东西在市场上的存在价值

懂得一些的用户都去买独立显卡了
不懂的用户感觉不出来HD3000和APU的差距，也不太玩那些游戏，有点需求的还是指名道姓要独立显卡哪怕是GT640

AMD这些年折腾了些什么？推土机打桩机，架构设计一坨屎，无论是每瓦特性能还是每晶体管性能都是渣一般的存在，不过话说回来AMD自己设计的CPU微架构从没有成功的先例，一个K7买来的，K7大改一下K8、K8修修补补K10搞了这么多年，好歹活下来了。自己做的K6和推土机打桩机都是渣啊。

收了ATI之后，HD 2000 3000就是屎一般的存在，HD4000好不容易发力了，自己降价把毛利搞没有了，然后HD5000大好机会不思进取，给NV留下喘息机会，HD 6000也是混日子，好歹个HD 7000出来又被开普勒当头一棒。

现在按摩店市值和股价跌的都快没了，高管走了快30个了，裁员到买楼换现金流，不得已去抱阿拉伯人大腿，这样不思进取，一错再错的公司，真不知道哪里有人有兴趣为他摇旗呐喊？

IT公司错一次可以，错两次也可以活下来，你错个三五次，就不知道怎么死的了

AMD暂时还不会死，不过就这种废柴的架势，那一天死了也就死了吧。

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-27 14:05

coollab 发表于 2012-12-27 13:49
我实在理解不了APU这种东西在市场上的存在价值

懂得一些的用户都去买独立显卡了

GTX480——GTX580估计nVIDIA自己都出了一身冷汗，没想到HD5870——HD6970架构都改进了，性能进步幅度居然会是这样……

作者: coollab 时间: 2012-12-27 14:22
本帖最后由 coollab 于 2012-12-27 14:26 编辑

Xenomorph 发表于 2012-12-27 14:05
GTX480——GTX580估计nVIDIA自己都出了一身冷汗，没想到HD5870——HD6970架构都改进了，性能进步幅度居然 ...

实在不懂从VILW-5进化到SIMD 16中间插入一个VLIW 4D干啥，这不是胡折腾吗，难道AMD的人力财力和软件驱动资源已经丰富到这种程度了？现在AMD似乎已经放弃了对HD 6900系列的优化……唉

作者: Vendicare 时间: 2012-12-27 14:50

wzglwoc 发表于 2012-12-27 13:23
你才以小人之心去揣测别人的意思，我帖里也有错别字病句，怎么就你那么在意对原意不构成改变的错别字和病 ...

对于写错字都不愿意改的人，我们没有多少共同语言。你要怕我改原文意思，大可以截图取证。否则别拿自己的懒惰来攻击别人的品格。

我给你找的这些链接，你看过没有？包括SEC对orton的调查文件都是针对AA并购时的调查文件，这么多片文章里有哪个字写了GF拆分问题了？拉贾拉特南都已经被判入狱了你还想怎么翻案？AMD都这样子了还需要抹黑么？
我本来的意思只是AMD买ATI买亏了，因为内幕交易等等原因花了冤枉钱，当了冤大头。翻其他不相关的内幕交易案老底的可是你自己而不是我，AMD身边这么多内幕交易以及违规交易案我可没翻。AA并购案因为内幕交易导致巨亏本来只是诸多论据中得一条，你非得咬住了说，那我自然给你讲明白了。使劲把AMD往黑里抹，并且把不相关的案件搬出来的人真真正正是你！
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   我没有你那么爱屋及乌，我发的所有帖子里面都在批判GK104是垃圾。但是我不睁眼扯谎，把黑的说成白的。所以我没法认同你扯得所谓“证据”仅此而已。
我说的每一段都不值得你去花精力辩驳，因为我都在引用别人的观点。或者官方的数据。AMD产品滞销严重这也不是我说的。AMD Q3财报上写的明明白白，向GF支付的 3.2亿termination payment就是铁证。因为市场不需要那么多产品，所以按照原来的take-or-pay agreement支付预定了但是用不到了的晶圆费用。产品热销需要退订晶圆么？
APU产品滞销严重看3季度财报25页!白纸黑字的写着：因为llano滞销存货亏了1亿美元导致毛利率跌到31%。
-------------AMD自己都白纸黑字承认的东西，你在这里拼命翻案，谁好笑？
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   统一编址问题去看罗瑞德今年三月份胜利计划股东大会时候的PPT，下一代APU的统一编址部分和Fermi有一毛钱的区别没？Fermi的CUDA程序那么多了，统一编址是不是扯谎早已经被验证了。你质疑的是哪一部分？
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      扯视频会议的不是我，扯6屏幕的也不是我。你现在说不谈专业领域，不谈视频会议或者监控.那也好,我问你：多屏幕尤其是6屏幕在民用领域有几个人用？！eyefinity这个卖点已经卖了3代了，有多少人为了这个去买A卡？！不用你推荐，需要DP6屏幕的人早就已经买了A卡，剩下的宁可花两倍的价钱也不买A卡的人也不比你傻。
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酷睿和奔腾赛扬谁卖得多，说白了就是酷睿卖得多。到底是谁不能正视呢？！你的幻想和现实差的挺远的。
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“芯片业的大势就是1个利润率逐次走低的过程，特瓜  也很快会低于这数了吧，再没了PC的补贴；”------------这句话是我说的？！我给你扣帽子了没？

作者: Vendicare 时间: 2012-12-27 14:55

Xenomorph 发表于 2012-12-27 14:05
GTX480——GTX580估计nVIDIA自己都出了一身冷汗，没想到HD5870——HD6970架构都改进了，性能进步幅度居然 ...

480比较难产，但是580真的让nvidia 利润率创了新高。Fermi架构除了功耗高点，没有其他明显的缺点。

作者: NORAWITHMYCALL 时间: 2012-12-27 15:12

Xenomorph 发表于 2012-12-27 14:05
GTX480——GTX580估计nVIDIA自己都出了一身冷汗，没想到HD5870——HD6970架构都改进了，性能进步幅度居然 ...

HD5870到HD6970提升幅度没有想象中的高，原因之一就是TSMC没有按时布局28NM，导致6970的晶体管数量达不到原先设计的提升要求，干脆妥协减少规模，换取产品真空期。

作者: wzglwoc 时间: 2012-12-27 17:49
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作者: wzglwoc 时间: 2012-12-27 17:51
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-27 18:01

coollab 发表于 2012-12-27 14:22
实在不懂从VILW-5进化到SIMD 16中间插入一个VLIW 4D干啥，这不是胡折腾吗，难道AMD的人力财力和软件驱动资 ...

当初要是在VLIW5的基础上进一步堆积SIMD阵列，然后前端变成类似Barts的双UTDP，效率应该还行吧。VLIW4的寿命太短，一共就Cayman一种芯片和Trinity那一代APU使用而已……

作者: Vendicare 时间: 2012-12-27 20:10
本帖最后由 Vendicare 于 2012-12-27 20:16 编辑

wzglwoc 发表于 2012-12-27 17:49
看看77楼的原话：
【另外并购一年内减计50%市值，多位高管锒铛入狱，引发震动华尔街的“ ...

你果然是活在自己的平行宇宙里，并且自我感觉良好！

AA并购案的内幕交易不是我提出来的，给了你那么多链接都在说这个事情。诬陷AMD的是路透社、彭博社、卫报以及纽约时报，我只是引述了这些媒体的观点。你去找这些居心叵测的黑心记者去吧，对了还有一并控诉一下SEC，居然毫无理由的对AMD的副总Orton大叔立案调查。
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我把AMD财报原文传上来，你自己到25页去看。我曲解AMD财报原文意思意思没有，财报原文里有你一个字的意思没有？！[attach]2130603[/attach][attach]2130602[/attach]

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关于统一编址，我还是只能说：你表达的意思不是AMD说过的！请回头看看AMD对第三代APU里的统一寻址是怎么描述的。
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多屏幕你就不用操心了，加上这么多感情色彩改变不了现状。8屏幕的eyefinity都已经推出了3年了，有人倾心于这个卖点了没？销量有起色了没？
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酷睿的销量占intel的大头，而奔腾赛扬是少数，这件事情是很确定的。我可以确定的是诸多新闻以及intel的官方宣传中都说明过酷睿系列销量比奔腾赛扬多得多。但是因为我手头没有资料说每款产品各自销量多少，所以我不敢跟你一样胡说八道还理直气壮。

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那这次我引用原文：“ 【低于53%的要预警，哈，好啊看看ARM业内的利润率吧，】芯片业的大势就是1个利润率逐次走低的过程，特瓜也很快会低于这数了吧，再没了PC的补贴；”

-------------这样你的意思就和原来相反了？芯片业就不是一个利润率主次走低的过程了？你要不满意可以继续多引用几段，到底引用到哪里才可以改变你的说的意思？

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-27 20:35

Vendicare 发表于 2012-12-27 14:55
480比较难产，但是580真的让nvidia 利润率创了新高。Fermi架构除了功耗高点，没有其他明显的缺点。

Fermi架构的Texture性能不足，而Shader运算性能、Tessellation性能相对过剩，在当时的主流游戏里始终是个痛。GF1XX重新分配了运算资源，算是使这个问题得到一定程度的减缓。GF1X0如果每个SM内8TMU，绝对功耗固然会进一步上升，但是在大多数游戏里的性能提升幅度应该会更大。很可惜GF1X0总规模太大，没办法这么做了……

作者: coollab 时间: 2012-12-27 20:41

Xenomorph 发表于 2012-12-27 18:01
当初要是在VLIW5的基础上进一步堆积SIMD阵列，然后前端变成类似Barts的双UTDP，效率应该还行吧。VLIW4的寿 ...

想必VLIW 4投入的资源和人力也不少吧？既然都确定要做全新的GCN了，为什么还做这么一款明显一生下来就会被抛弃的货色？AMD脑子真的是瓦特了。是否内部有什么不可知的秘密也不好说。为什么不直接会把6870再稍微放大一些，凑合过去这一代就算了，反正GCN才是下一代的王牌。

作者: Xenomorph 时间: 2012-12-27 20:52

coollab 发表于 2012-12-27 20:41
想必VLIW 4投入的资源和人力也不少吧？既然都确定要做全新的GCN了，为什么还做这么一款明显一生下来就会被 ...

确实是完全无法理解AMD的想法……关键是人家GF110在EDA层面优化了以后同规格同频功耗是大幅下降了的（希望大家别理解为GTX580的功耗比GTX480低很多，毕竟增加规格又超频。），而Cayman的情况是显著地提高了功耗，却未能更显著地提升性能，导致Cypress面对GF100时那种令人叹为观止的优越感一去不复返了。历史上那么多公版双芯卡，综合各方面看，HD5970可以排第一，那么除开GTX590的倒数第一以外，应该就是HD6990了……

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